VMWARE IPO - technologicka firma - virtualizace

[kadu]

Zdravim,

Vcera probehlo IPO Vmware ( http://www.vmware.com/company/news/releases/vienna.html ) - jedna se o technologickou firmu, ktera tvori software pro virtualizaci (umoznuje spustit vice operacnich systemu na jednom hw stroji). Dnes sposta firem potrebuje konsolidovat a virtualizace se jevi jako rozumna platforma jak toho docilit a snizit naklady na udrzbu.

Vzhledem k tomu, ze Vmware je zatim pokud vim jedina verejne obchodovatelna firma na trhu by se mohlo jedna o zajimavou investici. Vmware byla pred 2 roky koupena spolecnosti EMC jak private equity. Dnes se rozhodlo EMC vlozit Vmware na trh, ale pouze 10% akcii zbytek si ponechava.

Technicka fakta:
EMC Market kapital je ke dnesku 38.5 billionu
aktualni cena Wmware je $51/akcie coz je v prepoctu $1.76 billionu tech 1o% na trhu, tedy aktualnich 90% EMC je ohodnoceno na $17billionu, coz tvori 1/2 aktualniho market kapitalu EMC.

Uz v prvnich fazich koupilo podil ve vmware spolecnosti jako Intel (pro zajimavost Intel dela procesory a primo v nich na hw urovni iplmenetuje schopnost virtualizace - supervisoru) a Cisco (vyrobce sitove technologie jako routry, switche apod).

Napada me pokud investovat.. Koupit radeji EMC nebo VMWARE? Kdyz poroste cen VMWARE musi zakonite rust i cena akcii EMC nebo se pletu?...

Dalsim konkurentem na poli virtualizace je projekt XEN-SOURCE (http://www.xensource.com/Pages/default.aspx)
Do ktere privatne investovalo taktez sposta firem, ale neni verejne obchodovatelna. Nicmene aktualne leadrem trhu je stale Vmware (ackoliv zatim vypada technicky slabsi nez XEN).

Rad uslysim nazory, odkazy, namety.. cokoliv...

[marekpol]

pozor na konkurenciu Microsoft

som z IT brandze, cca 12 rokov, pouzival som vmware, ale pred 4 rokmi microsoft kupil connectrix a ich produkt nazval VirtualPC, co je konkurecie virtualu od vmware. Microsoft ho dava zadarmo, v sucastnosti verzia VirtualPC 2007. Okrem toho ma MS aj novu verziu VirtualServer, ktoru pretlaca.

[kadu]

pozor na konkurenciu Microsoft

som z IT brandze, cca 12 rokov, pouzival som vmware, ale pred 4 rokmi microsoft kupil connectrix a ich produkt nazval VirtualPC, co je konkurecie virtualu od vmware. Microsoft ho dava zadarmo, v sucastnosti verzia VirtualPC 2007. Okrem toho ma MS aj novu verziu VirtualServer, ktoru pretlaca.

Microsoft neni zadna konkurence VMWARE ci XENU... a proc?

Protoze VirtualPC lze provozovat pouze na operacnim systemu Windows (a vnem napriklad i linuxy apod).
Nicmene z pohledu firmy je lepsi koupit komplexnejsi software s vetsi scalabilitou..

VMWARE i XEN existuje pod ruzne platformy v tom je i jejich sila. Netvrdim, ze trh *prevazne desktopu* pod Windows je maly, nicmene unix like sytemu je stale dostatek..

I kdyz je pravda, ze pro konsolidaci kazdeho komernciho unixu existuje primo sotisfikovany software primo od vendora...
HP ma pro HP servery svoje Itania Virtual Machines [take ZDARMA, ale ty HW stroje a ten OS + support se koupit musi]
SUN ma pro svoje Sun servery svoje Zones [taky ZDARMA ale stejne podminky jako u HP...]
atd...

Taky je faktem, ze virtualizace neni v podstate nic noveho uz to umely mainframy z 70 let.. Nicmene tam ta technologie byla draha a nedostupna a slouhlasim s tim, ze ackoliv to zni divne dnesni virtualizace se prevazne zameruje na x86 (intel&amd) architekturu (tedy ta koncepce procesoru ktera byla horsi, ale levnejsi se postupne zdokonaluje na uroven tech co jiz existovaly)...

Taky souhlasim, ze na x86 platforme coz je platforma znama jako PC jsou prevazne windows...


Jeste dotam z internich zdroju (asi se da najit na netu) ze VmWare ocekava zisk skoro 2nasobny proti dnesnich 700mil (kolem 1100mil)

[filip glasa]

V IPO sa nevyznám, nemohol som k tomu nájsť nejaké zaujímavé údaje. V SEC fillings je kopec formulárov, ktoré mi nič nehovoria. Niečo ako fin. reporty som tam nenašiel. Teoreticky sa môžu ich minulé výsledky objaviť v reportoch EMC ako jej divízie. Tie ale nebudú podrobné.
Kde si overíš ten minulý zisk a spôsob akým vznikol?

++++++

Oprava: našiel som vybrané údaje tu:
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/ ... 0/ds1a.htm

Zvláštny je tam údaj o Total Sh. Equity, ktorý je záporný - 183 mil. z majetku 1.244 mil.

[kadu]

We have achieved strong financial performance to date, as demonstrated by our revenue growth. Our total revenues were $703.9 million in 2006 and $387.1 million in 2005, representing an increase of 82% in 2006. Software license revenues were $491.9 million in 2006 and $287.0 million in 2005, representing an increase of 71% in 2006.

[filip glasa]

Rast zisku oproti tým tržbám však nebol taký úžasný:

2006 2005
$ 85.9mil. 12.2 % $ 66.8mil. 17.3 %

[Keni]

nieco v tom bude ...

pozn. v sucasnosti HP konsolidue 83 svojich data centier do 3 (tuto informaciu som pocul, no neviem na kolko je pravdiva, ale ak ano tak HP usetri pekne $$$). HP vo velkom pouzvia VMWare a myslim, ze je to ich strategia do buducnosti. Ako dalsiu spolocnost by som uviedol Bank of Ireland, kde sa momentalne pracuje na konsolidacii v pomera 10:1. (2700 serverov na 270, ale pozor v skutocnosti to znamena 2970 serverov, ktore bude treba obsluhovat, na druhej strane je obrovske setrenie za licencie a HW).

[filip glasa]

Pozor ale na na to, že dobrý produkt a dobrá firma ešte neznamená dobrú investíciu. Možno ten ich budúci úspech dnes preplácame príliš vysoko.
Každopádne by som nešiel do IPO. Na to treba trochu lepšie analýzy, aby si investor dokázal zhodnotiť novú firmu. Nie je problém "urobiť" si výkazy tak, aby pri uvedení na trh vyzerali dobre. Históriu nemajú, Goodwill je obrovský, majetok akcionára je záporný - firma má viac pasív ako aktív. Nerozumiem tomu, tak sa do toho nehrniem.

[Honzajs]

Dostal se mi do ruky "The Money Map Report" s analýzou a doporučením na nákup VMWARE

Vyjímám:
Jedněmi z největších akcionářů jsou Intel (2,5%) a Cisco (1,6%). Nejvíce akcií zbylo v rukou společnosti EMC
Technologie virtualizace má zřejmě velkou budoucnost
Očekávané letošní tržby kolem 1 mld USD, tržby rostly o 89%. To podle autorů představuje potenciál pro možná překvapení o růstu zisku směrem vzhůru
Současné P/E je enormní (nad 200)
Vysoká očekáváni jsou tak v ceně zabudována.

Doporučení:
nakupovat postupně v horizontu několika měsíců a průměrovat tak nákupní cenu

P.S
Za sebe přidávám - sleduje pozorně lock-up období

P.P.S.
Akcii nemám, ale je na mém watch listu

[kadu]

Citrix koupil Xen Source o kterem jsem psal v zacatku. Tedy uz lze defakto kupovat 2 virtualizacni firmy (i kdyz Xen neprimo pres Citrix).

Xen je asi technicky lepsi [rika se, ze virtualizace je uvnitr rychlejsi] ale pro predstavu je to uz jen par procent vykonu CPU, dalo by se rict, ze se to da zcela ignorovat. Xen jeste neni komerncne uspesny [nema tak velkou bazi zakazniku jako VMWARE].

Zdroj - napriklad: http://www.informationweek.com/news/sho ... =201800258

-----------
Je nutne si uvedomit, ze virtualizace opravdu zacina byt tezce vyuzivana.. A dale je treba zduraznit ze virtualizace neni nicnoveho jeji zakladni kamen byl postaven jiz v dobe mainframu (70 leta) a to u IBM, jenze v te dobe byl mainframe pocitac prilis drahy.... Ale v dnesni dobe procesoru s vice "cores" zacina mit virtualiace smysl a vyuziti opravdu velke.. IBM dodava pro sve PowerPC procesory taky virtualizacni software, ktery je velmi dobry, nicmene jen pro jejich PowerPC (jako jedna z mala firem stale vyrabi sve procesory, ktere nejedou na CISC technologii => intel, amd -> x86)...

Takze hracu je nekolik, ale nejvice CPU je na architekture x86 (Intel, AMD) zname taky jako PC ..

To jen pro mensi rozsireni obzoru.. Budu psat diplomku na virtualizaci tento rok, tak casem muzu prispet vice technickym infem prolnutym i financnim zamyslenim... horizont 3-4 mesicu

[Keni]

tak, ak niekto kupoval v lete VMware, mozte vyberat zisky

aky mate nazor na dalsi vyvoj?

[Keni]

kadu: ako si na tom s tvojou dipolomovkou? Ja budem v praci robit na VMware farm a kosolidacii IT infrastruktury

[kadu]

kadu: ako si na tom s tvojou dipolomovkou? Ja budem v praci robit na VMware farm a kosolidacii IT infrastruktury

Zrovna ji pisu

[jonatanus]

a nesu tam problemy s kompatibilitou, chodia podtym vsetky aplikacie?

[Keni]

Co sa tyka kompatibility, takmer vsetko co je na windowsoch bezi pod VMware.
Tusim minuly mesiac VMware predstavil ESX sever 3.5, ktora ma niekolko zaujimavych features.
Viac info:
http://www.vmware.com/company/news/releases/esx_35.html
http://www.vmware.com/products/vi/features.html
http://www.vmware.com/products/vi/whatsnew.html

Co sa tyka informacii o VI3: takmer vsetko najdes tu:
http://www.vmware.com/support/pubs/vi_pubs.html

[BGuru]

WMWare je vyborna vec hlavne ak potrebujes vyskusat daky trial a nechces si to instalovat pod svoj windows. Nainstalujes to pod virtualny.
A co je fajn tak ked trial vyprsi, odinstalujes virtualny windows, nainstalujes dalsi a pod nim znovu das trial verziu na soft ktory skusas
Stava sa totiz ze ak mas trial verziu dakeho softu a vyprsi tak dalsiu uz pod tym istym windowsom nerozbehnes, lebo sa to asi dakde zapise a kedze ja nie som IT profi tak wmware toto riesi aj pre nas lamy

[jonatanus]

nezadarilo sa

[jonatanus]

http://www.techcrunchit.com/2008/10/18/ ... -quarters/

Research by IDC, and first reported by ComputerWorld, shows that VMWare’s market share of the enterprise X86 virtualization market fell from a reported 51% during 2007 to 44% during the third quarter of 2008. At the same time Microsoft’sHyper-V virtualization product has already had a material impact on Microsoft’s market share, even though the product was only released three months ago, as Microsoft’s market share jumped to 23% during the third quarter, up from 18% in the first quarter of 2008.

zda sa ze mikrosoft ich tlaci...

ja tomu ale stale nerozumiem. jednak sa mi nechce verit ze pod tym mozem pustat bar co, bar jake prasaciny a nevznikne tam problem, vykon mozno uverim ze je zhruba 100%, ale zase nerozumiem ako mi toto usetri naklady. to akoze firmy nakupia 100 serverov, ktore su vyuzite na 5% a potom miesto toho aby kupili dalsich 100 zbytocnych serverov, tak slavnostne nainstaluju vmware na tie 5% vytazene servery a to je akoze vyhra? snad mi nikdo nechce povedat ze ked mam server vytazeni na 100% tak vmware nieco riesi, alebo ze maju vsetci spusty serverov vytazenych na 5%.. a okrem toho sak na jeden server mozem nahadzat softweru kolko chcem, to je jak ten vtip s policajtom, co si necha rozkrajat kolac na 4 casti lebo 6 by uz nevladal.

[kadu]

vstavej. dneska je virtualizace v kazde firme, ktera chce mit naskok pred konkurenci.

Ano usetri ti to naklady. Protoze dneska je zcela normalni ze kdyz mas 500 serveru z toho jich 90% vyuziva po celou dobu napriklad 10% vykonu a obcas 100% ve spickach. Tim ze to zvirtualizujes (muzes jim dynamicky pridavat procesory, vice pameti apod) vyplnis mezeru onech 10% a utilizujes servery na 100% po celou dobu.... samozrejme ma to sve ale.. ale o tom nekdy jindy..

[jonatanus]

Protoze dneska je zcela normalni ze kdyz mas 500 serveru z toho jich 90% vyuziva po celou dobu napriklad 10% vykonu a obcas 100% ve spickach. Tim ze to zvirtualizujes (muzes jim dynamicky pridavat procesory, vice pameti apod) vyplnis mezeru onech 10% a utilizujes servery na 100% po celou dobu....

no to by som pochopil, akorat ma nenapada co na tom nevyuzitom cpu bude bezat. ked ma firma 100 webserverov, co tam prida na ten nevyuzity vykon? file+printer server?

[kadu]

no to by som pochopil, akorat ma nenapada co na tom nevyuzitom cpu bude bezat. ked ma firma 100 webserverov, co tam prida na ten nevyuzity vykon? file+printer server?

Mas-li 100 serveru a vsechny jako webservery (fyzicky napri. 100 stroju)...

potrebujes 100xPC = 100x platit za spotrebu + 100x misto v SWITCHY + 100x a vice fyzickych kabelu SIT + LAN atd.. + dostatek POWER napajeni bla bla bal


Udelas-li virtualizacni farmu (nejlepe clsuterovanou pro vysokou dostupnost)... pouzijes teda napriklad 6 servere (samozrejme jsou hardwarove vybavene dostatkem pameti = v pripade rozlozeni na clsuter uz to neni tak kriticke pri vice nodech)... ve f inale mas mene PC , platis za mene mista v serverovne, za chlazeni, za elektrinu, usetris na upgrade infrastrukutyr (switche apod).. atd atd.. takze cirka cirkum.. prvotni naklady VYSOKE.. ale dlouhodobe pri migrady tvych 100 serveru = MEGA uspory...

[jonatanus]

Mas-li 100 serveru a vsechny jako webservery (fyzicky napri. 100 stroju)...

potrebujes 100xPC = 100x platit za spotrebu + 100x misto v SWITCHY + 100x a vice fyzickych kabelu SIT + LAN atd.. + dostatek POWER napajeni bla bla bal


Udelas-li virtualizacni farmu (nejlepe clsuterovanou pro vysokou dostupnost)... pouzijes teda napriklad 6 servere (samozrejme jsou hardwarove vybavene dostatkem pameti = v pripade rozlozeni na clsuter uz to neni tak kriticke pri vice nodech)... ve f inale mas mene PC , platis za mene mista v serverovne, za chlazeni, za elektrinu, usetris na upgrade infrastrukutyr (switche apod).. atd atd.. takze cirka cirkum.. prvotni naklady VYSOKE.. ale dlouhodobe pri migrady tvych 100 serveru = MEGA uspory...

ale naco by som kupoval 100 serverov ked mi staci 6?
a ak mi 6 nebude stacit, naco sa budem babrat s vmware, sak kupim dalsie servery a basta ne?

je vmware nieco ine jak kolac rozkrajany miesto na 4 casti na 6?

a ak natom potrebujem prevadzkovat jednu dobre skalovatelnu aplikaciu, na co mi je nejaka virtualizacia?

chapem pripad taky, ze mam 100 webserverov, ktore su vytazene na 5%, ale o 12:00 sa mi tam navali 99999999 ludi a su chvilu vytazane na 100%, takze ich potrebujem.
takze mam realne povedzme 99% casu 95% cpu nevyuzitych. a ak by som mal nejaky software, ktory by tam mohol v tom case bezat, pochopim. nenapada ma sice ziaden taky priklad, ale povedzme mam 100 webserverov a okrem toho este brute force hackujem nejaky rsa kluc

proste ja stale nechapem jak toto moze byt nejaky turbo miliardovy biznis. co evidentne je, takze chyba bude na mojej strane, ale.. ja se ptam proc..

[sufo]

Jonatanus, netreba sa na to pozerat z pohladu firmy ktora potrebuje 6 web serverov. Existuju firmy, ktore maju stovky serverov, ktore musi niekto udrzovat pri chode, obsluhovat, zaberaju miesto, potrebujes na to vela ludi a vsetko ostatne co bolo popisane vyssie. To je len jedna strana mince. Druha vec je, ze ti staci kupit dva alebo tri poriadne silne servery a vies to presunut vsetko na ne pricom tie virtualne stroje su od seba oddelene a bezia nezavisle na sebe. A co je velkou vyhodou, virtualny stroj vies aj za behu za urcitych podmienok presunut na iny fyzicky server. Ak napriklad nieco v serveri odide, mozes virtualne masiny presunut na iny hardver a povodny server opravit pripadne rozsirit jeho vykon. Ale to sme uz naozaj pri enterprise rieseniach a z toho ma VMware najvacsie peniaze a aj bude mat. Skus si vyhladat termin "cloud computing" alebo "software as a service". Toto bude pravdepodobne hudba buducnosti a vtedy uz bude taky stupen virtualizacie, ze zakaznik ani nebude tusit kde su vlastne jeho data

[kadu]

Pro tebe co mas asi par masin je uspora napriklad 1000 kc zbytecna... Virtualizace ma smysl v komercni sfere, u hostingovych firem apod.. Z tveho pohledu zrejme netreba resit..

Nicmene! stale tu jsou dalsi vyhody.. Napriklad muzes mit ve virtualnim serveru testovaci prsotredi.. kde zmeny ozkousis a pak implementujes na zivem.. ale to te taky zajima pokud jsi vazan najakou SLA (trena dostupnosti) apod...

Dalsu vyhoda je v rychlosti konsolidace (vytvoreni) a priapdneho ruseni.. fyzicka infrastruktura trva fakt dlouho narozdil od vytvoreni virtualniho... dale udrzba na takovych systemech je jednoducha.. nepodarili se udelas snapshot.. a vratis v cukumuku zpet... atd.. proste tezko popisovat kdyz neznas ani zakladni vyhody virtualizace.. posli mi email a preposlu ti moji praci na tema virtualizace... snad ti to ta alespon prvotni pohled o cem to je..

Tech vyuziti je mnoho.. z koemrcniho hlediska je to samozrejme u uspore.. vyvoji... usetreni mista, problematice chlazeni apod..

[kadu]

Neco sem prepastim co je podle me dobre... vytazek z me prace (neco je citovane).. Tady mas obecne obe strany mince..

Důvody pro virtualizaci
Virtuální stroje mohou být použité ke konsolidaci několika málo vytížených fyzických
serverů do jednoho fyzického. Tedy nespornou výhodou je ušetření finančních nákladů na
nákup hardwaru, poplatků za prostředí (elektřina, chlazení) a administraci infrastruktury.
K provozu legacy aplikací1 právě dobře poslouží virtuální stroje. Legacy aplikace totiž
nemusí být tak snadné jednoduše zprovoznit na novějším hardware či operačním systému.
Pokud naopak jdou snadno zprovoznit nevyužijí výkon nového hardware naplno, jak již
bylo uvedeno a pak má smysl konsolidovat několik různých aplikací. To by bez
virtualizace bylo jen stěží dosažitelné, když takové aplikace nejsou obvykle psané
k vzájemné koexistenci uvnitř samostatného operačního systému.
Virtuální stroje mohou být použity k poskytování bezpečných, izolovaných pískovišť pro
provozování nedůvěryhodných aplikací. Dále mohou poskytovat libovolný hardware, který
fyzicky nemáme k dispozici (jako SCSI zařízení, více procesorů). Zajišťuje nám efektivní
správu zdrojů, kdy z celkových fyzicky dostupných zdrojů počítače přidělíme jednotlivým
virtuálním strojům jen jistou část. Sdílení fyzických zdrojů také vede k jejich
efektivnějšímu využití a lepší škálovatelnosti.
Nezávislost jednotlivých virtuálních strojů a operačních systémů v nich běžících je možné
využít pro účely vývoje a ladění nestabilních verzí jader, testování kompatibility
aplikačních programů s různými verzemi operačních systémů bez nebezpečí ovlivnění
produkční konfigurace.
Je-li virtuální rozhraní dostatečně nezávislé na fyzickém rozhraní, lze uvažovat o možnosti
atomického ukládání kompletního stavu virtuálního stroje a migraci tohoto stavu na jiný
fyzický stroj. Taková funkcionalita je vhodná při nutnosti provést změnu hardwarové
konfigurace fyzického stroje a omezením doby výpadku na minimum a také slouží ke
zvýšení spolehlivosti služeb.

Obecné nevýhody
Následující text obsahuje přehled obecných nevýhod spojených s virtualizací, které by měl
každý vzít v úvahu při její implementaci (hlavně v podnikovém prostředí).
· Nová, relativně neodzkoušená technologie
Virtualizéry představují nový druh abstrakce, která může potencionálně obsahovat nové
bezpečnostní problémy. Virtualizéry samy o sobě by měly svojí povahou být co
nejodlehčenější a účinné. Z toho důvodu mají implementovanou velmi omezenou
bezpečnost.
· Bezpečnost architektury
Je třeba zajistit, aby operační systém fyzického stroje byl bezpečný.
· Požadavek na přesné časování či skoro přesné časování
V případě velmi vytížených virtuálních strojů může u některých virtualizačních technik
docházet k dočasnému zpožďování systémových hodin v rozmezí 5-10 vteřin (např.
selhávají různé výpočetní testy závislé na čase, nutno měřit z pohledu OS fyzického stroje).
· Úzké hrdlo
Špatně řízená alokace zdrojů může vést k jejich zahlcení (procesoru, I/O, paměti a síťového
provozu).
· Podpora / Licence
Softwaroví výrobci nemusejí plně podporovat zvirtualizované aplikace nebo nejsou
schopni zreprodukovat problém na fyzickém prostředí. Dále se může vyskytnout problém
s licencováním specifického software, který nepočítá s virtualizací (cenový model zde
nelze uplatnit či je finančně nevýhodný).
· Více serverů na jednom fyzickém stroji
Mít více virtuálních strojů na jednom fyzickém stroji může představovat potenciální riziko
v případě bezpečnostní chyby, selhání hardware, nutnosti restartu či údržby. Může dojít
k masovému výpadku všech virtuálních strojů. Cluster a podpora živé migrace dokážou
tento problém efektivně řešit.
· Větší nároky na znalost problematiky
Zaměstnanci, kteří plně nerozumí specifickým požadavkům pro virtualizované prostředí
mohou způsobit vážné poškození infrastruktury.

[jonatanus]

dakujem ze mate somnou tolko strpenia, uz dam teda len dve kontrolne otazky:
1. ma to zmysel aj pre inu firmu ako taku, co ani nevie poriadne dokopy kolko tych servrov ma a ma v tom bordel (alebo jak to nazvat, proste pouziva milion rozneho softwaru)? urcite to nema vyznam pre google, alebo pre hocikoho s jednou lahko skalovatelnou ulohou, nie?
2. s kludnym spanim na tom mozu ficat banky, mozu na tom chodit tera-turbo-blabla databazy a bar co, kde je jedna chyba otazka zivota alebo smrti?

je mi jasne ze mne to je zbytocne, len sa snazim pochopit tu podstatu. mna z programatorskeho hladiska desi ze to je v podstate emulator a pokial ten software programujem ja, tak ho mozem naprogramovat tak, aby dynamicky vyuzival vsetok hardware co je k dispozicii a nemusim sa spoliehat na naku.. z mojho pohladu "prasacinu"... kde keby som pouzil nejake low-level programovanie, tak sa to musi zosypat.

ps. tie veci ako testovanie, atd. to je jasne..

[kadu]

dakujem ze mate somnou tolko strpenia, uz dam teda len dve kontrolne otazky:
1. ma to zmysel aj pre inu firmu ako taku, co ani nevie poriadne dokopy kolko tych servrov ma a ma v tom bordel (alebo jak to nazvat, proste pouziva milion rozneho softwaru)? urcite to nema vyznam pre google, alebo pre hocikoho s jednou lahko skalovatelnou ulohou, nie?
2. s kludnym spanim na tom mozu ficat banky, mozu na tom chodit tera-turbo-blabla databazy a bar co, kde je jedna chyba otazka zivota alebo smrti?

je mi jasne ze mne to je zbytocne, len sa snazim pochopit tu podstatu. mna z programatorskeho hladiska desi ze to je v podstate emulator a pokial ten software programujem ja, tak ho mozem naprogramovat tak, aby dynamicky vyuzival vsetok hardware co je k dispozicii a nemusim sa spoliehat na naku.. z mojho pohladu "prasacinu"... kde keby som pouzil nejake low-level programovanie, tak sa to musi zosypat.

ps. tie veci ako testovanie, atd. to je jasne..

Pro GOOGLE to je 100% velmi zajimava technologie a divil bych se kdyby ji pro urcite sluzby jiz nepouzivala! Jinak to by se musela udelat analyza nicmene obecne reseno kazda velka firma, ktera musi splnovat zakonem dane podminky napriklad pro ucetnictvi = pouaiva nejaky software ktery komunikuje online s datawarehousem (napriklad cognos reporting net apod).. je zrejme, ze tedy jeji infrastruktura uz bude rozsahla a pro nektere jednotlive casti se uz vyplati virtualizovat..
Pro CORE business jako vyhledavaci servery tezko rict, nezname jejich prumerne zatizeni behem dne.. kdyby to bylo kolem 10% - 30% z celkoveho vykonu CPU tak je tu velky prostor pro virtualizaci.. Druha vec je implementovat to. coz muze byt casove narocne. Nekdy si proste nemuzes dovolit odstavit server a zvirtualizovat ho nebot na neme bezi sposuta zakazniku, kteri plati a musis zajistit dostupnost.. Nicmene kazda prijektove rizena firma si toto dokaze vyresit..

Banky)
taktez virtualizuji, ale je si treba uvedomit co ma smysl virtualizovat...napriklad virtualizave nema smysl pro disk IO intenzivni aplikace (napriklad vysoce vytizene databaze a prevazne pro zapis)... ale lze s uspechem virtualizovat napriklad takove casti firmy jako jsem popsal u google + napriklad nejake internet banking apod.. a urcite mnoho dalsi podpurnych systemu o kterych nemam poneti..

Uvedom si ze virtualizace je rozkouskovani jednoho naddimenzovaneho HW na sposta malich casti (zcela izolovanych).. nejele si to predstavis tak ze 1PC = 1Operacni system... a virtualizace 1PC=mnoho Operacnich systemu paralerne (pro ruzne zakazniky) jen tam jsou ty podminky vytizenosti na fyzickem zeleze... pak ty zateze poskladas do jednoho stroje a usetris..

!!! pro tebe to taky neni zbytecne.. !!! napriklad desktopova virtualizace (celou dobu se bavime o serverove)... ti poskytuje moznosti ladit a zkouset tvoji praci v jinych operacnich systemech (nebo stejnem) a muzes to kdykoliv rozbit a presto neprijdes o ten svuj hlavni operacni system... Pozor! neni to uplne emulator.. v principu ano, ale nic se neemuluje vsechny isntrukce se delaji nativne na procesoru (dle pouziteho typu virtualizace) a proto tam dochazi k velmi male ztrate vykonu.. takze dosahujes skoro 100% vykonu!!!

Co znamena low-level programovani?.. Nerozsype se to funguje to separatne .. vzdyt je dneska podpora vitualizace v kazdem novem procesoru... jinak k uvedomeni.. nemusis pouzivat vvirtaluaizaci..
muzes pouzit v OS napriklad unixu PRM (proces resouce management) kde reknes na urovni procesu kolik ceho (teda vykonu) muzes pouzivat.. ale neizolujes tim uplne svuj hlavni OS.. je to nachylne.. nebezpecne.. naopak virtualizace ti zajistuje 100% izolaci tedy kdyz se neco stane uvnitr virtlauniho stroje neovlivni to okolni virtualni stroje ani ten toho hostitele..
prote virtualizace je z konretniho cesto do abstraktniho.. tedy kdzy mas neco zcela atomicke pak to mas nezavisle na konkretnu a muzes s tim delat co chces. presouvat do na jakykoliv jiny fyzicky stroj.. nepotrebujes vyvijet ovladace (pokud to resi virtualizacni vrstva) protoze ti je sam a poskytuje = standardni apod..
uff nebavi me to moc.. zazij si to .. nainstaluj si dekstopovou virtlulizaci a hraj si s tim chvilku.. vmware dava zdarma vmware player + nebo si stahni virtualbox (od sunu) nebo virualpc (od microsoftu) .. muzes si dovnitr svych woken doisntalovat linux, wokna a prasit vunitr jak chces a nic se tvemu systemu nestane..

[jonatanus]

dik, skusim...

low level programovanie myslim priamy pristup na hardware, neviem ci sa to este vobec v tychto verziach windowsu da, ale kedysi sa napr. zvukova karta ovladala bud cez driver (co bolo naprd), alebo si priamo pristupoval na to zelezo cez porty, dma, prerusenia, atd.

mozes nainstalovat vmware pod vmware? ak ano, nemam otazky. ak ne, neni to 100%.

[kadu]

dik, skusim...

low level programovanie myslim priamy pristup na hardware, neviem ci sa to este vobec v tychto verziach windowsu da, ale kedysi sa napr. zvukova karta ovladala bud cez driver (co bolo naprd), alebo si priamo pristupoval na to zelezo cez porty, dma, prerusenia, atd.

mozes nainstalovat vmware pod vmware? ak ano, nemam otazky. ak ne, neni to 100%.

ani i pri LOW level programovani = veskere ovladace.. ve virtualizaci bez problemu funguje, uz jen z toho duvodu ze ti "emuluje" hardworove prostredi na virtualni... Nicmene vitualizace ma stale problemy s "3d grafikou" apod vecma na coz neni primo delana (ale vmware ma nejaky experimentlani support) defkato je to jen otazka priorit z toho neni prijem penez..

Ne reverzni virtualizace nefunguje na Intel platforme... Nicmene u jinych architekturu (procesoru) toto mozne je, ale postrada to principialni smysl.. nebot zvirtualizujes nejaky fyzicky hardware a uvnitr z virtualizovane ho opet zvirtualizujes = uz budes dostavat asi nejaky overhead.... proste je to jen encapsulace nic jineho.. ale jak rikam u intelu/amd nefunguje

[filipx]

K čemu je dobrá virtualizace:

1) Úspora HW, nicméně je dobré si uvědomit, že část výkonu sebere vizualizační server.
2) Především se velmi zjednodušuje správa serveru resp. celého systému. Celý server, lze velmi rychle přesouvat mezi různými počítači s různým HW, což velmi zjednodušuje a zrychluje implementaci, zálohování a hlavně to umožňuje celý server velmi rychle rozběhnout na jiném stroji v případě poruchy HW.

Kdo konkuruje VMW ?

1) XEN (www.xen.org) je open-source, tedy standardně zdarma. Citrix prodává komerční variantu, která je postavená na XENu.
2) Microsoft VirtualPC je freeware, který musí běžet na Windows.
3) Další open-source produkty určené pro Linux – např. Bochs, QEMU, VirtualBox

Pozn.: Virtualizace funguje tak, že na počítač s operačním systémem nainstalujete virtuální server a do něj další servery tj. operační systémy. Tj. např. v případě PC s Windows, si nainstalujete zdarma VirtualPC a v něm rozběhnete další systémy s Windows nebo Linuxem. V případě systému s Windows musíte mít vždy zakoupenu licenci na příslušnou verzi Windows, kterou provozujete.

Firma VMware se sice virtualizaci vymyslela, ale nyní stojí v pozici komerční aplikace proti řešením, které jsou freeware nebo open-source. VMW musí nabídnout vždy něco navíc, např. lepší rychlost, více různých platforem včetně mobilních apod., což je dlouhodobě pořádně těžké.

Z výše uvedených způsobů bych VNW neviděl příliš optimisticky. Je možné, že nakonec jejich technologii někdo koupí, tak jak kdysi Microsoft koupil technologii Citrixu pro vzdálený přístup. Opravdu těžko odhadovat, ale růžové brýle raději sundat .

[kadu]

K čemu je dobrá virtualizace:

1) Úspora HW, nicméně je dobré si uvědomit, že část výkonu sebere vizualizační server.
2) Především se velmi zjednodušuje správa serveru resp. celého systému. Celý server, lze velmi rychle přesouvat mezi různými počítači s různým HW, což velmi zjednodušuje a zrychluje implementaci, zálohování a hlavně to umožňuje celý server velmi rychle rozběhnout na jiném stroji v případě poruchy HW.

Kdo konkuruje VMW ?

1) XEN (http://www.xen.org) je open-source, tedy standardně zdarma. Citrix prodává komerční variantu, která je postavená na XENu.
2) Microsoft VirtualPC je freeware, který musí běžet na Windows.
3) Další open-source produkty určené pro Linux – např. Bochs, QEMU, VirtualBox

Pozn.: Virtualizace funguje tak, že na počítač s operačním systémem nainstalujete virtuální server a do něj další servery tj. operační systémy. Tj. např. v případě PC s Windows, si nainstalujete zdarma VirtualPC a v něm rozběhnete další systémy s Windows nebo Linuxem. V případě systému s Windows musíte mít vždy zakoupenu licenci na příslušnou verzi Windows, kterou provozujete.

Firma VMware se sice virtualizaci vymyslela, ale nyní stojí v pozici komerční aplikace proti řešením, které jsou freeware nebo open-source. VMW musí nabídnout vždy něco navíc, např. lepší rychlost, více různých platforem včetně mobilních apod., což je dlouhodobě pořádně těžké.

Z výše uvedených způsobů bych VNW neviděl příliš optimisticky. Je možné, že nakonec jejich technologii někdo koupí, tak jak kdysi Microsoft koupil technologii Citrixu pro vzdálený přístup. Opravdu těžko odhadovat, ale růžové brýle raději sundat .

existuje i lehky virtualizer (edy virtualizacni vrstva, ktera nepotrebuje hostujici OS k provozu..) pak se rezije rapidne snizuje... to jen pro upresneni..

[Pette]

Podla mna su dnesne vizualizacne nastroje len taky medzikrok ku tej skutocnej - teda na urovni zakladnej logiky, ked sa prestane uvazovat, kde a na com bezi co, ale dolezite bude, aky vysledok to vytvara. Ten vyvoj ide uzasne dopredu, VMWare som pouzival v jednej z prvych verzii a nebolo to nic moc, tato posledna na rychlom PC je vyuzitelna pre vela profikov. Co sa tyka serverov, tak tam je to myslim jasne - umoznuje to skalovat z menej na viac, co je podstata setrenia:)