Vyhraji dluznici, veritele ci syslove

[jirkav]

Ahoj,

ciste z laickeho pohledu by me zajimal Vas nazor vcetne Honzajse na otazku, kterou cestu potencionalne zvolit.

Je lepsi na dalsi dekadu:

1] byt velkym dluznikem s hypo na nemovitost v CR v Praze

2] drzet penize cash v dluhopisech a na sporicich uctech

3] koupit zlato, stribro, diamanty v naturaliich

Pomuze nakonec inflace dluznikum?

Diky Jirka

[Honzajs]

Inflace pomůže dlužníkům, deflace teoreticky věřitelům, ale praktiky zruinuje oba.
Zatím se držím drahých kovů, pokud by měla nastat deflace, bude čas na CASH

[filip glasa]

Inflace pomůže dlužníkům

neviem - veď porastú aj úroky ( ČR nemá euro ani recesiu).

[Honzajs]

jenomže ty úroky nenahradí "inflační úmaz" jistiny

[Ferin007]

neviem - veď porastú aj úroky ( ČR nemá euro ani recesiu).

Mj. právě i proto. Dlužník pojede za starý (nízký) úroky.
Inflace kope dycky za dlužníky.

[filip glasa]

Dlužník pojede za starý (nízký) úroky.

hm. záleží od fixu, ale niečo na tom bude. Chce to ale fixovať úroky na 10 rokov s nízkymi sadzbami. A to si zas nemyslím, že banky sú také blbé, aby nedávali na 10 rokov a viac tie úroky aj s rezervou pre možný rast.
A keď sa to za 15 rokov otočí na nízke úroky, tak nejaké 20 ročné fixy zase budú v pr..

Hlavne v prípade hypoték pôjdu dole ak ceny realít (ak stúpajú sadzby a trh je prepálený). Čiže ten kto sa nezadlží, ale počká na tom bude minimálne rovnako.

[Ferin007]

Dlužník se nerovná majitel hypotéky.
Technicky při konci fixace přestává být dlužníkem (jedním) a stává se dlužníkem novým, za nových podmínek. Je to podle mě speciální případ dlužníka.

[filip glasa]

tak poraď aj mne kde si požičiavaš na furt za aktuálne úroky

[Ferin007]

Co je to "na furt"?
Přece naprostá většina úvěrů je za fixní sazby. I hypotéku si tak můžeš vzít.

[filip glasa]

Přece naprostá většina úvěrů je za fixní sazby

ale len po koniec fixácie, alebo konca úveru. Spotrebné úvery sú od 1-5 rokov a na konci sa ti úrok zmení. Hypotéky sú najčastejšie s fixom kratším ako 10 rokov. V podnikoch je úverov do 5 rokov tiež najviac.
Ak hlavne, žiadna banka ti nezafixuje 30 rokov s rovnakým úrokom ako 1-2 roky. Proste tam musia mať prémiu, ak by bol nejaký problém.

Ja osobne nepoznám žiadny možný profit z vysokej inflácie - s úverom či bez.

[Ferin007]

To máš jedno.
To, že na inflaci vydělává dlužník je známá a logická věc.
Hypotéka není zaprvé nejběžnější typ úvěru a kromě toho už jsou dneska i 35letý fixace (možná i 40letý). Že většinou s vyšším úrokem je logický, je to pro banku přece jen rizikovější. Ale ten rozdíl není zas tak velkej. A i když se dá jeko dlužník hodně vydělat při inflaci na úrocích, největší "zisk" se týká jistiny. Věřitel ty půjčoval "velký" peníze, kdežto ty mu budeš vracet znehodnocený "drobný".

[peter.cmorej]

kromě toho už jsou dneska i 35letý fixace (možná i 40letý).

o nicom takom som zatial nepocul. v SR to urcite nie je

[peter.cmorej]

Je lepsi na dalsi dekadu:

1] byt velkym dluznikem s hypo na nemovitost v CR v Praze

2] drzet penize cash v dluhopisech a na sporicich uctech

3] koupit zlato, stribro, diamanty v naturaliich

ja si myslim, ze 1 a 3 je spravne + ani akcie by som nezatracoval. Kdesi som pocul alebo cital, uz neviem, ze akcie su v podstate jedinou spolahlivou ochranou voci inflacii. Za priklad bola davana Argentina, jej hyperinflacia a sucasne zhodnocovanie akcioveho trhu. Peniaze v akciach si zachovali svoju nominalnu hodnotu. Co Vy na to ? Ja osobne s tym (aj ked s urcitou opatrnostou) suhlasim.

Btw. Honzajs, preco si myslis, ze moze nastat deflacia ? uz som to od teba cital viac krat, ale nikde si to tusim blizsie nevysvetloval

[Ferin007]

Hlavně ta možnost 2) se vzájemně vylučuje. Buď držím cash, nebo mám peníze zainvestovaný v dluhopisech. Ale být cash v dluhopisech??

[Ferin007]

Jinak u té 1) hodně záleží na tom, na co je tá nemovitost koupená a na vývoji cen nemovitostí. Pokud budou nemovitosti dost klesat (výraznej pokles v ČR (bohužel) zatím nepředpokládám) a tu nemovitost nekoupíš pro vlastní potřebu, tak její pokles může vygumovat/převážit veškerej profit z bytí dužníkem.
Dnes vydala Central Group zprávu, že pozemky letos v Praze klesly o 15 %.
Komerční nájmy přitom rostou.

[peter.cmorej]

podla mna ta 1) je v celku ista. Aj ked to na chvilu popada, inflacia a rast miezd to skor ci neskor vytlaci naspat. A pri hypo na 30 rokov to je podla mna viac menej istotka.

[filip glasa]

akcie a inflácia:
akcie sú lepšou ochranou proti inflácii ako dlhopisy. Ale ak nejde zrovna o hyperinfláciu, tak to neznamená, že zrovna pri inflácii budú viac rásť. Skôr naopak.
Pozrite grafy v tomto článku:
http://ako-investovat.sk/index.php/rozh ... tale-zhave

aj v prvom grafe v tomto dokumente vidieť, že vysoká inflácia a akciový bear market sa nevylučuje (skôr naopak):
http://www.docstoc.com/docs/document-pr ... id=1822343