II. pilier - DSS

[tomáš virdzek]

Teraz neviem či som to počul v diskusii o aktuálnom systéme alebo v plánoch na zmenu. Spomínalo sa tam možnosť využiť úspory jednorazovo pri výnimočných životných situáciách. Registrujete také niečo, je to niekde v legislatíve definované?
Ďakujem

Ahoj capital. Dobre si počul, každopádne toto sa týka plánovaných zmien v II. pilieri. Sám som zvedavý čo všetko bude spadať pod tie výnimočné životné situácie. Verím ale, že to je krok správnym smerom.

[wladas]

Nikto hadam ani netvrdi ze 2.pilier je terno. Je to ale uplne iny vesmir oproti 1.pilieru. Pri nom by som mal peniaze len na chleba s maslom.

[hodler]

Len mu povedz, že vo veku 43 rokov neriskuje, ale už dobrovoľne stráca. Inflácia rastie. Výnosy v dlhopisových fondoch sú negatívne..takže nech si vypočíta kam dôjde pri negatívnom výnose voči inflácii. A pošli mu takúto pohľadnicu... od sedliaka v ETF:

Teraz ho nahovori na index, a ked nahodou pride nejaka kriza a padne mu to o xy percent na niekolko rokov, tak je po kamaratstve... aj ked mu chce dobre poradit.

[Roz]

Aha, čo mi spravila Uniqa keď som chcel zmeniť stratégiu (100% do indexov)

prevod-jednotiek..png (3.72 KiB) 8732 zobrazení

[mgulka]

Aha, čo mi spravila Uniqa keď som chcel zmeniť stratégiu (100% do indexov)

prevod-jednotiek..png

Nemáte náhodou viac než 50 rokov? Tušim vtedy 100% index už nie je možné.

[Roz]

Práveže zatiaľ ešte nemám, ale napísal som im, že prečo to zamietli. Tiež mám pocit, že to možno bude kvôli veku, ale tiež neviem od koľkých rokov časť odvodov ide povinne do dlhopisov. Toto by sa však malo týkať len povinných, kto si zasiela dobrovoľné, tak tam by to nemalo byť obmedzené vôbec.

[tomáš virdzek]

§ 92

(1) Ak odseky 2 a 3 neustanovujú inak, musí mať sporiteľ v dlhopisovom garantovanom dôchodkovom fonde v prvý deň kalendárneho mesiaca, v ktorom dovŕši

a) 52 rokov veku, najmenej 10 % čistej hodnoty svojho majetku zodpovedajúcej aktuálnej hodnote dôchodkových jednotiek pripísaných z povinných príspevkov,

b) 53 rokov veku, najmenej 20 % čistej hodnoty svojho majetku zodpovedajúcej aktuálnej hodnote dôchodkových jednotiek pripísaných z povinných príspevkov,

atď.

@Roz: toto teda nebude vekom. Ak Ti odpíšu, daj prosím vedieť aj tu, čím to je...
Mám ale otázku, máš teda 2 fondy áno? Dlhopisový a indexový? Ak áno, skús dať napr. 99%.

EDIT: podľa mňa to bude problém v tom, že máš zriadené hneď 2 osobné dôchodkové účty (sporíš hneď v 2ch fondoch). Nepôjde Ti teda zrejme až plných 100%, ale napr. 99% by malo určite (niečo musí zrejme ostať v dlhopisovom, keďže si si ho zriadil). Viď.:

§ 94

(1) Dôchodková správcovská spoločnosť zriadi a vedie každému sporiteľovi osobný dôchodkový účet na účely evidencie počtu dôchodkových jednotiek dôchodkového fondu.

(2) Dôchodková správcovská spoločnosť zriadi sporiteľovi najviac dva osobné dôchodkové účty, ak si sporiteľ zvolil pomer sporenia v jednotlivých dôchodkových fondoch. Sporiteľ môže mať dva osobné dôchodkové účty, len ak jeden z nich je vedený pre dlhopisový garantovaný dôchodkový fond.

[capitalcapital]

§ 94

(1) Dôchodková správcovská spoločnosť zriadi a vedie každému sporiteľovi osobný dôchodkový účet na účely evidencie počtu dôchodkových jednotiek dôchodkového fondu.

(2) Dôchodková správcovská spoločnosť zriadi sporiteľovi najviac dva osobné dôchodkové účty, ak si sporiteľ zvolil pomer sporenia v jednotlivých dôchodkových fondoch. Sporiteľ môže mať dva osobné dôchodkové účty, len ak jeden z nich je vedený pre dlhopisový garantovaný dôchodkový fond.

Ako to čítaš? Že ak si niekedy niekto zvolil dva účty tak už sa nikdy nevie vrátiť k jednému úctu? A jediná možnosť je 99% a 1%

[tomáš virdzek]

@capital: ja osobne som nikdy neskúsil zmenu až na 100%, čiže z vlastnej skúsenosti neviem povedať, či sa to dá (podľa mňa nie z dôvodov, ktoré som uviedol). Píšem len, že by som skúsil tých 99% ak nejde 100%. Ak s tým máš ale skúsenosť, resp. vieš odpoveď, sem s ňou, sám som zvedavý, čím to je / čo mu na to napíšu.

Ak si niekto zvolil 2 účty pri podpise zmluvy, určite sa dá vrátiť k 1, len si nemyslím, že to bude môcť/ vedieť spraviť 100% zmenou cez internet. Evidentne ho k tomuto kroku cez internet nechce pustiť. Skúsiť môže aj 99,99% Pozor bavíme sa o majetku nie o príspevkoch. V prípade nových príspevkov nemôže byť problém...

[Roz]

@Roz: toto teda nebude vekom. Ak Ti odpíšu, daj prosím vedieť aj tu, čím to je...
Mám ale otázku, máš teda 2 fondy áno? Dlhopisový a indexový? Ak áno, skús dať napr. 99%.

EDIT: podľa mňa to bude problém v tom, že máš zriadené hneď 2 osobné dôchodkové účty (sporíš hneď v 2ch fondoch). Nepôjde Ti teda zrejme až plných 100%, ale napr. 99% by malo určite (niečo musí zrejme ostať v dlhopisovom, keďže si si ho zriadil). Viď.:

Mal som (teda aj stále mám) dlhopisový 10% a indexový 90%. Keď som v minulosti menil tak vždy s nulou na konci, teda 20:80, 30:70 a pod. a vždy bez problémov. Ale môže byť, že keď mám dva fondy, jeden z nich nemôže byť proste 0%. Počkám čo mi odpíšu, potom dám vedieť. Možno je stanovené nejaké minimum, ktoré jeden fond musí mať, to by dávalo logiku, prečo to zamietlo.

[duves]

Nemáte náhodou viac než 50 rokov? Tušim vtedy 100% index už nie je možné.

Zmena bola v roku 2015 na vek 52 rokov, cit."Od 01.01.2015 dôjde k zmene „nútených“ zmien dôchodkového fondu z dôvodu veku - navyšovanie % majetku v dlhopisovom garantovanom d.f. od 52 rokov o 10% nahor s každým pribúdajúcim rokom,
V prípade písomného oznámenia sporiteľa môže dôjsť k zníženiu minimálneho percentuálneho pomeru čistej hodnoty majetku v dlhopisovom garantovanom d.f. o polovicu, teda o 5% nahor s každým pribúdajúcim rokom,..."

Tu su rozpísané všetky zmeny
https://dss.nn.sk/zmeny-ii-pilieri.html

[wladas]

Tuto nutnost dufam zmenia. Ked pojdem na dochodok tak neplanujem hned kupit nejake nove Lamborghini a ani hned umret cize nevidim dovod nemat to vsetko v indexoch.

[Roz]

Z DSS odpísali, takže je to čisto len technická záležitosť:

Vaša zmena (...) bola zamietnutá z dôvodu, že ste v jeden deň zadali dve žiadosti. Žiadosť, ktorá bola zadaná ako druhá, bola automaticky zamietnutá z dôvodu, že je potrebné najskôr počkať na spracovanie najstaršej zadanej žiadosti o zmenu fondov, a až následne je možné zadávať novú.

A ako pozerám v admine DSS, schválená by mala byť zmena stratégie pre budúce príspevky, rozpis pôvodných príspevkov zostane tak ako doteraz. Len "sranda" je že vo formulári je najprv možnosť zmeniť doterajšiu investíciu a až potom rozpis pre budúce príspevky, tak prečo za prvú žiadosť považujú tú, keď vo formulári je zverejnená nižšie. A ďalšia vec, prečo sú obe žiadosti na jednej strane, keď je možné ich obe odoslať naraz, ale toto neakceptujú. Napíšem im. Ale inak to už nechám tak. Som zvedavý za 20 rokov o koľko si polepšia dlhopisy, keď tam nič nebude chodiť v garantovaných fondoch nemám veľkú sumu, takže je mi to aj jedno.

[duves]

Hej a druhy den po oprave mu ten dom vyhori, on ostane na ulici s holou ritou a dalsich 20r ho budem zivit ja, lebo svoje dochodkove zabezpecenie minul na skridlu a polystyren, tak? To nie je volny, neviazany terminovany vklad. Ma jasny ucel, zivit cloveka xy rokov na dochodku.
Ja som plne za to, aby si peniaze vybral a uzil a aby z nich co najmenej zozrali DSS. Ale dat ich ludom naraz je nezmysel. Plat ani ine davky tiez nedostavaju naraz, pritom napr v pripade pridavkov na deti sa pomerne presne da odhadnut vysledna suma.

znovu KECYVKLECY. Štatisticky každy nový dochodca vyhorí? Kde sú také dáta?
Okrem existuje niečo ako poistenie stavby a domácnosti.
Čest tvojej práci.

[duves]

Len mu povedz, že vo veku 43 rokov neriskuje, ale už dobrovoľne stráca. Inflácia rastie. Výnosy v dlhopisových fondoch sú negatívne..takže nech si vypočíta kam dôjde pri negatívnom výnose voči inflácii. A pošli mu takúto pohľadnicu... od sedliaka v ETF:

Včera sme hodili s kamošom reč. On sam si niečo pozeral, hlavne koli inflacii. Jednak chce odist z jeho dss (NN) a uzatvorí novu zmluvu v inej dss.
Už zistil, že dlhopisy su stratové voči inflacii.

[Coudy]

Prečo chce odísť z NN? Som v NN, mám Index Global a som spokojný.

[Coudy]

https://druhypilier.datalizer.sk/moje-fondy

[iceberg8]

hm ... to od 52. roku zivota sa preda 10% portfolia akcii a povinne nakupia dlhopisy? Aby sa dodrzal zakon § 92 (1) a) ?
Bez ohladu na mozny bullrun akcii v danom roku/dekade?
Ak som to dobre pochopil, tak potom sporitel, ktory ma chut riskovat, a dovrsil 52 rokov okolo roku 2010 musel byt velmi rad...

[duves]

Prečo chce odísť z NN? Som v NN, mám Index Global a som spokojný.

Apka do smartfonu NN je?

[Coudy]

Apka do smartfonu NN je?

Neviem, chodim cez webklienta.


https://webklient.nn.sk/

[wladas]

Keby aj bola tak nemam dovod ju instalovat. webclient funguje dobre.

[duves]

Super, aj bankovať sa da cez web a pred 10 rokmi apka od banky do smartfonu bola rarita.
Myslim si, že nikoho nič nie je do toho, ako sa kto rozhodne a kde v akej dss chce byť.

[Roz]

Ako hodnotíte vstup II. piliera do nového roku? Mne sa to tam akosi zoškrtalo...

[tomáš virdzek]

@Roz: ako myslíš zoškrtalo?

[wladas]

Mysli ten mierny prepad trhov.

[tomáš virdzek]

Jaj tak, vďaka wladas Neboj skor či neskôr sa to "zoškrtá" viac.

[wladas]

Nie je nad dobry optimizmus

[Roz]

Jak viac? Už stačilo Ako pozerám stavy účtov, tak všade prebehlo rabovanie, ale druhý pilier si to odniesol asi najviac.

[rmaly]

Tak fajn ze to kleslo, mam vyssiu vyplatu, tak snad nakupia za vyhodnejsie tento mesiac

[aviceN]

indexovy 2. pilier je inak krasny priklad toho, ako by mal zakladny investor investovat, pravidelne posielat peniaze a neriesit rast/pokles a nakupovat ETF, aj tak sa toho nemoze dotknut az kym nebude na dochodku ejkejej nenaplni svoj stanoveny investicny casovy horizont

[duves]

https://www.oranzovaobalka.sk/web/sk/bl ... dlhopisoch

[hokaido]

https://www.trend.sk/ekonomika/dochodca ... ii-piliera

[rmaly]

indexovy 2. pilier je inak krasny priklad toho, ako by mal zakladny investor investovat, pravidelne posielat peniaze a neriesit rast/pokles a nakupovat ETF, aj tak sa toho nemoze dotknut az kym nebude na dochodku ejkejej nenaplni svoj stanoveny investicny casovy horizont

presne

[duves]

Aké sú REFORMY 2. a 3. piliera? Pokračovanie. Čo je problém?
https://www.youtube.com/watch?v=8VViKAPFj0w

[Roz]

Čo s 2. pilierom? Zostávate ešte v indexoch? Od rána sa na burze zase rabuje. Podľa mňa to lepšie nebude pokým sa to s Ruskom a Ukrajinou neukľudní.

[duves]

No niekto na tom dobre zarobí.
https://www.kurzy.cz/zpravy/634360-vyprodej-v-evrope/

[wladas]

Co s tym ma konflikt Rusko a Ukrajina??? Ides na buduci rok do dochodku ked to riesis? To si potom mal byt ale pomerovo aj v dlhopisoch.

[michael89]

Wladas, súhlas

Som síce v investovaní nový a chápem, že peniaze spôsobujú u ľudí veľké emócie, no nerozumiem, prečo na burzu vstupujú typy ľudí, ktorí všade vidia iba sprisahanie, prasknutie bubliny, za všetkým sú zaplatení "mocní" atď.

Burza len ukazuje, akí nesebaistí a nesamostatní mnohí ľudia sú - médiá píšu články, pretože je to ich náplňou. Či sú to proruské alebo proamerické, je teraz jedno. Každé z nich píše články tak, aby na ne kliklo čo najviac ľudí a aby ten článok podľa možnosti aj čo najviac ľudí ovplyvnil.

Vyjde správa o vojne, ktorá sa má začať v stredu a ľudia začnú vypredávať akcie ako blázni? A keď do štvrtka vojna nezačne, budú znovu nakupovať či ako?

Ten, kto má jasnú stratégiu a je aj dostatočne trpezlivý, nemusí riešiť žiadne bubliny len vydržať tých 20-30 rokov, ktoré si na začiatku investovania stanovil ako cieľ.
Ten, kto dostatok trpezlivosti nemá a koho ovplyvní novinový článok, nech na burzu ani nejde.

[duves]

No fakt je ten, že od začiatku roka pada všetko, aj dlhopisy. Teraz ak niekto preda indexovú investíciu, so stratou, už to nevrati. Bude to nenávratná strata.

[Rokosák]

No fakt je ten, že od začiatku roka pada všetko, aj dlhopisy. Teraz ak niekto preda indexovú investíciu, so stratou, už to nevrati. Bude to nenávratná strata.

Ale ak bude index pokracovat v poklese, tak vcasnym predajom strati menej.