Voľby 2023 (z pohľadu ekonomiky)

[Trumpeta1978]

Ak je nejaky imigrant šikovný, pripadne s dobrým, realne uplatnitelným vzdelaním, tak prečo by sa mal usadiť práve na Slovensku, keď uplne rovnako sa môže usadiť v Rakúsku, Nemecku kde je jednoznačne vyšší level životnej úrovne?

[Truncus]

Ak je nejaky imigrant šikovný, pripadne s dobrým, realne uplatnitelným vzdelaním, tak prečo by sa mal usadiť práve na Slovensku, keď uplne rovnako sa môže usadiť v Rakúsku, Nemecku kde je jednoznačne vyšší level životnej úrovne?

Presne tak. My sme pre ekonomických migrantov bez vzdelania len prestupná stanica, lenže až EÚ schváli jednotné sociálne dávky pre migrantov v celej EÚ a také zákony sa pripravujú, tak budeme cieĺová krajina aj my a až migrantov z Nemecka pošlú na Slovensko, pretože sa tu zaregistrovali, tak pojdu bez problémov, pretože dávky dostanú rovnaké v SR ako aj v Nemecku...A toto sa v médiách bežne nepíše.
To, čo robí táto dočasná úradnícka progresívna vláda je podraz na ľudí v SR...

[JanH]

Ekonomická migrácia nie je riešenie, ale riešenie je prorodinná politika štátu, bezpečné prostredie a vytváranie vhodného ekonomické prostredia, čo v SR absentuje.

Pripadáš mi, že tvoje názory sú hodne manipulačné.

• Je dokazane, ze v europskom priestore je akakolvek prorodinna politika neefektivna. Europania chcu zazitky, dovolenky, pohodu a nie 3-6 deti. Tomas tu nedavno zdielal statistiky. Tato vysada patri africkym narodom.

• Neviem, co je manipulacne na ozrejmeni faktu, ze sirskeho migranta pokial nezamknes na tri zamky na SVK, ti na dalsi den ujde cez hranice na zapad, bez ohladu na vsetky Tebou spominane vydane papiere. On nane zvysoka kasle, mozno o ich vyzname ani nevie. Tento model spravania sa stal aj v minulosti a nevidim dovod preco by sa natom nieco malo menit.

[tomáš virdzek]

Je dokazane, ze v europskom priestore je akakolvek prorodinna politika neefektivna. Europania chcu zazitky, dovolenky, pohodu a nie 3-6 deti. Tomas tu nedavno zdielal statistiky. Tato vysada patri africkym narodom.

@miror:

Áno, svetová populácia rastie. Tu máš mapu, ktoré krajiny a oblasti sveta majú najväčší rast (mapa s dátami 2015):

A tu z grafu projekcie do roku 2100 pekne vidno, kto sa o ten rast bude starať naďalej (po roku 2020) dlhú dobu, a kde to bude, pardon za výraz "vymierať"", resp. stagnovať.

Zdroj: https://www.populationpyramid.net/


PS: ani USA, ani EÚ k tým ťahúňom rozhodne nepatria. EÚ už vôbec nie, starne a vymiera...

[JanH]

Ak je nejaky imigrant šikovný, pripadne s dobrým, realne uplatnitelným vzdelaním, tak prečo by sa mal usadiť práve na Slovensku, keď uplne rovnako sa môže usadiť v Rakúsku, Nemecku kde je jednoznačne vyšší level životnej úrovne?

Trumpeta1978 -> chces mi tvrdit, ze nepoznas ani jedneho cudzinca, co dal prednost SVK pred DE? Neblazni. Ja ich poznam vela v ramci Bratislavkeho kraja.

[jogo]

Som zvedavý ako tu budú vyzerať politické témy, výsledky volieb a vôbec politické strany v tej dobe.

Bude to ako v tej básni Turčin-Poničan.

"A čo mladé zutekalo
a čo staré nevládalo."

Stará generácia vtedy zožne "plody" svojej životnej cesty, keď z troch grošov, ktoré zarobili, jeden vrátili rodičom, ale druhý groš nedali svojim deťom, ale ho neprezieravo minuli spolu s tretím grošom počas svojho života. A tak sa nebude mať kto o nich postarať. Čo zaseješ, to zožneš a tak to bude spravodlivé...

[Trumpeta1978]

Ak je nejaky imigrant šikovný, pripadne s dobrým, realne uplatnitelným vzdelaním, tak prečo by sa mal usadiť práve na Slovensku, keď uplne rovnako sa môže usadiť v Rakúsku, Nemecku kde je jednoznačne vyšší level životnej úrovne?

Trumpeta1978 -> chces mi tvrdit, ze nepoznas ani jedneho cudzinca, co dal prednost SVK pred DE? Neblazni. Ja ich poznam vela v ramci Bratislavkeho kraja.

spominam si na par takych pripadov, ale to boli vzdelaní, pracujuci Slováci pôvodom zo Srbska a pod. Ale neviem ci este ziju na Slovensku. Celkovo vela takychto pripadov nepoznam, samozrejme ze vynimky nepochybne existuju.

Truncus
jednotne soc davky pre imigrantov v ramci celej Eu? Ze by rovnake peniaze dostaval ten co je v Nemecku aj ten na Svk? To je dost čudné.. Napr v takom Bulharsku je celkom ina cenova hladina ako v Nemecku a zase iná vo Fínsku.

[Truncus]

Ekonomická migrácia nie je riešenie, ale riešenie je prorodinná politika štátu, bezpečné prostredie a vytváranie vhodného ekonomické prostredia, čo v SR absentuje.

Pripadáš mi, že tvoje názory sú hodne manipulačné.

• Je dokazane, ze v europskom priestore je akakolvek prorodinna politika neefektivna. Europania chcu zazitky, dovolenky, pohodu a nie 3-6 deti. Tomas tu nedavno zdielal statistiky. Tato vysada patri africkym narodom

• Neviem, co je manipulacne na ozrejmeni faktu, ze sirskeho migranta pokial nezamknes na tri zamky na SVK, ti na dalsi den ujde cez hranice na zapad, bez ohladu na vsetky Tebou spominane vydane papiere. On nane zvysoka kasle, mozno o ich vyzname ani nevie. Tento model spravania sa stal aj v minulosti a nevidim dovod preco by sa natom nieco malo menit.

Platí, že na bohatom Západe došlo k poklesu porodnosti, ale na vine jej aj politika daných štátov, ktoré cez médiá podsúvali čistý liberalizmus, individualizmus, hedonizmus, konzumizmus, voĺnú morálku, ľahostajný a nezodpovedný prístup k rodičovstvu, voĺný sex, zameranie sa len na seba, zážitky, a užívanie si života. Je toho plná západná kultúra a propaganda, vrátane riešenia problémov potratom. A je rovnako dokázané, že vyše 70 % ĺudí dá na na to,čo vidí a počúva v mainstream médiách, takže ich možeš takto pekne programovať.
Ale čiastočne máš pravdu, že zvyšujúci sa blahobyt spoločnosti znižuje porodnosť.
Na druhej strane vobec neplatí, že prorodinná politika je úplne neefektívna v európskom priestore. Napríklad v Maďarsku ju uplatnili v istej miere a zvýšili porodnosť, rovnako aj čiastočne v Rusku, ktorého časť je v európskom priestore - geograficky.
nie je to ideálne, ale kladný posun tam je.U nás o tom nie je ani reči..

Čo sa týka sýrskeho migranta, tak v tom s tebou nesúhlasím. Tam manipuluješ. Napríklad už teraz migranti vedia, že na Západ sa dostanú cez Slovensko, pretože im úradnícka progresívna vláda umožní pobyt v SR a u nás ich zaregistruje.
A buď si istý, že ten registračný papier veľmi chcú a potrebujú, pretože je vstupenkou na Západ a do Nemecka. Lenže, ako som už písal zákony EÚ hovoria, že vo finále, ten, kto imigranta zaregistroval, tak ten za neho zodpovedá a v prípade, že ich povinne pošlú z Nemecka ku nám, lebo sa u nás zaregistrovali, tak sa ich už nebudú pýtať na ich názory a budú našim bremenom na Slovensku. To urobí Nemecko a EÚ vtedy, keď zákonom donúti EÚ štáty v EÚ, aby prijali legislatívu o jednotných sociálnych dávkach imigrantov, pretože práve tento fakt sposobí, že ich dokážu vyviesť z Nemecka bez boja a problémov na Slovensko. V Nemecku 80 % imigrantov zo Sýrie a islamských krajín žije z dávok a z nemeckého sociálneho systému...Toto je progresivistická západná politika a to sa budú snažiť strany ako PS u nás presadiť, keď budú mať moc. Už teraz robí tieto podrazy úradnícka progresívna vláda...A preto pokladám politiku PS za krajne nebezpečnú.

Takže áno, v tomto tvoje názory, ktoré toto obhajujú pokladám za manipulačné a lepšie čítaj, čo píšem, pretože sa už opakujem.

[jogo]

Toto je progresivistická západná politika a to sa budú snažiť strany ako PS u nás presadiť, keď budú mať moc. Už teraz robí tieto podrazy úradnícka progresívna vláda...A preto pokladám politiku PS za krajne nebezpečnú.

Takže áno, v tomto tvoje názory, ktoré toto obhajujú pokladám za manipulačné a lepšie čítaj, čo píšem, pretože sa už opakujem.

To je fakt, keď si toto dovoľujú bez regulérnych volieb, čo všetko si dovolia, až by vyhrali voľby a zostavili vládu?!
Myslím, že to je ďalšia chyba PS v tejto predvolebnej kampani. Len tak ďalej...

[Trumpeta1978]

Je to jednoduche: v chudobnych štátoch Afriky je ekonomicky výhodné mať čo najviac detí- generuju rodičom viacej výhod ako nevýhod.
Zatial co v bohatej Europe je to presne naopak a rodicia su radi ked vychovaju jedno-dve deti. Niekto tu pisal ze Europania by mali mat 6detí. To si neviem moc dobre v realite predstavit, lebo rodiny su rady ked sa dostanu k 3izbovemu bytu.
Dalej neviem kolko 8meistnych aut je na trhu a ci su cenovo dostupné pre priemerne zarabajucu rodinu /vlastne menej ako priemerne zarabajucu, pretoze pri 6tich detoch tazko sa da robit nejaka vacsia kariera ci nadčasy.

[Truncus]

Truncus
jednotne soc davky pre imigrantov v ramci celej Eu? Ze by rovnake peniaze dostaval ten co je v Nemecku aj ten na Svk? To je dost čudné.. Napr v takom Bulharsku je celkom ina cenova hladina ako v Nemecku a zase iná vo Fínsku.

Ano, čítal som už o tom. Je to v príprave.V mainstream médiách sa o tom, pochopiteľne bežne nepíše. Vytvorí sa spoločný fond, kde budú prispievať všetky štáty EÚ povinne a z toho fondu sa potom budú platiť jednotné sociálne dávky pre migrantov. Preto je doležité, aby boli vo všetkých vládach EÚ progresivistické strany, aby to parlamenty daných krajín schválili.

Potom dojde k prerozdeleniu migrantov zo západných krajín podľa schváleného kĺúča do východných, ktoré majú ešte stále málo afrických moslimských inžinierov a atomových fyzikov. Povedia im, že dávky dostanú v SR, ČR a inde rovnaké ako v Nemecku a oni bez boja a problémov pojdu. Ešte získajú aj výhody čiastočne nižšiej cenovej hladiny a iných výhod...
Je to premyslená záležitosť. Ja viem, že to tu mnohí nebudete chcieť uveriť, pretože dokazy nemožem dať zo štátnych stránok...EÚ varí žabu postupne..

[jogo]

Je to jednoduche: v chudobnych štátoch Afriky je ekonomicky výhodné mať čo najviac detí- generuju rodičom viacej výhod ako nevýhod.
Zatial co v bohatej Europe je to presne naopak a rodicia su radi ked vychovaju jedno-dve deti.

Ano?... keď maš malé políčko, ktoré uživí ledva teba, tak budeš mať 10 detí?...tam nie sú socialne dávky na detí ako u nás.

[tomáš virdzek]

jednotne soc davky pre imigrantov v ramci celej Eu? Ze by rovnake peniaze dostaval ten co je v Nemecku aj ten na Svk? To je dost čudné.. Napr v takom Bulharsku je celkom ina cenova hladina ako v Nemecku a zase iná vo Fínsku.

@Trumpeta: tak jak píšeš, to je nie, že čudné, to je podľa mňa vylúčené. Celoplošným zavedením takéhoto niečoho by si v praxi spôsobil to, žeby sa Ti presunula obrovská masa ľudí do krajín s najmenšou životnou úrovňou. S čím pochopiteľne asi nebude nikto súhlasiť (myslím členské krajiny).

[jogo]

S čím pochopiteľne asi nebude nikto súhlasiť (myslím členské krajiny).

Väčšina členských krajín je za prerozdeľovanie migrantov...bráni im v tom(zatiaľ) len právo veta každej členskej krajiny. Len si pozri, aký je vytváraný tlak na Maďarsko a Poľsko, ak niečo vetujú...

[Truncus]

jednotne soc davky pre imigrantov v ramci celej Eu? Ze by rovnake peniaze dostaval ten co je v Nemecku aj ten na Svk? To je dost čudné.. Napr v takom Bulharsku je celkom ina cenova hladina ako v Nemecku a zase iná vo Fínsku.

@Trumpeta: tak jak píšeš, to je nie, že čudné, to je podľa mňa vylúčené. Celoplošným zavedením takéhoto niečoho by si v praxi spôsobil to, žeby sa Ti presunula obrovská masa ľudí do krajín s najmenšou životnou úrovňou. S čím pochopiteľne asi nebude nikto súhlasiť (myslím členské krajiny).


zivotna uroven.png

Práveže nedojde k celoplošnému presunu, pretože sa určí, aké % imigrantov, ktoré sú už na Západe jednotlivá krajina prevezme a absorbuje. To vobec nebude robené tak, že títo imigranti budú mocť ísť, kde chcú, pretože dávky dostanú len v tej krajine, kde im určia pobyt. Už Teraz Nemecko ,Taliansko púšťa hlášký, že by ich východné krajiny EÚ mali odĺahčiť od imigrantov, lebo ich už majú toľko, že nevedia ani kde ich ubytujú...Ale finálne riešenie presunu súvisí so schválením jednotných dávok. To nebude za deň a ani za mesiac, ale stane sa to.

[Trumpeta1978]

Je to jednoduche: v chudobnych štátoch Afriky je ekonomicky výhodné mať čo najviac detí- generuju rodičom viacej výhod ako nevýhod.
Zatial co v bohatej Europe je to presne naopak a rodicia su radi ked vychovaju jedno-dve deti.

Ano?... keď maš malé políčko, ktoré uživí ledva teba, tak budeš mať 10 detí?...tam nie sú socialne dávky na detí ako u nás.

ono je to tak, ze v chudobnych krajinach Afriky maju najnizsie prijmove skupiny jedlo /muka,cukor, olej/ od statu vo velkej miere zadarmo. Castokrat su to stabilné potravinove dary zo Zapadu. To znamena ze ked mas 1dieta, tak od statu dostanes jedlo pre jedno dieta. Ked mas deti "100" tak dostanes potraviny pre 100 detí. No a ked tie deti vyrastu, tak maju povinnost sa o rodicov starat, preto je vyhodne ich mat co najviac. To je ich socialny system-mat co najviac deti. Ked ich mas 6 tak sa budes tam mat lepsie ako ked si ich mal iba tri. Zatial co v Europe je to tak, ze rodicia financne vypomahaju castokrat svojim detom aj po 30tke, takze je to uplne opačne a mat viacej deti je velky financny zavazok v podstate do konca zivota..

Tomáš Virdzek

tak jak píšeš, to je nie, že čudné, to je podľa mňa vylúčené. Celoplošným zavedením takéhoto niečoho by si v praxi spôsobil to, žeby sa Ti presunula obrovská masa ľudí do krajín s najmenšou životnou úrovňou. S čím pochopiteľne asi nebude nikto súhlasiť (myslím členské krajiny).

presne tak, nedávalo by to zmysel

[tomáš virdzek]

S čím pochopiteľne asi nebude nikto súhlasiť (myslím členské krajiny).

Väčšina členských krajín je za prerozdeľovanie migrantov...bráni im v tom(zatiaľ) len právo veta každej členskej krajiny. Len si pozri, aký je vytváraný tlak na Maďarsko a Poľsko, ak niečo vetujú...

Jogo: tak potom sú tu spomenuté "jednotne soc davky pre imigrantov" už úplne len čistá teória (zasa len nejaká mediálna "bomba").

[Truncus]

jogo:

A africké národy majú inú kultúru, morálku a zodpovednosť, ohĺadom detí ako Európania. Už v takej Indii je vzťah k ženám niekde úplne inde ako v európskej kultúre, čo platí aj moslimských krajinách...
Až by si sledoval natalitu za posledných 50 rokov, tak najvačšia je v Afrike a moslimských krajinách...

[tomáš virdzek]

Som zvedavý ako tu budú vyzerať politické témy, výsledky volieb a vôbec politické strany v tej dobe.

Bude to ako v tej básni Turčin-Poničan.

"A čo mladé zutekalo
a čo staré nevládalo."

Stará generácia vtedy zožne "plody" svojej životnej cesty, keď z troch grošov, ktoré zarobili, jeden vrátili rodičom, ale druhý groš nedali svojim deťom, ale ho neprezieravo minuli spolu s tretím grošom počas svojho života. A tak sa nebude mať kto o nich postarať. Čo zaseješ, to zožneš a tak to bude spravodlivé...

Jogo: o cca 20-25 rokov, keď bude tá demografická krivka neďaleko svojho vrcholu, budem na dôchodku konečne už aj ja, takže žiadne také ako píšeš Ako voličov nás bude vtedy väčšina a ja sa chcem mať na dôchodku dobre

[Truncus]

S čím pochopiteľne asi nebude nikto súhlasiť (myslím členské krajiny).

Väčšina členských krajín je za prerozdeľovanie migrantov...bráni im v tom(zatiaľ) len právo veta každej členskej krajiny. Len si pozri, aký je vytváraný tlak na Maďarsko a Poľsko, ak niečo vetujú...

Jogo: tak potom sú tu spomenuté "jednotne soc davky pre imigrantov" už úplne len čistá teória (zasa len nejaká mediálna "bomba").

Nemožem dokázať prípravu zákonov o jednotných sociálnych dávkach z oficiálnych zdrojov, takže to možeš pokladať kĺudne za mediálnu bombu, na to máš objektívne právo, ale to, že tá prvá krajina EÚ, ktorá vydá registračné papiere imigrantovi a povolenie k pobytu potom plne za nich zodpovedá, to už mediálna bomba nie je, ale fakt.
Takže všetci tí migranti, ktorých SR zaregistrovalo a dalo im papiere a povoleniu k pobytu, hoci nemali v poriadku svoje doklady majú právo sa vráti´t na Slovensko a my ich budeme živiť a že sú ich tisíce...
Dúfam, že ťa neprekvapí, až sa tu raz objavia a ty budeš voliť PS. Možno si na túto diskusiu potom spomenieš..

[Trumpeta1978]

V Afrike, v Indii a pod. je cely rok teplo. Stačí mini chatrč na prespanie kde sa všetci na tych par hodin uložia a potom cely deň trávia vonku. V Europe takto žiť nie je možné kvoli zimnemu obdobiu. Ďalej su tu ine požiadavky na vzdelávanie detí, to znamena že každe potrebuje svoj stabilny priestor na učenie, rozvážať deti do krúžkov a pod. Vhodné podmienky malokto vie v Europe zaručit povedzme pre 5-6detí.
Samozrejme trochu jednoduchsie je to u rodín ktoré žijú v rodinnom dome ale aj pre nich je mat tolko deti a dobre ich vychovat narocne.

[tomáš virdzek]

Dúfam, že ťa neprekvapí, až sa tu raz objavia a ty budeš voliť PS. Možno si na túto diskusiu potom spomenieš..

Truncus: koho budem voliť je čisto moja vec, ale keby si čítal celú diskusiu, zistil by si, že ja medzi ich voličov asi ťažko budem patriť

[Truncus]

Dúfam, že ťa neprekvapí, až sa tu raz objavia a ty budeš voliť PS. Možno si na túto diskusiu potom spomenieš..

Truncus: koho budem voliť je čisto moja vec, ale keby si čítal celú diskusiu, zistil by si, že ja medzi ich voličov asi ťažko budem patriť

Potom sorry, som myslel, že im fandíš, už aj tak končím a asi som prepracovaný.

[wladas]

Takže všetci tí migranti, ktorých SR zaregistrovalo a dalo im papiere a povoleniu k pobytu, hoci nemali v poriadku svoje doklady majú právo sa vráti´t na Slovensko a my ich budeme živiť a že sú ich tisíce...

Co s tym ma PS? Nemas nahodou aj nocne mory s PSkom?
Papiere zaviedla vlada Smeru.
Nebudeme ich zivit lebo tu nechcu ostat. A ked nechcu tak ani neostanu. Neexistuje sposob ako im v tom zabranit.

[tomáš virdzek]

Nebudeme ich zivit lebo tu nechcu ostat. A ked nechcu tak ani neostanu. Neexistuje sposob ako im v tom zabranit.

Podľa mňa má v tomto wladas pravdu.

A nielen neexistuje spôsob ako v tom zabrániť, ale ani spôsob ako prinútiť vrátiť sa nazad.

Neviem si to navyše v praxi vôbec ani len predstaviť,. To by ich akože najskôr hľadali po celom Nemecku, alebo vlastne len tam? Prečo aj nie po celej EÚ? A potom ich čo? Pardon za výraz "odchytávali a zavážali" nazad na Slovensko? Však už len, keď to píšem, tak mi to príde ako blbosť a absurdita. Navyše potom čo? Čo tu niekoho priviažem k stromu? Však máme voľný pohyb osôb v celej EU. Sadnem na vlak a som do pár hodín na tom istom mieste odkiaľ som aj prišiel, alebo cestujem niekde inde, kde si len zmyslím.

[Slovan_sk]

Ja som o tom uz pisal par dni dozadu , ide o to ze ked budu odsudeni za spachanie trestneho cinu , nezavru ich v nemecku ale poslu podla papierov na slovensko ako vazna ze nech sa paci tento je vas dovidenia aj tychto tisic je vasich

[tomáš virdzek]

Ja som o tom uz pisal par dni dozadu , ide o to ze ked budu odsudeni za spachanie trestneho cinu , nezavru ich v nemecku ale poslu podla papierov na slovensko ako vazna ze nech sa paci tento je vas dovidenia aj tychto tisic je vasich

Slovan: ani toto si neviem v praxi popravde predstaviť. Akože niekto spácha zločin v ich krajine, odsúdia ho tam podľa ich jurisdikcie, ich súdy, na základe konaní tam a zrazu sa Ti akože objaví na Slovensku ich zbor väzenskej a justičnej stráže s tým, že tento je Váš, berte si ho? A bude sedieť u Vás 35 rokov a nezaujíma nás, že Vy máte iné zákony a ani to, že u Vás by mal napr. 15 rokov a vlastne Boh vie, či by bol u Vás nakoniec vôbec právoplatne odsúdený?

[Truncus]

Takže všetci tí migranti, ktorých SR zaregistrovalo a dalo im papiere a povoleniu k pobytu, hoci nemali v poriadku svoje doklady majú právo sa vráti´t na Slovensko a my ich budeme živiť a že sú ich tisíce...

Co s tym ma PS? Nemas nahodou aj nocne mory s PSkom?
Papiere zaviedla vlada Smeru.
Nebudeme ich zivit lebo tu nechcu ostat. A ked nechcu tak ani neostanu. Neexistuje sposob ako im v tom zabranit.

PS s tým ma to, že ich pobyt v SR legalizuje úradnícka vláda, čo sú progresívci. A legalizuje ich bez platných dokladov a preverenia ich totožnosti, čo je proti tomu zákonu, ktorým sa tak oháňas. Rovnako ako prezidentka, ktorá vzišla z toho prostredia a preferuje PS.
Smer nezaviedol, aby sa papiere k povoleniu na pobyt vydávali sposobom, ako to robí súčasná progresívna uradnícka vláda, ale o tom som už písal.
Budeme ich živiť, pretože sme ich registrovali ako prvá krajina EÚ. Hocikedy nám ich može Nemecko poslať naspať.Na to sú zákony.
Imigranti ostanú tam, kde im to zákony umožnia a kde dostanú dávky. Až ich Nemecko vyženie ku nám, pretože sú tu registrovaní, tak budú u nás dovtedy, kým im zákony EÚ neumožnia niečo lepšieho ohľadom dávok...Až neumožnia, tak budú u nás a to aj natrvalo.

Ja nechápem, čo na tom nedokážete pochopiť.

[tomáš virdzek]

Budeme ich živiť, pretože sme ich registrovali ako prvá krajina EÚ. Hocikedy nám ich može Nemecko poslať naspať.Na to sú zákony.
Imigranti ostanú tam, kde im to zákony umožnia a kde dostanú dávky. Až ich Nemecko vyženie ku nám, pretože sú tu registrovaní, tak budú u nás dovtedy, kým im zákony EÚ neumožnia niečo lepšieho ohľadom dávok...Až neumožnia, tak budú u nás a to aj natrvalo.

Ja nechápem, čo na tom nedokážete pochopiť.

Truncus: Veď ale napíš ako ich to Nemecko pošle naspäť/ vyženie ku nám naspäť. Ako sa to celé technicky spraví. Čo im dá "one way ticket" na Slovensko? A čo to bude taxi? letenka? vlak/autobus? Toto sa pýtam na tú technickú realizáciu v praxi, keď si presvedčený, že sa to takto bude robiť, pýtam sa ako. Alebo keď nevieš napísať, ako konkrétne, hoď mi sem pls. aspoň tie zákony, vyčítam to z toho.

Dík

[Truncus]

Nebudeme ich zivit lebo tu nechcu ostat. A ked nechcu tak ani neostanu. Neexistuje sposob ako im v tom zabranit.

Podľa mňa má v tomto wladas pravdu.

A nielen neexistuje spôsob ako v tom zabrániť, ale ani spôsob ako prinútiť vrátiť sa nazad.

Neviem si to navyše v praxi vôbec ani len predstaviť,. To by ich akože najskôr hľadali po celom Nemecku, alebo vlastne len tam? Prečo aj nie po celej EÚ? A potom ich čo? Pardon za výraz "odchytávali a zavážali" nazad na Slovensko? Však už len, keď to píšem, tak mi to príde ako blbosť a absurdita. Navyše potom čo? Čo tu niekoho priviažem k stromu? Však máme voľný pohyb osôb v celej EU. Sadnem na vlak a som do pár hodín na tom istom mieste odkiaľ som aj prišiel, alebo cestujem niekde inde, kde si len zmyslím.

Fakt nechápem, prečo vám to nedochádza. Každý taký imigrant, ktorý bol legalizovaný v SR má o tom papiere a tie sú rovnako k dispozícií každej krajine, ktorá ich prijme. Až idú do Nemecka, tak nemecké úrady vedia, že dotyčný imigrant bol legalizovaný u nás. Nájdu ich na základe databáze, kde sú uložené okamžite. Každý z nich berie dávky, niekde žije, . To už nie sú imigranti, ktorých totožnosť je neznáma...
Oni prichádzajú do EÚ po dávky a idú do krajín, kde je najštedrejší sociálny systém,ako je Nemecko, Švédsko, Rakúsko, atď...Až ich tam neprijmú, v súčasnosti napríklad preto, že tam spáchajú nejaký trestný čin a za to ich budú chcieť vyhostiť, tak ich v spolupráci so svojimi a slovenskými úradmi pošlú ku nám, pretože my sme ich tu ako prvých v EÚ legalizovali. tak zostanú tam, kde možu a to aj v SR. Pretože aj u nás dostanú dávky i keď budú sklamaní, že nie sú také ako v Nemecku...
Alebo si myslíš, že sa vrátia do svojich žobráckych krajín, kde nedostanú ani to ,čo na Slovensku ? A to mnohí zaplatia tisíce dolárov prevádzačským mafiám.

Už teraz v súčasnosti niektoré západné krajiny hlásali, že nebudú takto masovo prijímať imigrantov, ale že nech sa o nich postarajú krajiny, ktoré ich prvé legalizovali. Potom nepomože imigrantom voĺný pohyb osob v Európe, aj keď sme ich my legalizovali, pretože im v Nemecku, Rakúsku a inde nedajú dávky a vrátia sa ku nám...
A tí, čo nasilu a načierno zostanú na Západe v no-go-zónach, až ich chytia a overia ich totožnosť, napríklad na základe otlačkov prstov, tak ich pekne pošlú ku nám, lebo sme ich legalizovali.

[JanH]

Budeme ich živiť, pretože sme ich registrovali ako prvá krajina EÚ. Hocikedy nám ich može Nemecko poslať naspať.Na to sú zákony.
Imigranti ostanú tam, kde im to zákony umožnia a kde dostanú dávky. Až ich Nemecko vyženie ku nám, pretože sú tu registrovaní, tak budú u nás dovtedy, kým im zákony EÚ neumožnia niečo lepšieho ohľadom dávok...Až neumožnia, tak budú u nás a to aj natrvalo.

Ja nechápem, čo na tom nedokážete pochopiť.

Truncus: Veď ale napíš ako ich to Nemecko pošle naspäť/ vyženie ku nám naspäť. Ako sa to celé technicky spraví. Čo im dá "one way ticket" na Slovensko? A čo to bude taxi? letenka? vlak/autobus? Toto sa pýtam na tú technickú realizáciu v praxi, keď si presvedčený, že sa to takto bude robiť, pýtam sa ako. Alebo keď nevieš napísať, ako konkrétne, hoď mi sem pls. aspoň tie zákony, vyčítam to z toho.

Dík

Pozrel som si nedavnu tlacovu konferenciu prezidenta PZ, aby som sa zorientoval.
Nie je v silach PZ ani OS aby chranili celu dlzku hranic SR-HU jednosmerne, nie este ako tvrdia niektori diskuteri obojsmerne a po celom obvode.
Aby sa docielilo, ze jednak utecenci k nam neprichadzaju a zaroven, aby z inych krajin dovezeni utecenci sa opat nevracali spat do DE a pod.
Podla mna sa uz presuvame tymito uvahami do oblasti science fiction a z mojej strany som svoju potrebu vyjadrit sa k tejto konkretnej teme vycerpal.

[Truncus]

Budeme ich živiť, pretože sme ich registrovali ako prvá krajina EÚ. Hocikedy nám ich može Nemecko poslať naspať.Na to sú zákony.
Imigranti ostanú tam, kde im to zákony umožnia a kde dostanú dávky. Až ich Nemecko vyženie ku nám, pretože sú tu registrovaní, tak budú u nás dovtedy, kým im zákony EÚ neumožnia niečo lepšieho ohľadom dávok...Až neumožnia, tak budú u nás a to aj natrvalo.

Ja nechápem, čo na tom nedokážete pochopiť.

Truncus: Veď ale napíš ako ich to Nemecko pošle naspäť/ vyženie ku nám naspäť. Ako sa to celé technicky spraví. Čo im dá "one way ticket" na Slovensko? A čo to bude taxi? letenka? vlak/autobus? Toto sa pýtam na tú technickú realizáciu v praxi, keď si presvedčený, že sa to takto bude robiť, pýtam sa ako. Alebo keď nevieš napísať, ako konkrétne, hoď mi sem pls. aspoň tie zákony, vyčítam to z toho.

Dík

Príde po nich polícia, oddelenie na to určené, v Nemecku a eskortuje ich do SR do nejakého zariadenia na to určeného v spolupráci s našimi úradmi. SR preberie starostlivosť o nich, vrátane dávok.Až sa stratia alebo nelegálne zmiznú v no-go-zonach v Nemecku, tak to bude nemeckým úradom jedno, pretože im nebudú platiť dávky...Až sa objavia a chytia ich po spáchaní nejakého trestného činu, tak ich identifikujú na základe odtlačkov prstov a fotografií a budú vedieť z databáze, že SR ich legalizovala prvá a pošlú ich ku nám.

Ako som písal, zatiaľ im to nehrozí a preto utekajú do Nemecka, ale tak to nebude dlhodobo. A preto si SR na seba uvalilo hrozbu. Až vy na to neveríte, nechápete to a nepokladáte za možné, to je už váš problém.

Proste každá krajina EÚ, ktorá prvá legalizuje imigrantov na svojom území je za ne právne zodpovedná a hrozí jej, že ich može mať do smrti na krku, pretože ich nie je možné poslať do materských krajín, pretože zatajujú skutočnú identitu, vek a často ničia povodné doklady.
Legalizuješ ich prvý, tak ich máš právne na krku a stačí, aby ich krajiny, kde utiekli poslali k povodcovi, čo ich legalizoval..

[Truncus]

Budeme ich živiť, pretože sme ich registrovali ako prvá krajina EÚ. Hocikedy nám ich može Nemecko poslať naspať.Na to sú zákony.
Imigranti ostanú tam, kde im to zákony umožnia a kde dostanú dávky. Až ich Nemecko vyženie ku nám, pretože sú tu registrovaní, tak budú u nás dovtedy, kým im zákony EÚ neumožnia niečo lepšieho ohľadom dávok...Až neumožnia, tak budú u nás a to aj natrvalo.

Ja nechápem, čo na tom nedokážete pochopiť.

Truncus: Veď ale napíš ako ich to Nemecko pošle naspäť/ vyženie ku nám naspäť. Ako sa to celé technicky spraví. Čo im dá "one way ticket" na Slovensko? A čo to bude taxi? letenka? vlak/autobus? Toto sa pýtam na tú technickú realizáciu v praxi, keď si presvedčený, že sa to takto bude robiť, pýtam sa ako. Alebo keď nevieš napísať, ako konkrétne, hoď mi sem pls. aspoň tie zákony, vyčítam to z toho.

Dík

Pozrel som si nedavnu tlacovu konferenciu prezidenta PZ, aby som sa zorientoval.
Nie je v silach PZ ani OS aby chranili celu dlzku hranic SR-HU jednosmerne, nie este ako tvrdia niektori diskuteri obojsmerne a po celom obvode.
Aby sa docielilo, ze jednak utecenci k nam neprichadzaju a zaroven, aby z inych krajin dovezeni utecenci sa opat nevracali spat do DE a pod.
Podla mna sa uz presuvame tymito uvahami do oblasti science fiction a z mojej strany som svoju potrebu vyjadrit sa k tejto konkretnej teme vycerpal.

Zaujímavé, že v prípade covid fašizmu mala polícia dosť ĺudí, aby kontrolovali cesty z mesta ...V silách polície a vlády v SR je nedávať doklady na povolenie k pobytu v SR imigrantom, ktorých dostatočne nepreverí a to SR nerobí. Dáva im doklad a legalizuje ich pobyt bez preverenia ich skutočnej totožnosti.
Keby im tie doklady nedávala, tak by sem nechodili, ale už vedia, že SR im dá, tak ich bude čoraz viac a toto je vina tejto vlády...

[jogo]

Ja nechápem, čo na tom nedokážete pochopiť.

Mne to bolo okamžite jasné po tvojom príspevku o čo tu ide.
Za vlády Smeru, Pelegriniho, Matoviča, Hegera sme s tým istým zákonom nemali problémy s migrantmi, aj keď Maďarsko malo, až stavalo ploty na južných hraniciach. Stačilo pedantne dodržiavať zákon a robiť im administratívne prekážky. Zrazu tu prídu PS-uradnícka vláda a máme tu kopec migrantov, lebo dodržuje ten istý zákon veľmi benevolentne...
Nechápem, či su všetci ľudia takí, či len niektorí, že toto nevidia...

[Truncus]

Ja nechápem, čo na tom nedokážete pochopiť.

Mne to bolo okamžite jasné po tvojom príspevku o čo tu ide.
Za vlády Smeru, Pelegriniho, Matoviča, Hegera sme s tým istým zákonom nemali problémy s migrantmi, aj keď Maďarsko malo, až stavalo ploty na južných hraniciach. Stačilo pedantne dodržiavať zákon a robiť im administratívne prekážky. Zrazu tu prídu PS-uradnícka vláda a máme tu kopec migrantov, lebo dodržuje ten istý zákon veľmi benevolentne...
Nechápem, či su všetci ľudia takí, či len niektorí, že toto nevidia...

Presne tak.Súhlas.

[jogo]

Zaujímavé, že v prípade covid ....... mala polícia dosť ĺudí, aby kontrolovali cesty z mesta ...V silách polície a vlády v SR je nedávať doklady na povolenie k pobytu v SR imigrantom, ktorých dostatočne nepreverí a to SR nerobí. Dáva im doklad a legalizuje ich pobyt bez preverenia ich skutočnej totožnosti.
Keby im tie doklady nedávala, tak by sem nechodili, ale už vedia, že SR im dá, tak ich bude čoraz viac a toto je vina tejto vlády...

Plne súhlasím, okrem toho jedného slova, čo som vybodkoval. Voliči PS, zobuďte sa.

[JanH]

Zaujímavé, že v prípade covid fašizmu mala polícia dosť ĺudí, aby kontrolovali cesty z mesta ..

Aj tento narativ je v tej tlacovke vysvetleny a vyvrateny. Odporucam si to preklikat. 46:50.
https://www.youtube.com/watch?v=Y87gV2VkbBw

[Truncus]

Zaujímavé, že v prípade covid fašizmu mala polícia dosť ĺudí, aby kontrolovali cesty z mesta ..

Aj tento narativ je v tej tlacovke vysvetleny a vyvrateny. Odporucam si to preklikat. 46:50.
https://www.youtube.com/watch?v=Y87gV2VkbBw

Pozrel som si 46:50. Možem to akceptovať, ale stále platí toto :

V silách polície a vlády v SR je nedávať doklady na povolenie k pobytu v SR imigrantom, ktorých dostatočne nepreverí a to SR nerobí. Dáva im doklad a legalizuje ich pobyt bez preverenia ich skutočnej totožnosti.
Keby im tie doklady nedávala, tak by sem nechodili, ale už vedia, že SR im dá, tak ich bude čoraz viac a toto je vina tejto vlády.

[jogo]

Aj tento narativ je v tej tlacovke vysvetleny a vyvrateny. Odporucam si to preklikat. 46:50.
https://www.youtube.com/watch?v=Y87gV2VkbBw

Ty fakt nechapeš, že sme tu nemali problém s migrantmi, kým nenastúpila PS-vláda?
Ok, idem radšej na večeru, nebudem hádzať hrach na stenu.

[tomáš virdzek]

JanH, Truncus, Jogo:

ja sa politike nevenujem vôbec.

Začal som sa venovať tejto téme z dôvodu tohto vlákna, aby som to tu tak nejak moderoval (nevznikal tu flame) a pýtal sa možno aj triviálne otázky aj za iných a samozrejme sa niečo dozvedel. Preto sorry ak sa pýtam niekedy zle/hneď na prvú šupu nepochopím. A tu stále nechápem.

Poďme postupne.

Pochopil som, že nástrojom na "operovanie" s migrantom majú byť sociálne dávky. To mi začína dávať zmysel ako nástroj (iný účinnejší asi ani nie je). Nepochopil som napr. tie doklady. Ak sa sem k nám dostanú, oni už nemajú doklady z Maďarska? Truncus píše: "V silách polície a vlády v SR je nedávať doklady na povolenie k pobytu v SR imigrantom." A na základe čoho tu potom môžu byť a voľne sa pohybovať, keď to povolenie nemajú?