Zemný plyn, UNG, NG

[iceberg8]

To, ze ta elektrina vyraba z plynu, uz ja neovplyvnim, ak ano, daj vediet ako..
Tak isto ako Tesla pouziva na vyrobu a dodavku nahradnych dielov ropu
Cca 23.6% je z plynu, co sa EE tyka.. Cize ak by plyn isiel na 5x, tak by som za EE platil 2x..
Pokial je ten plyn trhovej hodnoty a nie "odpad" na nic ine nevyuzitelny..

[osamely chodec]

ak by plyn isiel hore 5x , myslis ze uhlie, jadro , stiepka zostanu v rovnakej cene? Ano , mas pravdu ze Tvoja domacnost molekulu CH4 nepouziva priamo, ale nepriamo spotrebou el. energie a mozno tepla ak byvas v panelakovom byte. Plyn je dovtedy odpad kym sa nevie dopravit k spotrebitelovi.

[JUGGLER]

Juggler, ved ty citujes lobistu-plynara. Ten predsa nikdy plyn hanit nebude. S plynom sa pocita aj po 2050, ale nie primarne zemnym (vodik, biometan atd)

Kde mám hľadať odborné stanovisko k plynu, ked nie u plynára? U rybára? Či eurobyrokrata?

Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.

Všetko ostatné čo čítam je hnusná politika. 40 rokov komunizmu, ktorí nám rusi vnútili nám prinieslo aspoň jedno malé pozitívum: plynofikáciu Slovenska a 70 rokov spoľahlivých dodávok plynu. To čo vravíš, že plyn užívame iba 60-70 rokov to akože myslíš že no problem, ved budeme kúriť drevom? Aj autá môžeme zrušiť a jazdiť na koni. To je všal len detský sen, lebo za 70 rokov sa svet posunul v nárokoch na energiu niekoľkonásobne.

Napriek tomu kľúčoví partneri Gazpromu v Nemecku a inde v Európe opakujú tvrdenia ruského koncernu, že ten naďalej dodržuje svoje dlhodobé zmluvné záväzky. Ak je to naozaj tak, potom nie je jasné, načo je potrebné spustiť nový plynovod NS2, ak tie súčasné plne postačujú aj za situácie, že jeden je úplne prázdny a druhá trasa je využívaná Gazpromom hlboko pod zazmluvnenou kapacitou.

Ak nemecká vláda úplne zablokuje NS2 bude jasné, že ak Gazprom chce naďalej plniť záväzky voči svojim európskym zákazníkom a udržať si svoje silné pozície na trhu EÚ, bude musieť aj naďalej využívať tranzitnú trasu cez Ukrajinu. Lenže akákoľvek ďalšia eskalácia napätia a postup ruskej armády smerom do vnútrozemia Ukrajiny by takmer určite túto trasu prerušili. Súhra týchto faktorov je hlavným dôvodom, prečo sa Ukrajina dlhodobo a vláda Nemecka až teraz postavili k spusteniu plynovodu NS2 negatívne. A prečo súčasne Kremeľ naďalej trvá na jeho povolení a spustení.

Už keby len tých 60% domov v Nemecku nekúrilo vykurovacím olejom a prešlo na plyn, bol by to posun. A keby plynové elektrárne nahradili tepelné a v Nemecku aj atómové a vedeli by tu elektrinu uskladniť, je to podľa mňa fantastická myšlienka.

Mne tá naša byrokratická Európa pripadá smiešne, že chce zrušiť všetko: autá na benzín, energiu z ropy, uhlia, plynu a ešte aj atómové elektrárne. Na to všetko ekonomicky doplatíme, lebo je to momentálne rýchla a drahá zmena. Robia plány ako komunisti a pritom nevedia čo bude za 30 rokov.
Podľa mňa stačí počkať a technologický vývoj sám nájde cesty ako získať energiu takmer ZADARMO, či už zo slnka, alebo zvnútra Zeme. A keď zmeny, tak ich musia robiť všetci na Zemi. Nielen EU ktorá má podiel na znečistení možno 2-3%.
Takisto postupne, ako sa stavajú nové domy, tak tie už nie sú tak energicky náročné a OK, kto plyn nepotrebuje ten môže ísť na tepelné čerpadlo a zbytok elektrina. Ale zabudnime na to, že keby skončil plyn, že nás vykúri elektrina, alebo niečo iné. A firmy, tie sú úplne závislé na plyne. Už teraz kolabuje hlinikáreň a pritom sú najvyššie ceny hliníka.

Ja som sa tešil, že Rusi za tie roky utrpenia čo nám spôsobli ( a nízku životnú úroveň dalších 30 rokov ako následok ) nám budú aspoň dodávať plyn ďalších 100 rokov.

[iceberg8]

Podla mna sa energia nikdy nebude dat uskladnit - bola by to konkurencia FIAT menam

[JUGGLER]

Britania uz v eu nie je a plany ma rovnake, uz ma prijaty zakaz predaja plynovych a olejovych kotlov po 2025.

Tomu neverím. V studenom Anglicku, v dreveno-papundeklových domoch, alebo starých kamenných domoch čím budú kúriť?
Práve mám u seba angličana a vravel mi, že na jeho plynový kotol musí mať paušálnu zmluvu na údržbu za 450 libier ročne.
Lebo ináč ani nezoženie servismana, čo by okamžite prišiel a odstránil poruchu. Spýtam sa ho zajtra, čo bude robiť po 2025.

Stále je tam zamračené a prší...kolektory sa nechytajú..veterné mlyny som videl len málo a riek na vodné elektrárne tiež nemajú veľa...

Aký je ten veľmi rozumný plán EU?

[iceberg8]

Bude platit este viac a ked sa prestahuje do novostavby, plynovy uz tam asi mat nebude.
https://www.gov.uk/government/groups/heat-in-buildings
https://www.independent.co.uk/climate-c ... 41255.html

Preco by mal v novostavbe platit viac ?

[osamely chodec]

odporucam pozriet cenu TTF dnes rano, celkom pekne vyjadruje kvazi nezavislost EU od ruskeho plynu a to este rusi dodavaju ...

[rasto800]

ja myslim ze vsetci sa tu zhodneme, ze nezavislost od ruskeho (hlavne, ale aj od ineho plynu) je dobra vec. Aktualny vyvoj len ukazuje ze cim skor tym lepsie. A uplne najlepsie veru bude ked bude energia zo slnka vetra a podobne. Casom sa vyriesi aj jej skladovanie (niekto by uz konecne mohol poriadnu baterku vymysliet) a svet bude ovela krajsi

V tej idealne buducnosti ked uz nebudeme zavisli od ropy plynu alebo nieco dalsieho tak potom aj podobni dobrodruhovia ako aktualne ten rusky nebudu moct tak vyskakovat a vsetkym naokolo sa vyhrazat

[iceberg8]

Presne tak, Rasto.. Lenze my na Slovensku umreme hladom, ak nebude import, lebo sme si znicili polnohosporadstvo.. Bez plynu prezijeme v pohode, ale bez jedla to bude velmi tazke..

No ja naozaj nechapem, koho mame vo vedeni EU, ze nezavilost neriesili skor ? (a nie rovno formou povinneho green energy)


Toto by este mohlo byt k teme, tak na odlahcenie.. Neviem kto je autorom, ale ani neviem, ci ma pravdu, alebo je to len nepodareny vtip

Včera.
Fašisti bojovali proti Rusom zbraňami.
Výsledok? Nemcom bola zima.

Dnes.
Fašisti bojujú proti Rusku sankciami.
Výsledok? Nemcom bude zima.

Ponaučenie.
Ak sa narodìš hranatý, nezomrieš guľatý

Hrica Ľuboš, FB

[JUGGLER]

Britania uz v eu nie je a plany ma rovnake, uz ma prijaty zakaz predaja plynovych a olejovych kotlov po 2025.

Pýtal som sa angličana. Potvrdil, že to bude tak. Už teraz má kotol, ktorý mu síce ide na plyn, ale je schopný ísť na VODÍK.
Čiže už nejaký čas sa predávajú len kotly z duálnym systémom.

[jaroslav80]

Dufam, ze bude zverejnena aj cena toho LNG v porovnani s cenou plynu z Ruska, spolu aj s tabulkou ich vyhrevnosti.

[jogo]

Dufam, ze bude zverejnena aj cena toho LNG v porovnani s cenou plynu z Ruska, spolu aj s tabulkou ich vyhrevnosti.

Cena LNG na čerpacích staniciach je 85centov/kg.
https://web.uta.com/cs/fuel/fuel-types- ... roleum-gas

[iceberg8]

Co som nasiel tak 1kg LNG je ekvivalent 1.282m3 zemneho plynu


pokus, ty si rad priplatis, lebo na to mas, a co ludia, ktori na to nemaju ?
s tym kradnutim, to je velmi zaujimave prirovnanie, tym si chcel povedat, ze LNG kradnute nie je, ale rusky plyn kradnuty je, lebo je lacnejsi ?

[jogo]

Co som nasiel tak 1kg LNG je ekvivalent 1.282m3 zemneho plynu

Minulý rok som platil za kubík plynu 44centov, to by znamenalo 56 centov za 1kg LNG. Keďže v cene plynu mam aj náklady na distribúciu(odhadujem 50% ceny), tak prechod na LNG by zdvihol cenu plynu tak o tretinu. Ak tých Rusov chce EU vytrestať, tak nech začne stavať terminály a prepravné lode na LNG. Rusi začnú stavať plynovody do Číny a tak bude EU platiť viac za plyn(potrestá sama seba), Rusi dostanú od Číny menej peňazí za plyn(budú potrestaní tiež) a profitovať bude Čína a USA.

[osamely chodec]

Jogo CNG nie je LNG, takze pre porovnanie . US zemny plyn, ten isty ako rusky je v plynnom skupenstve, dopravi sa do skvapalnovacieho zavodu v Louisiane tam sa zmrazenim zmeni na tekute skupenstvo vznikne LNG , potom sa precerpa do lng tankera a putuje 10 000 km do Europy , tam sa precerpa znova v zavode na spracovanie LNG a zmeni skupenstvo na plyn , potom potrubim z Krk na Slovensko. Pre porovnanie ruske naklady na Slovensko su cca ako tie do Loisiany a to este nam plati Zapad za tranzit plynu cez nase uzemie , cize ho mame ozaj lacno. Este stale si niekto mysli, ze toto je pre Europu cesta?

[jogo]

Jogo CNG nie je LNG, takze pre porovnanie . US zemny plyn, ten isty ako rusky je v plynnom skupenstve, dopravi sa do skvapalnovacieho zavodu v Louisiane tam sa zmrazenim zmeni na tekute skupenstvo vznikne LNG , potom sa precerpa do lng tankera a putuje 10 000 km do Europy , tam sa precerpa znova v zavode na spracovanie LNG a zmeni skupenstvo na plyn , potom potrubim z Krk na Slovensko. Pre porovnanie ruske naklady na Slovensko su cca ako tie do Loisiany a to este nam plati Zapad za tranzit plynu cez nase uzemie , cize ho mame ozaj lacno. Este stale si niekto mysli, ze toto je pre Europu cesta?

V tom odkaze, čo som dal, je cena LNG a nie CNG. Predpokladám, že 1kg LNG sa po odparení premení na 1kg NG tj.1,23 kubika NG.
Ak chce Európa fakt zasiahnuť ekonomicky Rusko, tak tu cenu musí zaplatiť, inač su to len prázdne reči...cesta pre Európu je nerozširovať NATO a brať plyn aj od Rusov.

Inač ešte asi pred 2 týždňami som kúpil malú pozíciu USA firmy LNG, ktorá prepravuje LNG do Európy. Nehlásil som to, lebo je to fakt malá pozícia a nechcem sa radovať, keď iní plačú. Sorry za off-topic.

[osamely chodec]

https://www.kyos.com/wp-content/uploads ... inal_c.pdf

pre tych , ktorych to zaujima... Amici maju obrovsky zaujem vytlacit Rusov z biznisu a Rusi obrovsky zaujem zostat v biznise a Ukrajina je tu podstatna...

[JUGGLER]

Nehladal som od koho to dovazaju a s akym zlozenim, ale urcite ti kotol ani trysky na sporaku menit nepridu. Takze tvoje "pocul som ze vraj" tvrdenie nebude pravdive. Ale to je ok, mylime sa vsetci. Obrovsky problem dnes je v tom, ze bez overenia sirime niekym starostlivo vytvorene mylne informacie = dezinformacie.

Napísal som ,,že vraj,, ?. Počul som to z relácie v RTVS kde spovedali nejakého odborníka na plyn. Sám som sa čudoval, ale nemám dôvod neveriť.
Hľadal som to cez google ale už to neviem nájsť. S najväčšou pravdepodobnosťou to bola relácia RTVS - Správy a komentáre.

Aby sme si rozumeli s tým plynom, ked si už taký odborník. Ja o plyne neviem veľa, ale vždy som ho pokladal za enviromentálne pozitívny .
Keď ideš v zime autom cez dediny kde sa kúri drevom a iným pevným palivom - tak sa tam pri zlom tlaku nedá ani dýchať. Voľakedy, ked nebol plyn, pred každý dém vysypali auto uhlia, ľudia si to nahádzali do pivnice a celú zimu kúrili uhlím. Ked som bol malý chlapec a žil v paneláku, tak aj celý panelák mal priľahlú kotolňu kde kurič celú zimu hádzal uhlie do pece. Ked sa opil a zaspal, nemali sme ani teplo, ani teplú vodu. Teplá voda bola voľakedy žiadna, alebo len 2 x za týždeň.

Zemný plyn som pokladal za enviromentálnu revolúciu. Úsporné kondenzačné kotly, zateplené stavby a novostavby ktoré sú energeticky temer nezávislé (tepelné čerpadlá, solárne panely atd ) to som myslel, že nám stačí na desiatky rokov. A ked chceme byť uhlíkovo čistí, hádam je rozumnejšie počkať na technické novinky, alebo vyriešiť grganie a prdenie kráv: chov kráv má na naše ovzdušie horší vplyv ako cestná či letecká doprava.Metán poškodzuje ozónovú vrstvu. Každá dojnica do ovzdušia uvoľní 3,2 kilogramu skleníkových plynov ročne. Z toho 40 percent pochádza z výkalov a plynov, 60 percent vyprodukuje grgnutím.

P.S. V tom SR už prekračuje plán: za 30 rokov sme zlikvidovali takmer 75% stavov dobytka

Amici maju obrovsky zaujem vytlacit Rusov z biznisu a Rusi obrovsky zaujem zostat v biznise a Ukrajina je tu podstatna...

Je koniec februára. Zima za nami. V zásobníkoch máme hádam dosť aby sme prežili bez ruského plynu? 2/3 ropy dovážame z Ruska, ale aj v tom máme hádam nejaké zásoby.Ropy je vo svete dosť. Čo myslíš ako náš dvorný energetik : zvládli by sme odstrihnutie od ruských energií?

[Peter222]

https://www.trend.sk/ekonomika/trojsky- ... o-ukrajinu

Nedajte sa pomýliť nadpisom, je to k (aj) k téme plynu, resp. ropy a dopadov na SVK.

[JUGGLER]

https://www.trend.sk/ekonomika/trojsky- ... o-ukrajinu

Nedajte sa pomýliť nadpisom, je to k (aj) k téme plynu, resp. ropy a dopadov na SVK.

Mohol by sa Trend ( a iné platené média ) vzdať biznisu aspoň v týchto chvílach a informovať o veciach týkajúcich sa vojny a jen následkov bezplatne.

[JUGGLER]

Startitup odomyká všetky PREMIUM články o vojne na Ukrajine – prečítate si ich bezplatne

[osamely chodec]

Čo myslíš ako náš dvorný energetik : zvládli by sme odstrihnutie od ruských energií?

Pri zachovani terajsej zivotnej urovne , nie.

[jaroslav80]

V tom odkaze, čo som dal, je cena LNG a nie CNG. Predpokladám, že 1kg LNG sa po odparení premení na 1kg NG tj.1,23 kubika NG.
Ak chce Európa fakt zasiahnuť ekonomicky Rusko, tak tu cenu musí zaplatiť, inač su to len prázdne reči...cesta pre Európu je nerozširovať NATO a brať plyn aj od Rusov.

Pokial si ja pamatam spravne z fyziky, aby si kvapalny zemny plyn (LNG) dostal do plynneho stavu a mohol cez plynovody spalovat v beznych nainstalovanych kotloch a sporakoch v domacnostiach, tak ho potrebujes zohrievat - a na ten ohrev spotrebujes tiez cast toho LNG. (V Chorvatskom precerpavacom terminale by sa to snad dalo zariadit aj cez nejaky slnecny ohrev, pripadne aspon usetrit cast nakladov).

[JUGGLER]

Nemecko v nedeľu urobilo zásadný obrat vo svojej energetickej politike. Nemecko podporí výstavbu dvoch terminálov na dovoz skvapalneného zemného plynu a nezhadzuje zo stola žiadny zdroj energie, dokonca ani uhlie alebo jadrovú energiu, keďže sa teraz bude snažiť znížiť energetickú závislosť od jedného dodávateľa.

Pred Putinovou vojnou na Ukrajine Nemecko plánovalo vypnúť všetky svoje zostávajúce jadrové elektrárne do konca roku 2022 a zároveň sa chystalo vyradiť veľkú časť svojej flotily uhoľných elektrární v rokoch 2022 až 2024.

Minister uviedol, že v súčasnosti sa diskutuje o možnostiach predĺženia prevádzky zostávajúcich jadrových elektrární alebo postupného vyradenia uhlia neskôr ako v roku 2030.

"V súvislosti s úvahami o energetickej politike Nemecka odteraz neexistujú žiadne tabu," povedal Habeck v nedeľu pre nemeckú televíziu ARD.

P.S. Z údajov agentúry Bloomberg vyplýva, že nemecké podzemné zásobníky sú "vyčerpané" na 70,6 %, zatiaľ čo francúzske na 77,1 %. Odčerpávanie plynu z európskych zásobníkov trvá do konca marca a v niektorých prípadoch až do začiatku apríla. Krátko potom sa začne vtláčanie plynu, aby sa kontinent zásobil na letné mesiace a pred budúcou zimou. Keďže však úroveň zásobníkov je na desaťročnej úrovni, ich doplnenie pred budúcou zimou by mohlo byť náročné.

[osamely chodec]

ale to zatial Rusi dodavaju plyn do EU, ak dame sankcie aj na energiu neviem si predstavit dalsi cenovy vyvoj...

[wladas]

Nie.
Pri zohrievani sa odparuje. A cakat kym sa zohreje z -162 od priestorovej vonkajsej teploty je nezmysel. To by trvalo vecnost.
Takze energiu treba aj na premenu na plynnu formu - zohrievanim.

[iceberg8]

pokus, takze kolko stoji "Regasification process" ?

[iceberg8]

Pokial si ja pamatam spravne z fyziky, aby si kvapalny zemny plyn (LNG) dostal do plynneho stavu a mohol cez plynovody spalovat v beznych nainstalovanych kotloch a sporakoch v domacnostiach, tak ho potrebujes zohrievat - a na ten ohrev spotrebujes tiez cast toho LNG.

Samozrejme si pamatas nespravne, to uz je tu pravidlom. Naco googlit, ked sa da zavadzat https://lng.sk/o-lng/co-je-to-lng/
Energia sa spotrebuva na chladenie/skvapalnovanie, plyn vznika sam odparovanim.

LNG is heated by sea water to convert it to natural gas / methane gas. (jeden zo sposobov), Slovensko avsak nema morsku vodu k dispozicii.


Niekde som nasiel odhad 3% LNG. Je mnoho sposobov, ako ten LNG zohriat. Avsak nemam pocit, ze by bol Jaroslavov prispevok zavadzajucim. No nie som odbornik na LNG. A netreba zabudat vnimat veci komplexne- ak treba nieco zohriat, asi bolo to schladene. A chladit hmotu tiez nieco stoji.

[osamely chodec]

German ministry @BMWK announces new gas storage law that will force fill levels 80% 1st October and 90% 1st December.

Zakon pekny, amici si uz medlia ruky, ak to bude pravda, bude obrovsky dopyt na jar a v lete po plyne.

Inak co sa tyka nakladov na LNG vs US NG , dal som tu webinar, ale zjavne ho nik necital .

[jogo]

Inak co sa tyka nakladov na LNG vs US NG , dal som tu webinar, ale zjavne ho nik necital .

Kde je ten webinár? Ja som od teba zaregistroval len toto:

https://www.kyos.com/wp-content/uploads ... inal_c.pdf

pre tych , ktorych to zaujima... Amici maju obrovsky zaujem vytlacit Rusov z biznisu a Rusi obrovsky zaujem zostat v biznise a Ukrajina je tu podstatna...

a asi som to zle pochopil v tej angličtine, lebo sa mi tam zdal ten LNG veľmi lacný.

[osamely chodec]

hej to je ono, mas tam aj prepocitane ceny pre porovnanie americkeho a europskeho plynu, plus graficke vyjadrenie kedy sa oplati ten plyn vobec prepravovat do EU. Ak si vsimnes na tom slide s tym porovnanim tych 3 obdobi (tie 3 elipsy) tam je pekne vidiet preco mame my v EU plynovu krizu, jednym z dovodov je, ze lode s USA LNG vykupili aziati lebo mali omnoho vyssiu cenu. Obchod prudi vzdy v smere ceny .

[osamely chodec]

takze lameme rekordy dnes TTF +50% od rana historicke ATH.

[iceberg8]

pokus, debata bola o tom, ze LNG potrebuje urcite % svojej energie (ktora nastromoch ne rastie), aby bola k uzitku.
Utocil si na Jaroslava, tak som bol zvedavy, ci svoj utok obhajis.

[osamely chodec]

https://www.lacnevozenie.sk/typy-plynov-lpg-cng-lng/

[iceberg8]

Nieco o aj plyne
https://www.youtube.com/watch?v=Hs9yecAhapE

[osamely chodec]

Staneka moc nemam rad. Ale tu argumentuje pravdivo. Opakujem , je uplny ekonomicky nezmysel kupovat LNG z USA pre Slovensko, bude to vyrazne znizovat zivotnu uroven nasich obyvatelov.

[jaroslav80]

Pokus mal pravdu v tom, ze kedze bod varu metanu je -161 C, tak ekonomickym problemom nie je jeho premenna z kvapalneho stavu na plynny. Skvapalnovanie ho, udrziavanie ho v kvapalnom stave pocas prevozu tankermi a samotny presun tankerov cez Atlantik - to su hlavne ekonomicke problemy. Plus v USA si za vytazenie plynu asi uctuju viac nez v Rusku - ale tento bod uz by mal potvrdit alebo vyvratit niekto povolanejsi.

[Tilbur]

To video so Stanekom je staré 7rokov. On ma tendenciu zámerne podsúvať fakty a klásť rečnícke otázky. Tu však čas ukázal , že mal vo veľa veciach pravdu.
Inak myslím, že samotná ťažba plynu je vychádza Američanov lacnejšie ako Rusov.

[jaroslav80]

Inak myslím, že samotná ťažba plynu je vychádza Američanov lacnejšie ako Rusov.

Cena za samotnu tazbu je pre nas dost nic nehovoriace cislo. Idealne by bolo poznat 3 cisla:
- kolko plati nejaky mexicky zasobnik za plyn dopraveny plynovodom z USA
- kolko plati SPP za plyn dopraveny do zasobnika plynovodom z Ruska
- kolko bude platit SPP za plyn dopraveny tankerom do Rijeky/Dubrovnika a nasledne plynovodom do zasobnika na SK

BTW
Cital som, ze krajiny zapadne od Ruska mu denne za plyn, ropu a uhlie platia 700 milionov dolarov.

[jaroslav80]

Gazprom precerpava rusky plyn na tranzit cez ukrajinske uzemie v normalnom rezime, podla objednavok evropskych odberatelov, 109,5 milionov metrov kubickych ku dnu 6. marca. Zmluvne zavazky Gazpromu pre tranzit na Ukrajinu pre rok 2022 dosahuju 40 miliard metrov kubickych, teda asi 109,6 milionov metrov kubickych denne.

Zprava z ruskeho zdroja. Viete niekto potvrdit alebo vyvratit v informacie? Osamely chodec?