Co vravite na trolling na fore?

[tomáš virdzek]

lepka: Ja som ho nezabanoval na trvalo. Ja som napísal, že stačí.

Vymýšľajú sa tu kadejaké nové pravidlá, riešia sa kadejaké body, či táto téma áno/nie, rieši sa tu dokonca cenzúra!, programátorom budeme zase platiť lebo isté pluginy budeme musieť na fórum, kvôli všetkému implementovať. Aký malo toto všetko prínos pre fórum?

Kde je ochota na jednej strane, je aj na druhej. Tu som ale nevidel žiadnu ochotu.

[iceberg8]

A stacilo by, ak by si ludia (clenovia) menej brali veci k srdcu.. Tych urazok co ja som nadostaval uz aj inde aj v skutocnom zivote, a zijem dalej
Krasa trollingu je v tom, ze cim viac sa do toho niekto ponori, tym menej ludi to cita, az to nebude citat nikto...

[tomáš virdzek]

Súhlasím iceberg, niektoré by si ale aspoň niekedy fakt mohli.

Virdzek vcera navrhol celkom jednoduche a ucinne riesenie:

Nejak by som to tu veľmi a viac ďalej neriešil. Otočte list.

Mne karantena dnes skoncila, zajtra idem do zamestnania. Piste si tu uz, co chcete.

Si si ho zobral aj k srdcu.

[tomáš virdzek]

Pozor Franto, ja ako admin názorovo neutrálny som, preto stále vravím, že ja nemám problém v názoroch, sám som neraz napísal, že treba rešpektovať názor druhej strany.

Tu ale riešime niečo celkom iné, čo mám pocit, že by niekto veľmi rád spojil dokopy. Mňa tie politické kydy vôbec nikde nezaujímajú (nielen tu na fóre). Mimochodom, ak by to niekoho zaujímalo, ako užívateľ som bol napríklad proti tej zmluve.

[gigant]

..si poniektori evidetne nie a nie uvedomit ze off topic = mimo temy (nazval by som to dokocna krcmova diskusia o vsetkom moznom)..kedze sme vo vlakne ktore je mimo temy tohto fora v sekcii politika a nazory tak sa tu jednoducho prezentuju nazory..riesit trolling v offtopic teme je tak akurat strata casu len poniektori maju asi dojem ze sa tu bude viest odborna politicka diskusia a zavzdusnuju sa z prispevkov ktore nemaju akusi informacnu hodnotu alebo co a potom maju dojem ze forum straca ..a na com to vlastne straca?..ze sa trolluje v offtopic teme?..jeden nevie ci sa smiat ci plakat..

ak si tu chce niekto moderovat offtopic temy to nech rovno porozmysla celu offtopic sekciu zrusit..ved to je absolutne zbytocna starost moderovat na investicnom fore offtopic temy (mazat vulgarne ci vyhrazne prispevky uplne staci)..

[tomáš virdzek]

Gigant, nie je to žiaľ také jednoduché ako píšeš. Skús si pozrieť príspevok nad sebou, pre príklad. Je tu x skupín ľudí a každá tento "off topic" berie inak. Jedna viac citlivo, iná menej, iná to nepozerá a neotvára vôbec, ani keď príde takáto téma. Preto som sa hneď na začiatku pýtal, či má význam mať takéto témy na fóre tohto zamerania. Ja osobne s tým mám problém, ale keďže to tu chcete, nebudem sám proti. Ale mám potom určité námietky, čo sa komunikácie týka. Ten trolling by som veľmi nepodceňoval.

[gigant]

..tomas..je to na tebe..moj nazor je ak by som bol majitel fora offtopic temy by som nechal svojmu zivotu a mazal len to co som napisal a zvysok stazujucich vypoklonkoval ze v offtopic teme sa ziaden trolling a podobne hluposti riesit nebudu a pridal mozno nejaky banner k offtopic temam s nazvom vstup len na vlastne riziko prip. temy v offtopic nie su vhodne pre nervovo labilne povahy..
..ja nechapem ze toto vobec niekto na tomto fore zacal riesit..

[gigant]

dam ti dobru radu..necitaj offtopic.. svoje problemy si chod riesit na denniky ktore su nato zamerane tu je to okrajova tema z ktorej si ludia ako ty a tebe podobni spravili nejaku nosnu temu fora a ja neviem preco..napisal si svoj nazor obhajoval si ho ako si vedel vybavene..citatel si spravi nazor aj sam neopotrebuje nato moderatora ktory mu nadiktuje co si ma mysliet o tom ktorom pripevku a ktory je ten "spravny" prispevok..co to tu stale riesis nejaku propagandu ci klamstva?..mas nejaku obsesiu ci co tu stale riesit okrajove temy?..ja nevidim zeby v investicnych temach vznikal nejaky prilisny flame a pokial tam vznikne uz prilis velky flame tak sa upratuje do vlakien nato urcenych (aspon ja mam taky dojem)..

[JUGGLER]

Súhlasím s gigantom
Pokus: ty si ten najprínosnejší prispievateľ, ktorý chce riešiť kvalitu príspevkov. Začni teda od seba. Ty asi najviac zo všetkých poučuješ ľudí, čo by mali písať. Naposledy ti to pripomenul Jogo: Pokus, ty sa už nezmeníš. Stále píšeš osobné útoky a znevažuješ ľudí s iným názorom, ako máš ty.. Takisto Chodec. Pred tým ja. Ale teba nezaujímajú názory iných....

Niekto dokáže mudrovať a mudrovať, no odvahu a zodpovednosť na krok nenaberie. Nechá to na druhých. Pravdaže aj to potom len komentuje a kritizuje. Aj tu na tomto fóre je kopec mudrlantov, ktorý by najradšej boli ako komentátor zápasu.
Je ľahké tváriť sa ako neutrálny. Je to bez zodpovednosti...
Vďaka demokracii (že tu mohli kohúti nahlas kikiríkať), niektorým riadne narástol hrebienok. Dospelo to do stavu, že sa dnes už nácek oháňa fašizmom, mafián káže o dodržiavaní zákonov atď.
To všetko je spôsobené aj tým, že to v tichosti tolerujeme....
Niekto hasí len to, čo jeho páli. Slovák dokonca vyzýva "Nehas, čo ťa nepáli".
Ale jedného dňa, to čo dnes vnímaš ako politické kydy, môžeš kruto pocítiť na vlastnej koži.

Franto. Nič v zlom, ale ty mi pripomínaš komunistických ideológov a agitátorov. Len oni vedeli, čo je správne a čo sa nesmie. A kto sa nesprával podľa ich predstáv a rozrýval ich socialistickú zahradôčku, toho trebalo potrestať. Celý systém bonzákov v službách ŠTB strážil integritu režimu.

Internetovým trollom sa nenarodíš, do neho sa musíš vyvinúť. Ak toto nie je definícia trolla, tak potom neviem čo už...
"In internet slang, a troll is a person who posts inflammatory, insincere, digressive, extraneous, or off-topic messages in an online community, with the intent of provoking readers into displaying emotional responses, or manipulating others' perception."

"V internetovom slangu je troll osoba, ktorá v online komunite zverejňuje podnetné, neúprimné, odbočujúce, cudzorodé alebo netematické správy s cieľom vyprovokovať čitateľov k emocionálnym reakciám alebo manipulovať s vnímaním ostatných."

V politickej off-topic téme takto môžeš označiť polovicu diskutérov. Najhorší sú tí, čo nedokážu rešpektovať iný názor, ale ihneď sa vrhnú na Teba a začnú ťa obviňovať z vymýšľania, z konšpirácii, z trolovania a pod.

Nie ze by mi tu jaroslav extra chybal, pri tom ako diskutoval, ale ak by ho admin napr. po tyzdni odbanoval a dal mu este jednu sancu

Na to musíme mať pravidlá. Ani admin si nemôže robiť čo chce.
Ako majiteľ kaviarne môžeš vyhodiť všetkých hostí, ale ťažko bude tvoj podnik obľúbený.

lepka: Ja som ho nezabanoval na trvalo. Ja som napísal, že stačí.

Kým nebude Jaroslav odbanovaný, alebo o jeho bane nerozhodne väčšina, ja sa tiež dobrovoľne banujem od prispievania.

Za 14 rokov, čo tu chodím, sme nijakého diskutéra nevyhodili z fóra len za to, že vyjadril svoj názor.
Ja si pametám len jeden ban – Martina Pillara, aj ten bol pozdejšie zrušený.

V 2013 sme riešili podobné veci:
viewtopic.php?f=2&t=4292
Vtedy Filip nariekal kolko by to stál systém lajkov a dislajkov:
Jeden z nás ( mimochodom tvrde zastrašovaný jedným z diskutérov, čo som vtedy hodnotil ako podnet na prokuratúru ) dal jednoduchú odpoved (možno v 2022 to pôjde ešte lahšie ).

filip -> nestalo by to nic, su to mody ktore su zadarmo pre phpbb tu su ranky https://www.phpbb.com/customise/db/styles/ranks-15" onclick="window.open(this.href);return false;
a tu su nejake karma reputation mody: https://www.phpbb.com/community/viewtop ... 0&t=559069" onclick="window.open(this.href);return false;
alebo tento vyzera celkom super http://pico88.github.com/phpBB-Reputation-System/" onclick="window.open(this.href);return false;

staci len nahodit , ked som niekedy robil fora tak som sa to phpbb tolko namodifikoval, je to lahky proces.
popripade ak to nevies ako spravit, mozme niekedy spravit hlasovu conferenciu cez teamviewer kde budes zdielat obrazovku svojho pc so mnov a ja ti budem hovorit co mas robit.

V roku 2016 sme hlasovali, či treba zabanovať Ladisa za jeho urážky. Príklad:

Juggler lže a krade. Jeho jediné hobby a jeho jediná láska na světě je: pomlouvat lžemi Ladislava a ubližovat jeho slávě. Ale každý správný daytrader chcípne za mlada a pak bude na tomto foru klid a mír a všichni zde budou kamarádi. Na hrob prolhaného daytradera Jugglera nikdo nedá kytky.

viewtopic.php?f=2&t=5703

2/3 ľudí boli za ban, ale ja som bol za amnestiu. Peter Cmorej vtedy zabanoval Martina Pillara a to sa ma dosť dotklo. Stanovili sme si vtedy aj nejaké pravidlá v duchu: UPOZORNENIE – DOČASNÝ BAN – HLASOVANIE O TRVALOM BANE . Ale týkalo sa to vyslovene útočných príspevkov, flejmu a hejtu.

Ja navrhujem ísť cestou kompromisu a demokracie. Sloboda slova a názoru musí byť na prvom mieste. Keď to niekto preháňa, tak v prvom rade treba skúmať, či porušuje pravidlá fóra, až v druhom ( a to najlepšie zistíme hlasovaním ) čo si myslia užívatelia fóra.

Nikdy, opakujem NIKDY sme nevylúčili diskutéra len za jeho názor, alebo príspevky. Vždy to súviselo s agresivitou, hádkami, útokmi, urážkami, hejtom, zosmiešňovaním a podobnými vecami.

[tino8]

Vyjadrim sa ako osoba co 99% casu iba cita forum a snazi sa naucit nove veci (aj ked som sa nechal parkrat ztrhnut a prispel som do offtopic tem)
Mne na tejto afere velmi vadilo to ze v sekcii "Novinky na fore" to bolo zaspamovane offtopic temami a nevedel som ci mi neuslo nieco z tem o investovani. Problem z mojho pohladu by vyriesilo jednoducho to ze by sa v sekcii o novinkach nezobrazovali temy z offtopic sekcie, tam nech si riesi kto chce co chce ale nech to nezatieni temy o investovani hned na landing page

[lepka]

Zasa to, ze je nieco oznacene ako off topic (od investovania) neznamena, ze by to mala byt krcma. Jaroslav sa tak spraval.

Poziciam si pravidla z reddit skupiny investing, kde je prihlasenych 2m odberatelov.

Keep discussions civil, informative and polite.

Off topic comments, attacks or insults will not be tolerated. We recognize that this forum will generate differences of opinion, or misunderstandings of facts, and therefore arguments are expected. However, personal attacks, insults, trolling, or accounts dedicated to getting under the skin of others is not allowed, and will be banned.

[tomáš virdzek]

Juggler: "Na to musíme mať pravidlá. Ani admin si nemôže robiť čo chce.
Ako majiteľ kaviarne môžeš vyhodiť všetkých hostí, ale ťažko bude tvoj podnik obľúbený."

Ja vyhadzujem všetkých hostí? Prosím?!

Nesnažíš sa to trochu hrotiť už aj ty tým čo píšeš? "NIKDY sme nevylúčili diskutéra len za jeho názor, alebo príspevky. " "Za 14 rokov, čo tu chodím, sme nijakého diskutéra nevyhodili z fóra len za to, že vyjadril svoj názor."

Ja vyhadzujem niekoho za jeho názor?!! Prosím? To čítaš ako čo píšem?


Ak chceš, môžem si nájsť čas na to, aby som Ti odpísal na všetko, čo si tu dal vo svojom poste. Ale aby som to celé urýchlil.

Ok, ako si predstavuješ ten kompromis a demokraciu. Navrhni konkrétny krok.

[Adammd]

Tak potom off topic sekciu zrusit. Ak nie, nelezte do offtopicu a prestante vyplakavat

[capitalcapital]

... Problem z mojho pohladu by vyriesilo jednoducho to ze by sa v sekcii o novinkach nezobrazovali temy z offtopic sekcie, tam nech si riesi kto chce co chce ale nech to nezatieni temy o investovani hned na landing page

Plne podporujem, to je dobrý návrh aj do rubriky na budúce vylepšenie portálu.

[makx]

Ked nechapes, nechaj to na tych co chapu. Off topic neznamena hnoj. Ani krcmove reci nemusia byt vyryvanie, klamstva a tupa propaganda. Ano pre mna osobne je podstatne aka je uroven diskusie a kvalita prispevkov. Pretoze hladam prave kvalitu a nevidim zmysel stracat cas s nezmyslami. Tych je plny internet. Cize skor je otazka preco by sa mala nekvalita tolerovat aj tu a preco sa nesnazit o nieco viac. Velke plus fora bolo prave v tom, ze ludia tu boli orientovani na cisla a fakty a nezmysly sme prave uspesne vyvracali a teorie overovali. Pri investovani to platilo, mohlo by aj pri ostatnych temach.

Pokus, dobra iniciativa a fandim ti, ze chces zvysovat uroven diskusie aj v neinvesticnych temach. Myslim si tiez, ze trolling iba znizuje kvalitu fora (nulova pridana hodnota, white noise). Je to boj na dlhu trat.

Juggler a ostatni moderatori/vyvojari/majitelia fora.
Nadviazem na uzivatela tino8 a jeho napad. Uzitocne by bolo pridanie filtra do funkcie "Nove prispevky", kde by si uzivatel navolil v akych (sub)kategoriach for by chcel uzivatel sledovat nove prispevky (aby sa to nastavenie aj ulozilo).
Napr. zaujimaju ma cisto investicne temata a teda rad aby som sledoval iba nove prispevky v subkategoriach napr. "Komodity, komoditné akcie", "Opcie, deriváty, futures, hedging" a "Fondy, ETF, Hedge fondy".

Tymto by sa nezvysila kvalita fora v neinvesticnych ale aspon nejaky trolling by nezprehladnil Nove prispevky a uzivatel by stale mohol jednoducho sledovat a prispievat do tem s vyssou kvalitou diskusie. Akonahle sa zneprehladnia Nove prispevky plno off-topic tem/prispevkov, tak to silne znizuje motivaciu pravidelne navstevovat forum kvoli investicnym temam.

Ak uz tato funkcia je, tak budem rad ak ma na nu niekto navedie a moj tip mozete povazovat za bezpredmetny.

[jaroslav80]

Napisal som moj postoj do vlakna, ktore sa zrejme bude mazat, tak ho este kopirujem sem.

Tomas Virdzek, co sa tyka tvojho zamknutia vlakna o prenajme letisk a zabanovania ma vcera. Nemyslim, ze si napisal k takemu niecomu dostatocne argumenty, ale zaroven zastavam teoriu, ze ako majitel fora si tu mozes robit co chces, cize nemam s tym problem. Ako majitel fora si v daleko problematickejsej situaicii nez ja ako radovy clen; to mi je samozrejme tiez jasne.
Akoze ak si tu chces politiku a offtopic zmenit na jednofarebne - ako majitel fora mas na to plne pravo. Urcite nebudem stracat cas na takom fore, takze konflikty tu potom uz nebudes mavat ziadne. Tak ako nie su v diskusiach ani v Hlavnych Spravach, v DennikuN alebo Aktuality.sk.

Myslim, ze mas jasne stanovene v pravidlach uzivania fora, ze sex tu nemienis preberat, slova ako kuXva sa podobne tu nebudes tolerovat, nadavanie cernochom do negrov a podobne. A ze to budes automaticky mazat. Ak by som bol majitelom fora, tak celu cenzuru v off-topic a politickych temach by som riesil iba takto. Ak som to spravne pochopil, nejako podobne to tusim vidi aj Gigant. V investicnych temach by som off-topic tiez zrejme presuval alebo mazal; ak by ho bolo len tolko, ze raz za tyzden musim nieco presunut/vymazat.
Take roboticky vytvarane vlakna za ucelom reklamy k nejakemu linku, ake sa tu v minulosti objavovali a Juggler ich mazal - to by som samozrejme mazal tiez.

Problem z mojho pohladu by vyriesilo jednoducho to ze by sa v sekcii o novinkach nezobrazovali temy z offtopic sekcie, tam nech si riesi kto chce co chce ale nech to nezatieni temy o investovani hned na landing page

Toto sa mi tiez zda rozumny napad.
Pripadne off-topic zrusit uplne, ako to uz davnejsie spominal aj Osamely Chodec a Adammd.

[tomáš virdzek]

Takze vsetko v poriadku Juggler ano?

[jaroslav80]

Pozor Franto, ja ako admin názorovo neutrálny som, preto stále vravím, že ja nemám problém v názoroch, sám som neraz napísal, že treba rešpektovať názor druhej strany.

Tomas, nemal by si si pliest to, ze si majitelom fora s tym, ze si nazorovo neutralny.

To ze som nazorovo neutralny nehovorievam dokonca ani ja o sebe.

[tomáš virdzek]

Ešte raz, Juggler všetko v poriadku?

[JUGGLER]

Ešte raz, Juggler všetko v poriadku?

Ja som v pohode. Trejdím zverejnenia v afterclose, takže hodinu pred 22 a hodinu po 22 som mimo.

P.S. K analýze kto sa znížil k tomu ,,jarogglerovi,, treba ako prvé zistiť kto si pozrel toto vlákno medzi 20,10 a 20,30

[tomáš virdzek]

Kým nebude Jaroslav odbanovaný, alebo o jeho bane nerozhodne väčšina, ja sa tiež dobrovoľne banujem od prispievania.

Čiže nie si v bane? Čiže ty si ho odbaoval?

[lepka]

Ak sa chce niekto hrat na detektiva, na serveri sa da pozriet v logoch vacsinou aj user agent hlavicka requestu -> nie je to dokaz, ale niekedy tam moze byt celkom match, ak by niekto pouzil rovnaky browser + ma nejaku obskurnu konfiguraciu, ktora nie je az tak bezna.

[JUGGLER]

Čiže nie si v bane? Čiže ty si ho odbanoval?

Ja som nikoho neodbanoval. To, že ja budem ,,v bane,, tým som myslel, že nebudem naďalej prispievať.

[tomáš virdzek]

Inak medzi nami Juggler, prečo si nezoberieš so sebou na svoje fórum, tieto sračky?

[jogo]

Kým nebude Jaroslav odbanovaný, alebo o jeho bane nerozhodne väčšina, ja sa tiež dobrovoľne banujem od prispievania.

Ja som sa dobrovoľne zabanoval včera, hneď ako som zistil, že je zabanovaný Jaroslav. Lebo s Jaroslavovými názormi dlhodobo na 90% súhlasím, tak jeho BAN je aj môj BAN. Keď si však už pohrozil svojim dobrovoľným BANOM aj ty JUGGLER, tak tu ešte napíšem tento príspevok.
Tomáša si za to, čo urobil pre záchranu tohto fóra vážim. Nezávidím mu jeho pozíciu, tak mu ju ešte nesťažujte svojimi sťažnosťami. Jak malé deti.
Chcel som tu jednoducho prestať prispievať, ak bude Jaroslav zabanovaný. Aj moja tolerancia liberálnych názorov ma svoje hranice a nebudem tu pôsobiť medzi samými liberálmi, lebo nás, s iným názorom, tu postupne umlčíte alebo odídeme.

Dúfam, že si všetci uvedomujete, že odchod JUGGLERA z fóra spôsobí jeho postupný zánik. Nevidím tu nikoho, kto by ho dokázal nahradiť na tomto fóre. Tak vás prosím, prestaňte sa správať ako "primabaleríny" a správajte sa ako dospelí muži. Len manželky musia mať vždy pravdu a poučovať svojich manželov, ale my sme na verejnom fóre, kde si chodíme pokecať. Ak som na pive a debata pri stole sa mi nepáči, tak si presadnem k inému stolu alebo odídem. A na druhý deň alebo o týždeň sa tam vrátim a nikto si ani nespomenie na ten konflikt. Tak sa podobne správajme aj tu...

[JUGGLER]

Inak medzi nami Juggler, prečo si nezoberieš so sebou na svoje fórum, tieto sračky?

Chceš aby som zobral?

[JUGGLER]

Pokus: lenže ja neznášam ,,vypravdovanie,,. To je to, čo robí špinu. Ja sa nechcem zaoberať tebou. Klikni na svoj nick - príspevky použivatela a čítaj . Ak sa nevieš vyhodnotiť sám, tak sú všetci okolo teba idioti a krivdia ti. Vtedy si treba vypýtať diagnózu od psychológa.

Tomáš: všetko bude v pohode. Vyspi sa a nech sa niekto z programátorov pozrie na ten ,,útok,,.
Každopádne by som niečo urobil aspoň z tou registráciou. Možno by stačilo, aby sa ručne schvalovala.

Ked chceš, nechaj offtopic na mňa. Ja urobím zmeny, ktoré som navrhol a skúsim to moderovať.
V podstate nič zlé sa neudialo, len treba zvýšiť nároky na slušnosť a balast presúvať do denného pokecu.
To nie sú žiadne veľké zmeny, môžem to skúsiť. Ponúkam sa dobrovoľne, aby to tu neupadlo. Nie kvalitou, či špinou - ale úplne.
Filip do diskusie vôbec nešprtal a bolo O.K. Dobrú noc .

[Martin7]

Tomáš to nemá ľahké, ale teraz Tomáš to chce naozaj kľud a chladnú hlavu. Tu ,,banálnu" tému v druhom vlákne treba celú zmazať. To že si tam tak aktívne reagoval si akurát toho trola čo tému založil povzbudil a potešil, že si sa nechal vytočiť. Naopak, zablokovať a nechať tému bolo prínosné napríklad pri tom, čo ponúkal 30% ročne a garantovane a zaregistroval hneď tri nicky. Ak sa v budúcnosti niekto pochytí, ako napríklad Jaroslav a Pokus, mohol by dať admin obom na 3 dni ban. Alebo napríklad na základe súkromnej správy od troch členov. Ak minimálne traja členovia fóra upozornia admina formou SS. Tak sa nebude dať na admina útočiť. Trojdňový ban nikomu slobodu nezoberie, akurát budú mať všetci čas vychladnúť. Ak sa diskusia aj po troch dňoch zvrhne na hádku, tak sa dá ban týždeň atď... Nikto nebude mať trvalý ban a demokracia ostane zachovaná.

PS: ten nápad čo dal Timo8, že offtopic témy by sa nemali zahŕňať medzi najsledovanejšie témy je naozaj dobrý

[miror]

Na tomto fore som zacal pisat po dlhom case, dokedy som ho len cital ale mam aj ine domovske fora, v ktorych prispievam a sledujem a viem ako sa taketo veci riesili. Preto za seba moj nazor je, ze tato niekolkodnova diskusia je tak trochu aj zbytocna. Ked tu bola tema a diskuter, ktory robil prispevky neprijemne inym, tak na tu temu jednoducho neklikam a tiez do nej neprispievam. Chce to potlacit zvedavost kam to az dojde ale da sa to. Bez nejakych novych funkcii fora, filtrovania novych tem, uzivatelov atd. proste neklikam co nechcem citat a mam pokoj a klud.
Ban je upozornenie, ktore pouzivaju aj ine fora a je to aj o uvedomeni uzivatela. Ten si uvedomi, ci mu jeho umlcanie vadi a zacne sa spravat podla pravidiel vlastnika fora (alebo vacsinoveho nazoru) alebo mu je to jedno a bude pokracovat a riskovat trvaly ban. Je to ako s dopravnymi priestupkami (ci tam sa uz tiez debatuje, ze chodim vlavo, lebo je to moj nazor a policajt to musi akceptovat?) a autorita alebo vacsina urcuje smerovanie, pripadne trvale odoberie moznost soferovat.

[jaroslav80]

Ja vidim problem v tom, ze ked pride kotlebovsky troll tvrdiaci, ze holokaust neexistoval a odpoviem mu trollingom - to zrazu nie je problem. No ked sa tu nazbiera zopar proamerickych trollov popierajucich fakt, ze vsetky aktivity USA v Europe su v prvom rade o ekonomickom a geopolitickom zisku USA, potom dlho dlho dlho nic a az potom trochu mozno ohlady na danu europsku krajinu - tak ak takemuto proamerickemu trollovi odpovies trollingom, zrazu je velky problem.
Ak zdvihnu argumentaciu na uroven Kosa, Cryptotradera alebo minimalne Franta, tak ich predsa automaticky prestanem trollit.

Martin7, nepatrim k ludom, ktory by sa znizovali k vytvaraniu si paralelnych nickov. Teraz zober situaciu, ze jeden z proamerickych trollov sa "obetuje", aby sme BAN za trolling dostali ja aj on, a zvysnych 5 proamerickych trollov tu bude offtopic a politicke temy trollit dalej. Ak to vidis ako optimalne riesenie, tak urcite je v tom pripade lepsie sekciu off-topic a politika zrusit. Pripadne nech Tomas Virdzek otvorene prehlasi, ze to tu v politickej sekcii meni na uroven diskusie dennikaN a ine typy prispevkov ze si tu nepraje. Verim, ze to tiez vsetci budeme respektovat po takom strucnom, jasnom a vystiznom prehlaseni.

[jaroslav80]

Trolling je o niceni diskusie. Krasne do toho zapada, ako si tu x krat navrhol nech sa offtopic zavrie pre vsetkych.

Vysvetloval som uz X-krat, ze zavretie offtopic preferujem pred stavom, ak sa zmeni na dokladanie si tebe podobnych "diskuterov" o altruistickom zachranovani nas americkou armadou a ich prinasanim nam americkeho sna a lyncovanim akehokolvek z vasich oponentov zaradovanim ich k trollom, pricom si na spicku nosa nevidite, ze minimalne rovnakymi trollmi ste tym vasim typom debaty na urovni DennikaN.

[Kolovrat]

Osobně nechápu přínos sekcí "Politika a názory o spoločnosti", "Off topic" pro jakýkoliv tématický web.
Zrušil bych je. Pokud spolu chtějí uživatelé o těchto tématech diskutovat, můžou využít soukromé zprávy.

[iceberg8]

Nech navrhne kto chce co chce, vzdy bude polovica rada a druha polovica nerada
Vsetkym sa vyhoviet neda

klikol som na nahodny prispevok od jaroslava

Nemozes svet pred 30 rokmi porovnavat s dneskom. Spravodlivejsie by bolo porovnavat, kam sa za 30 rokov posunuli USA a kam Cina v porovnani s 1990.

Za komancov sa kradlo nie preto, ze rastla len elita a ostatok nic - ale preto ze vsetko nasilu zostatnili a tak v ludoch znizili zabrany kradnut, lebo ved rozkradame statne - teda nase. A ked je rozkradanie beznejsie, tak aj zo sukromnych aut castejsie zacnu miznut stierace.

Teraz sa kradne perom, miliardy a legalne. To ze si cigan z lesa donesie strom alebo ze by ti niekto ukradol stierace to je naozaj velky problem v porovnani s tym, ked ta stat nenapadne zadlzuje a zdanuje o daleko vacsie peniaze.

No ja neviem, je toto trolling? Ma ten prispevok vobec nejaku chybu ?

[Adammd]

ja vstupujem na forum cez neprecitane prispevky
search.php?search_id=unreadposts

A vyberiem si co chcem citat. Neklikam, co citat nechcem a nechodim vyplakavat

[jogo]

ked jogo priamo napise ze mu vadia liberalne nazory

Tak isto, ako tebe vadia moje prolife názory.

Jaro je jeden inteligentný diskutujúci, na ktorého ty nemáš, tak sa ho snažíš umlčať "silou". Asi tak.

[lepka]

Jaro to je rozkosne ako sme sa od nenarativu, ze snaha o diskusiu na urovni znamena potlacovanie nazorov dostali do stavu, ked jogo priamo napise ze mu vadia liberalne nazory a ty, ze ti vadia proamericke az tak, ze radsej diskusiu znicis len aby tu neboli. Tolko k nazorovej tolerancii.

tak nejako

jogo: nazyvat to, co sa tu dialo inteligentnou diskusiou je odvazne. a je uplne jedno, ci by to bol liberal, konzervativec, usafil alebo rusofil.

[jogo]

jogo: nazyvat to, co sa tu dialo inteligentnou diskusiou je odvazne. a je uplne jedno, ci by to bol liberal, konzervativec, usafil alebo rusofil.

Nie Jaro začal útočiť a na invektívy svojich oponentov použil rovnakú, ale inteligentnejšiu formu prejavu. Asi mu nie je úplne blízke "Kto do teba kameňom, ty do neho chlebom" , ale skôr "Oko za oko, zub za zub".

[jaroslav80]

Pokus ja som uprimne presvedceny, ze mozno aj vyse 2/3 stabilnych ucastnikov "ako-investovat" su ludia s "proamerickymi a liberalnymi" nazormi. Je uplne prirodzene, ze tento typ ludi je dravejsi v zarabani penazi, kedze su pre nich vyssou prioritou, nez pre tych ostatnych - a teda ze aj o investovanie sa budu zaujimat viac. Preto aj hovorim, ze Tomas Virdzek ako sucasny majitel fora ma daleko tazsiu poziciu nez hockto z radovych clenov. Cize za tvojim a 10 dalsimi nickmi naozaj moze byt vzdy samostatna osoba a nie ze 2 chlapkovia sa hraju cez 10 paralelnych uctov, aby tvorili pocit vacsiny.

Zaroven som proti tomu, aby ked tu je vacsina s "proamerickymi a liberalnymi" nazormi sa to tu v offtopicu a politike zmenilo na 100% "proamericke a liberalne". Toto je ale vec, ktoru rozhoduje vylucne a len majitel fora. No nech to mame urcene jasne a otvorene a nie cez kadejake skryte mechanizmi zabezpecujuce to, ale pritom nevyhlasene otvorene.



Lepka, tak ako Jogo pise, ja som vam predsa uz pred tyzdnom oznamil, ze vam proste budem vracat rovnakou mincou. Ako sa do hory vola, tak sa z hory ozyva. A sa toho nadalej drzim, lebo som presvedceny ze s ludmi vasho typu je to najrozumnejsi sposob jednania.

[jogo]

ze neznesiem prolife nazory, podpor svoje vyroky aj citaciou. Inak nemaju nic s realitou.

A tie tvoje útoky vo vláknach s témou interupcie sa dajú vysvetliť aj ináč, ako proti life postoj?

Tvoja úroveň diskusie:

Huraaaa. A teraz sup sup zmlatit zenu a pretiahnut ministranta.

V tomto vlákne si pohľadaj svoje príspevky, či boli prolife: viewtopic.php?f=30&t=24298&hilit=potrat&start=40
Nebudem ich tu vytrhávať z kontextu.

[tomáš virdzek]

Tomáš: všetko bude v pohode. Vyspi sa a nech sa niekto z programátorov pozrie na ten ,,útok,,.
Každopádne by som niečo urobil aspoň z tou registráciou. Možno by stačilo, aby sa ručne schvalovala.

Ked chceš, nechaj offtopic na mňa. Ja urobím zmeny, ktoré som navrhol a skúsim to moderovať.
V podstate nič zlé sa neudialo, len treba zvýšiť nároky na slušnosť a balast presúvať do denného pokecu.
To nie sú žiadne veľké zmeny, môžem to skúsiť. Ponúkam sa dobrovoľne, aby to tu neupadlo. Nie kvalitou, či špinou - ale úplne.
Filip do diskusie vôbec nešprtal a bolo O.K. Dobrú noc .

Juggler.

Tie registrácie nie je problém spraviť ako píšeš, ale popravde neviem či to až tak treba. Nejaký ten spam tu síce z času načas prejde, ale ako sám vidíš, nie je to vôbec také zlé ako to bolo v minulosti. Našiel som na to systém a navyše ideme teraz riešiť aj plugin, kde sa dá nastaviť blokovanie krajín. Najviac totiž idú spamy stále dookola z tých istých. Čo sa týka toho včerajška, to za spam nepovažujem, to bol úmyselný a zákerný ťah s jasným cieľom, ešte viac to tu celé vystupňovať a voči tomu sa dá ťažko brániť, neuvidíš nikdy skutočný úmysel aj dobre vyzerajúceho nicku či email adresy. To treba potom proste len dodatočne mazať.

Som rád, čo si napísal. Vieš, ja som mal úprimnú snahu veci riešiť tak, aby dobre bolo. Ak to niekto nepochopil, je mi to ľúto. Narazil som ale ako kosa na kameň, kdekoľvek som sa pohol. Mám z toho veľké poučenie a cennú skúsenosť, vždy je všetko prvý krát. Chápem už, že nevyhoviem každému. Moja naivita. Nebudem teda bojovať s veternými mlynmi. Logicky nie je možné vyhovieť všetkým naraz. Vďaka tej ankete, aký máte vek, som si navyše uvedomil, že my sa tu medzi sebou nebavíme so žiadnymi chlapcami ale s úplne dospelými a teda hádam už vyzretými ľuďmi (absolútna väčšina nad 30 rokov). To bolo pre mňa veľmi dôležité zistenie a pomohlo mi zorientovať sa.

Budem veľmi rád, keď sa ujmeš moderátorstva v týchto témach. Mňa osobne tieto politické debaty nikdy nezaujímali. Keď budem ale vedieť, rád pomôžem, čítať ich už budem pre istotu aj ja. Len Ťa poprosím nielen o nestrannosť. To nekonečné vypravdovávanie, naťahovanie a provokovanie tu funguje doslova ako liaheň na konflikty, buď striktnejší. Mňa tu osobne ako čitateľa najviac toto obťažuje. Nechám to teda celé na Teba, ale zváž už konečne aj tie bany, tá funkcionalita tu nie je naprogramovaná pre srandu.

Po komunikácii so spoločníkmi sme sa zhodli v tom, že som to mohol myslieť akokoľvek dobre, vždy by sa to tak či tak voči mne pri takejto téme obrátilo. Už len to, že som sa to snažil nejako sám ukočírovať bola zlá voľba. Treba totiž akceptovať fakt, že zloženie užívateľov aké tú máme nijak neovplyvníme. Sme tu rôzni ľudia, je to verejné diskusné fórum, ktoré navyše poskytuje možnosť anonymity. Budeme rešpektovať to, že tieto témy boli od začiatku súčasťou tohto fóra, ale pod podmienkou, že ich prítomnosť nezničí toto fórum.

Padli tu aj zaujímavé nápady, s ktorými sme sa stotožnili - pouvažujeme teda nad tým, čo napr. napísal tino8.

Budeme tu fungovať ako doteraz. Máme tu predsa definované pravidlá. Nič sa teda meniť nemusí. Dúfam však v jednu zásadnú zmenu. Všetci otočíme za týmto celým list.

Zároveň chcem všetkých poprosiť o rešpektovanie sa navzájom. Nielen názorové. Bez diskutérov, by tu nebola žiadna diskusia.

Všetkým prajem pekný deň.