ČÍNA - ekonomika

[PredsaJa]

Berte aj do úvahy prepojenosť oboch ekonomík, ktorá vo svete len ťažko nájde obdoby. Jedna bez druhej dnes nemôže existovať a takéto prepojenia, ak by sa aj mali v čase rušiť, potrvajú veľa rokov. Pričom to vlastne výhodné nebude pre žiadnu zo strán. Čína síce vyvíja nejaké aktivity v snahe byť sebestačnejšia, ale nejaké ovocie toho bude viditeľné možno o 10-20 rokov. Vezmite vývoj čipov, technológie ich výroby alebo motory do stíhačiek. Napriek desaťročiam vlastného vývoja a veľkého zainvestovaného kapitálu sú na míle vzdialený moderným západným technológiám. A teraz si vezmite, že to sa bavíme o pár veciach, ale tú sebestačnosť by potrebovali v každej jednej oblasti. Nehovoriac aj o tom, že skoro všetko, čo sa im dodnes podarilo, sa stalo vďaka západnému kapitálu a možnosti čínskych firiem tento kapitál najmä v USA získať. Chcem veriť aj v úsudok čínskych komunistov, že si stále uvedomujú, že ten úspech posledných viac ako 40 rokov bol daný najmä kapitalizmom. A zatiaľ väčšina pokusov k tomu nejako prispieť cez štátne zásahy zlyhala a len pália bohatstvo, ktoré vyrobil niekto iný.

[Trumpeta1978]

Ano, silna prepojenost uz bola spomenuta. Cinu hlavne cakaju velke problemy spojene so zlou demografiou do buducna.

[Glogol]

Navyse cina uz nechce byt len vyrobnou dielnou ale ukazuje vojensku silu cim dalej tym viac. Niet dna aby nevyskocili natahovacky s australiou, kanadou ...A biznis kamaratstvo s rusmi ani nepocitam. Ak do dejto drahoty a inflacie naskoci co i len drobne embargo na tovar z ciny tak si to ani neviem predstavit.

[jaroslav80]

Ja si to predstavit viem. NATO by vtedy zbadalo, ze neizolovalo ono zvysok sveta, ale ze seba izolovalo od zvysku sveta. Zvysok sveta by vyrabal menej sofistikovane vyrobky, ale stale dostatocne funkcne. A NATO by vyrabalo z dreva a vosku a divilo sa, ze sofistikovany softver im je akosi nanic bez vsetkych moznych vzacnych materialov.

[hifron]

Ja si to predstavit viem. NATO by vtedy zbadalo, ze neizolovalo ono zvysok sveta, ale ze seba izolovalo od zvysku sveta. Zvysok sveta by vyrabal menej sofistikovane vyrobky, ale stale dostatocne funkcne. A NATO by vyrabalo z dreva a vosku a divilo sa, ze sofistikovany softver im je akosi nanic bez vsetkych moznych vzacnych materialov.

Existuje hra Civilizácia, kde sa dá obchodovať zo surovinami, prípadne ich dobývať(ako v túžbe v niektorých svetových vojnách). Ale akosi to nie je ono... Totiž sú zaujímavejšie veci, čo Civilizácia môže robiť...

[Glogol]

Sa cudujem niekomu kto ma odvahu na cinske akcie
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_jhr

[Glogol]

Čínsky heker tvrdí, že získal od šanghajskej polície údaje o miliarde čínskych občanov. Na internete ich ponúka na predaj za desať bitcoinov. Ak by tvrdil pravdu, podľa odborníkov by išlo o jeden z najväčších únikov dát v histórii. (reuters)
https://www.reuters.com/article/idUSKBN2OF0I1

[iceberg8]

To je ta super databaza a la covidsweet19 a podobne social credit srandy...

A tento ste videli?

https://www.youtube.com/watch?v=CsP7Bs1-IxM

[DanteUnchained]

Chinese real-estate developers are accepting wheat, garlic, and peaches as down payments for properties as the market slumps and bond defaults mount

Desperate times.

https://www.businessinsider.com/china-d ... mes-2022-7

Bonus:

Since mid-April, customers' deposits in several village banks in Henan, China, have "vanished”. More than 400,000 depositors were unable to withdraw their deposits of nearly RMB 40 billion.
https://www.youtube.com/watch?v=CsP7Bs1-IxM

edit:
new kid in town:

[DanteUnchained]

[Trumpeta1978]

Číňané vzali banky útokem, zmrazily jim životní úspory

https://echo24.cz/a/ScuHt/cina-protesty ... d=17090564

[iceberg8]

Trumpeta, echo24 je konspiweb, nie?

[Trumpeta1978]

Trumpeta, echo24 je konspiweb, nie?

Mas o tom nejake podozrenie? napr konkretny problematicky clanok?

[iceberg8]

Tak tie reklamy, dizajn..
Ale priznam sa, neviem ci to myslis vazne, alebo je to sarkazmus

[DanteUnchained]

konspi nekonspi, toto je real news, zmrazil im ucty.

[iceberg8]

Ved ja viem, a toto hovorim dlho, roky, ze "to co je doma, to se pocita" ale ludia mi hovoria, ze to je konspi, tak teraz ja hovorim, ze ved to je konspi, len parafrazujem tych ludi.. Ved nie je mozne, aby peniaze zmizli, ved ved ved, to sa nam stat nemoze.. To by nam politici nikdy neurobili
Len ma zaujima, kto a ako toto domino zastavi..

[Glogol]

Rozmyslam ci nie som zaujaty ked pozeram ze toto vlakno ma takmer rok a cinania to stale najako ustoja. Ked pozeram ako ti ( asi ) uradnici v blelom kopu do cloveka mam pocit ze to cina to este par mesiacov aj ustoji Jeddnoducho ziadna demokracia, celok ma prednost pred jednotlivcom. Ozivuje sa mi pomienka na socializmus ked par rezimu oddanych a zanietenych ludi vedelo vziat spravodlivost do vlastnych ruk a potrestat neprisposobivy element.

[Trumpeta1978]

Cinania maju obrí vankúš z prebytku zahranicneho obchodu a zaroven tvrdú ruku, to je pomerne efektivna kombinacia, aj ked otazka je, dokedy.

[iceberg8]

https://www.bbc.co.uk/news/business-62130744

Henan: China to repay customers after mass bank protests

Authorities in China's Henan province say they will start releasing money to customers who have had their funds frozen by several rural banks.

The four banks that were the focus of the protests are believed to have frozen a total of 39bn yuan ($5.8bn; £4.9bn) of deposits.

"Advance payment will be released to customers with a combined amount of less than 50,000 yuan savings in one institution," it said. (cca 7400eur)

However, the announcement has been criticised by some Chinese social media users.

One person posted on Weibo: "I'm shocked by shameless Henan government. That's our saving. Why [do we] need your advance payment? We want the right of freedom to save and withdraw our money!"

(tomu pouzivatelovi Weibo asi odrataju 5 milionov komunistnych kreditov..)

[DanteUnchained]

Rozmyslam ci nie som zaujaty ked pozeram ze toto vlakno ma takmer rok a cinania to stale najako ustoja. Ked pozeram ako ti ( asi ) uradnici v blelom kopu do cloveka mam pocit ze to cina to este par mesiacov aj ustoji Jeddnoducho ziadna demokracia, celok ma prednost pred jednotlivcom. Ozivuje sa mi pomienka na socializmus ked par rezimu oddanych a zanietenych ludi vedelo vziat spravodlivost do vlastnych ruk a potrestat neprisposobivy element.

To vlakno ma takmer rok, Evergrande uz ofiko default na zahranicne pozicky, a stale ziadna info ze by cinsky gigant padol...

[Trumpeta1978]

Cina spomaluje
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz

[DanteUnchained]

Spomen certa a... Cina nevie priznat bankrot ci co?

[DanteUnchained]

Neviem ci je to 100% real. Tanky pred bankou aby odstrasili ludi... Zakaz vyberu penazi

https://www.firstpost.com/world/tiananm ... 38001.html

[Trumpeta1978]

Neviem ci je to 100% real. Tanky pred bankou aby odstrasili ludi... Zakaz vyberu penazi

https://www.firstpost.com/world/tiananm ... 38001.html

potvrdzuju to aj ine stranky ci videa na YT

[glengoolie]

https://www.youtube.com/watch?v=o2ww8L-rnic

[Trumpeta1978]

ono zase by som to prilis neprecenoval vyznam tychto protestov, Čina ma obrovský počet obyvatelov a rozne nepokoje boli bežné aj v minulosti, len vtedy este neboli tak rozsirene socialne siete a tak sa o tom vo svete moc nevedelo

[iceberg8]

Tiez si msylim, ze internet nafukuje urcite veci, ved v okamihu sa viem dozvediet, ze co sa deje na opacnom konci sveta. A tak ma divak pocit, ze svet ide do kytek, lebo vsetko je zle.. Tu tornado tam tornado..
Ale je to krasna ukazka hluposti cashless systemu.. a celkovo fiat systemu

[JUGGLER]

To je vec známa už od mája. 4 banky zmrazili deposity. Ľudia vyšli do ulíc. Teraz im to už postupne vyplácajú.

[Trumpeta1978]

Mesto Rizhao ma cez 3miliony obyvatelov a nikto asi presne nevie kolko ludi skutocne protestovalo, podla foto a videi to ale nevyzera na nic masove. Na videach su ludia pokojní, rovnako ako vojaci/policia, netreba to zatial nijako zvlalst riesit. Média samozrejme ziju z toho aby ludia ich clanky/videa citali/pozerali, takze co sa da nafuknu.

[DanteUnchained]

CEO (N)EVERGRANDE odstupil a s nim udajne aj CFO.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -successor

China Evergrande Group, the embattled property developer, said chief executive officer Xia Haijun has resigned.

Siu Shawn, an executive director at the company, will take over, according to a statement Friday. Chief Financial Officer Pan Darong also resigned, with the company attributing both moves to their “involvement in the arrangement of the pledges.”

Evergrande is at the center of a debt crisis that’s spreading among China’s property developers following a regulatory crackdown on excessive borrowing in the industry. The world’s most indebted developer faces a lengthy restructuring after being labeled a defaulter in December.

The company’s cash crunch has become a focus for global investors, concerned that a collapse might roil the financial system and curb growth in the world’s second-largest economy, which depends on the housing market for about a quarter of gross domestic product.
210

[glengoolie]

Video Shows Tanks Protecting Crisis-Hit Banks In China, Internet Says "History Repeats Itself"
https://www.ndtv.com/world-news/video-s ... lf-3175812

[Rokosák]

Z Ciny mame precedens pre Ukrajinu. Mao porazil Ciankajska v obcianskej vojne pred desatrociami. Porazeni sa stiahli na Tchajvan a vladnu tam doteraz. V postate neprehrali a to sa moze, pri najhorsom vyvoji pre Ukrajinu, stat aj na Ukrajine.

[jaroslav80]

Lenze Zelensky nema nejaky ostrov, kam by utiekol. Skor by sa stal ukrajinsko-NATO Ciachovskou alebo Guaidom.
Sanca, ze by sa Rusi snazili obsadit zapadnu Ukrajinu a Kyjev sa mi zda v sucasnosti tak 0,1% ... kedze za prve vojenska sila a za druhe odpor tamojsieho miestneho obyvatelstva na urovni Polska, Estonska a Ceska. 70% zapadnych Ukrajincov budu zrejme rusofobi a od februara sa to v nich zrejme este upevnilo.

[DanteUnchained]

China is planning to set up a real estate fund that could be worth up to 300 billion yuan ($44.39 billion) to support more than a dozen property developers, including embattled China Evergrande Group, per Reuters.

+ do konca mesiaca ma Evergrande predlozit restruktulizacny plan.

CEO a CFO odstupili po tom co nejaky audi odhalil ze depozity ludi v hodnote 2 miliardy USD boli pouzite ako zabezpeka pre tretostranny pozicku (alebo nejak tak by som to prelozil, zdroj nizsie)

https://www.reuters.com/world/china/chi ... 022-07-22/
https://www.ft.com/content/05ace76a-877 ... 89edab98b5

[Glogol]

Sice v malom ale stale v zisku. Vsetko je ok.
https://e.dennikn.sk/minuta/2989057
Ale nie som si isty ci to takto ozaj verejne uviedli : Čínsky realitný trh sa totiž prepadol „do hlbokej depresie“,

[Trumpeta1978]

Éra Made in China končí. Apple a spol. láká Vietnam a Indie | Newstream
https://www.newstream.cz/money/technolo ... .sznhp.box
***

China Coronavirus Updates: Latest Developments and Business Advisory
https://www.china-briefing.com/news/chi ... ry-part-2/

Chengdu under lockdown. As some of the most populated and economically significant cities in the nation fight breakouts, the 21.2 million-person metropolis of Chengdu, in the Southwest Chinese province of Sichuan, declared a lockdown and began four days of COVID-19 testing for the whole city on September 1. With 157 reported cases, Chengdu is the largest city to be locked down since Shanghai in April.
Guangzhou and several big cities in China announce additional restrictions. As of August 31, Guangzhou imposed extra restrictions on a number of districts that are experiencing a rise in COVID-19 cases, joining Shenzhen and other major cities in tightening preventive measures. Authorities stated that these new restrictions will last only a few days.
Huaqiangbei, the largest wholesale electronics market in the world, closes for 4 days. An order has been issued to shut down Huaqiangbei area in Shenzhen, China’s southern tech powerhouse, from Monday, August 29, through Thursday, September 1.

[jaroslav80]

Éra Made in China končí. Apple a spol. láká Vietnam a Indie | Newstream

USA sa obavaju vlastnej zavislosti na Cine. Myslia si, ze problem vyriesia zavislostou na Indii a na Vietname, ktory pred 50 rokmi 10 rokov bombardovali a navravaju si, ze potomkovia obeti to uz iste zabudli.
USA by vyriesili ich zavislost na Cine, jedine ak by zodvihli zadky a isli pracovat. Parazitovanim na niektorom zo susedov Ciny sa hrozba zo strany Ciny pre USA nevyriesi.

[JUGGLER]

Foxconn, největší smluvní výrobce Applu, nedávno podepsal smlouvu na 300 milionů dolarů na expanzi v severním Vietnamu a nové továrny, které podle tamních médií vytvoří 30 tisíc pracovních míst. Foxconn přitom podle údajů vietnamské vlády v zemi již zainvestoval asi 1,5 miliardy dolarů.

Důvodem je i levnější pracovní síla – Foxconn v provincii Bac Ninh v severovýchodním Vietnamu chce „urychleně“ najmout 5000 pracovníků s nabídkou zhruba 300 dolarů měsíčního platu. Je to méně než polovina měsíčního platu, který Foxconn nabízí novým zaměstnancům u svých montážních linek v Šen-čenu v jihovýchodní Číně. A za posledních deset let dělníci v Číně podle tamního statistického úřadu ztrojnásobili svůj roční příjem na více než 9300 dolarů.

[Adammd]

Hlavne sa mi paci ten prodemokraticky narativ, ze zla CIna a dobra India. Pricom je jasne ako facka, ze India sa bude chovat minimalne rovnako pragmaticky=kupovanie najlacnejsich zdrojov....ano z Ruska a predavanie produktov na zapad, ktory sa v pripade ropy a ropnych produktov uz deje.

A matiku neoklames, miliardove populacie, zvysovanie zivotnej urovne, tam je miesto na rozsirovanie trhov, EU+USA je saturovana. Kazdy sa bude predhanat robit business v Azii a postupne aj v Afrike(Cinania to uz pochopili)

[Trumpeta1978]

Adammd
ono to nie je velmi o tom ze kto je "dobry ci zly". Uz dlhodobejsie silnie trend, ze sa zapadne firmy prirodzene stahuju z Ciny do ostatnych krajin juhovychodnej Azie ako Vietnam, Malajzia, Barma ci India a pod. Hlavny dovod je ekonomicky, Cina uz davno nie je lacnou krajinou z hladiska nakladov na pracovnu silu. Samozrejme ma to aj svoje negativa, pretoze tieto krajiny nemaju ani taku infrastrukturu, zabezpecenu logisitiku a vyspelost priemyslu ako je tomu v Cine, zatial ani India. Je to prirodzeny jav, ze vyroba vyzadujuca manualnu resp jednoduchsiu cinnost sa vzdy postupne presuva do lacnejsie krajiny aby koncove vyrobky si udrzali konkurencieshopnost. Cina je problematicka: kazdu chvilu uzatvara z roznych pricin velke oblasti ci uz proticovidovych ci z dovodu nedostatku el. energie, dalej stale vo vzduchu visi meč nasledkov pripadnych obchodnych vojen zo strany Usa atd. Zatial co chudobnejsie krajiny JV Azie su vdacne za kazdu investiciu a patricne si ju vazia.