1.pilier

Poistenia, sporenie na dôchodok, doplnkové dôchodkové sporenie, investičné poistky, kapitálové poistky.
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20640
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2492 times
Been thanked: 2875 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa JUGGLER »

duves napísal: Ne 12 05, 2024 8:18 am To nema ale vypovedaciu hodnotu, že sa pridalo všetkym +30%. Do chodku odchádzajú lepšie zarábajúci ľudia. Odvedli príspevky? Odviedli príspevky! Platili ako žeravý. Problem je ten spodok príjmovej pyramídy dôchodcov, čo majú minimálku takmer 400€, ale ak by sa im to vypočítalo podla zásluhovosti, tak dostanú 160-200€.
Vypovedacia hodnota je v porovnaní dôchodkov kde novšie čísla sa nedajú nájsť.
Tak som ti na zlatom podnose priniesol aspoň čísla spred 2 rokov a prepočítal kolko sa odvtedy zvýšil dôchodok u nás.

Tvoj problém podľa mňa ( a je to problém celého Slovenska ) je asi v tom, že žiješ v predstavách, ktoré tu zanechal komunistický režim.
Tá predstava je, že štát je povinný postarať sa o tvoj dôchodok.

Na jednej strane kritiizujeme populistickú vládu, že kvôli zvyšovaniu dôchodkov nedokáže znížiť štátny deficit.
Na druhej strane nadávame na štát, že je solidárny voči tým čo sa prepadli do pásma chudoby na úkor ostatných - relatívne bohatých.
Včera som čítal, že keby u nás nevalorizovali + neschválili 13 dôchodok, tak prudko znížime deficit takmer o polovicu.


Vyberám zo vzdelávacieho článku: https://5penazi.sk/vzdelavaci-obsah/spo ... re-kolena/

Ani naši rodičia si nesporili na dôchodok a spoliehali sa len na štátny dôchodok. Pracovali, míňali, žili svoj život.
Na dôchodku však zistili, že ich stabilný príjem od štátu nie je dostatočne vysoký na to, aby si udržali svoj životný štandard.
Tí, ktorí vládzu, chodia ešte stále do práce. Možno iba na čiastočný úväzok, ale príjem z práce im určite pomáha v napätom rodinnom rozpočte.
Niektorí však už nevládzu a naozaj zažívajú ťažké finančné časy.

Je pravdou že, dôchodok z 1. piliera bude najväčším zdrojom príjmu na dôchodku. Ale sám nebude dosť vysoký na udržanie životného štandardu na dôchodku.
Bude tvoriť približne 40 % mzdy, ktorú sme mali pred dôchodkom. Ak nechceme meniť naše návyky a ponechať si nastavený životný štandard, musíme mať dodatočné zdroje príjmov. Časť odvodov na starobné poistenie nám môže plynúť aj do 2. piliera, ktorý má za úlohu nahradiť časť príjmu od štátu.
Investovaním do akcií a dlhopisov nám počas dlhšieho času s veľkou pravdepodobnosťou zarobí niečo navyše.
Prvý a druhý pilier spolu tvoria základný systém, ktorý stále nebude stačiť. Preto do úvahy pripadajú aj zamestnávateľské schémy sporenia (3. pilier) alebo súkromné formy sporenia (tzv. 4. pilier). To je jedna z možností. Tou druhou je, že môžeme pracovať aj na dôchodku.

Množstvo prieskumov naznačuje, že Slováci by preferovali dôchodok vyšší približne o polovicu.

Skúsme sa poučiť od našich rodičov a starých rodičov
Na udržanie životného štandardu budeme teda potrebovať o polovicu vyšší dôchodok, ako je možné očakávať z 1. a 2. piliera.
A ak nechceme na dôchodku pracovať, tak jedinou možnosťou zostáva vytvoriť si dodatočné zdroje príjmu v podobe súkromných úspor.

Aké sú možnosti?

Môžeme využiť zodpovednosť našich zamestnávateľov, ktorí prispievajú na doplnkové dôchodkové sporenie (3. pilier).
Môžeme si ako živnostníci zvýšiť svoj dôchodok súkromným sporením cez 4. pilier.
Môžeme investovať a budovať si súkromné úspory, ktoré na dôchodku budeme môcť pozvoľna rozpúšťať.
Zabezpečiť si pasívny príjem napríklad vlastníctvom nehnuteľností na prenájom alebo príjmom z rozbehnutého podnikania.


P.S. Z mojej vlastnej skúsenosti: poznám ľudí, čo celý život podnikali a neboli štátu na obtiaž a majú nízke dôchodky - okolo 600 € ( lekárka, právnik, podnikateľ, živnostník, čo chodil robiť do rakúska ). Všetci títo ľudia samozrejme nie sú šťastní, že majú nízky dôchodok, ale ani jeden neplače, nenadáva na štát, nenárokuje si viac. Všetci štyria si svoju životnú úroveň udržujú vlastnými úsporami + prácou popri dôchodku , alebo pasívnymi príjmami s prenájmu nehnuteľností.

Všetkým štyrom (keby boli mladší ) by som radil západnú cestu: celoživotné investovanie a z toho mať vlastný dôchodkový príjem.
Napríklad na posratých +400 € mesačne k dôchodku 600 € od štátu ti stačí 4% renta z kapitálu 120 000 € v ETF na SP500 (vyplácaná mesačne).

Na druhej strane mám v rodine aj ľudí, ktorí majú pekné dôchodky - nad 1200 € mesačne.
Tí sú tiež spokojní, lebo závisia len od štátu a štát sa o nich postaral. Ked si to však zhrniem:

a/ 4 ľudia z nízkymi dôchodkami okolo 600€, nezávisia len od štátu, ale žijú na relatívnej úrovni, pričom sú motivovaní byť ekonomicky aktívni.
b/ 3 ľudia s dôchodkami nad 1200 €, nerobia už nič, štát sa o nich na 100% postaral... a toľko im ani netreba, teda všetkým pomáham prebytok nejak zhodnocovať, alebo aspoň chrániť pred infláciou.

Ja si však na rozdiel od teba myslím, že štát by sa nemal starať o všetkých, ale sociálna politika by mala byť zameraná len na tých, čo sa už nedokážu o seba postarať ( napríklad dôchodcovia, ktorým zdravotný stav už nedovoluje pracovať.. ktorí si nemôžu dovoliť doplácať na lieky, ktorí nemajú na jedlo... a pod. ).
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
wladas
Guru Member ****
Príspevky: 1354
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 81 times
Been thanked: 247 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

JUGGLER napísal: Ne 12 05, 2024 1:22 pmTvoj problém podľa mňa ( a je to problém celého Slovenska ) je asi v tom, že žiješ v predstavách, ktoré tu zanechal komunistický režim.
Tá predstava je, že štát je povinný postarať sa o tvoj dôchodok
On nefrfle ze bude mat maly dochodok kedze zarabal lepsie.
On frfle lebo minimalny dochodok je prilis striktne ohraniceny na relatívne vysokej urovni.
Vela ludi je co so systemom vydrbavaju (srocka bez platenia socialky) pripadne maju minimalku. Ti potom maju velmi stedry pomer prava/dochodok.

S tym suhlasim ze stat nie je povinny sa o obcana plnohodnotne postarat na dochodku. Presne, socialisticky prezitok ked ludia rodili ako kralici.
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Už sú z toho na nervy ako u nas, tak aj v česku. Bez odvodov a tí, čo (sme) odvádzali ako žeraví, nech sa im poskladáme na dôchodok.
https://www.denik.cz/podnikani/svarcsys ... okuta.html
https://www.startitup.sk/stat-klepne-po ... ke-pokuty/
Fund
Gold Member **
Príspevky: 574
Dátum registrácie: Po 15 02, 2021 2:46 pm
Has thanked: 292 times
Been thanked: 104 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Fund »

duves napísal: Po 13 05, 2024 12:55 pm Už sú z toho na nervy ako u nas, tak aj v česku. Bez odvodov a tí, čo (sme) odvádzali ako žeraví, nech sa im poskladáme na dôchodok.
https://www.denik.cz/podnikani/svarcsys ... okuta.html
https://www.startitup.sk/stat-klepne-po ... ke-pokuty/
...takto sa to robi do psej matere!
Používateľov profilový obrázok
Baba Jaga
Gold Member **
Príspevky: 434
Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm
Has thanked: 53 times
Been thanked: 131 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Baba Jaga »

Fund napísal: Po 13 05, 2024 1:40 pm
duves napísal: Po 13 05, 2024 12:55 pm Už sú z toho na nervy ako u nas, tak aj v česku. Bez odvodov a tí, čo (sme) odvádzali ako žeraví, nech sa im poskladáme na dôchodok.
https://www.denik.cz/podnikani/svarcsys ... okuta.html
https://www.startitup.sk/stat-klepne-po ... ke-pokuty/
...takto sa to robi do psej matere!
Ale nielen na falošnú živnosť by mali robiť kontroly ,ale aj na zamestnávanie ľudí na polovičné úväzky a dohody. Tam sa najviac oj.báva tam štát prichádza o kopu peňazí nie na živnostiach.
IB-https://ibkr.com/referral/roman3131
Tasty-https://tastytrade.com/welcome/?referralCode=CEKTJ78ZFX
Alpaca 3 ref na mesiac.Vklad minimálne 500$ 30 dní výplata do 10 prac. po uplynutí 30dní dostaneme obidvaja 100$ V prípade záujmu cez správu
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Robí sa to dlho a dlho štát privieral oči. Ved dajako bude, ved dačo "my štát" vymyslíme. A vymysleli. Škubú tých, čo odvádzali ako besní.
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Diskusia pod člankom ma vypovednu hodnotu
https://www.idnes.cz/finance/penze/duch ... _penze_frp
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 20640
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2492 times
Been thanked: 2875 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Som tú off topic debatu o slumoch, elitách, bývaní a poľn.pôde presunul do fóra o nehnuteľnosticha, vlákna Dilema s bývaním
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6321
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 1039 times
Been thanked: 551 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

Zaujímavý článok k pôrodnosti a vysokemu zdaneniu od štátu:

Ekonom zpřístupnil článek o kolapsu porodnosti. Po devatenácti letech | Deník VEKTOR
https://www.denikvektor.cz/nazory-a-roz ... d=29303225
Jeden čtenář deníku The Wall Street Journal napsal k danému tématu v dopise redakci následující: „Jsem syn pittsburského ocelářského dělníka. Narodil jsem se koncem druhé světové války. Mám tři sestry. Naše matka nikdy nepracovala. Rodiče se báli zadlužení po zkušenostech z Velké krize – přesto si mohli dovolit vlastní dům a otec kupoval každé tři až čtyři roky nové auto. Rodiče mi zaplatili vysokou školu a koupili mi první auto, když mi bylo dvacet. Rozhodně jsme patřili ke střední třídě a já jsem byl hrdý na to, co rodiče dokázali. (…) Dnes musí oba rodiče pracovat, aby byli schopni zabezpečit středostavovskou životní úroveň. Důvodem je nárůst zdanění během posledního půlstoletí.
Má-li moderní mladý Evropan na vybranou mezi založením rodiny a pohodlným životem bez dětí, je velká pravděpodobnost, že si zvolí druhou možnost – pokud samozřejmě nepatří k vrstvám, které se na děti dívají především jako na zdroj sociálních dávek. Je-li vysoké zdanění kombinováno se špatně fungujícími trhy práce a bydlení, vzniká skutečný genocidní mix.
Vzhledem k liberálním evropským zákonům ohledně spojování rodin, bude exodus z Blízkého východu a ze Severní Afriky mít skutečně monstrózní rozměry.

Namísto integrace přistěhovalců z Blízkého východu a z Afriky do majoritní evropské společnosti bude docházet k opačnému jevu: přistěhovalci budou integrovat stávající evropskou kulturu do své vlastní civilizace. Právě ona se totiž časem stane majoritní společností.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4444
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 557 times
Been thanked: 246 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Co ludia chcu, to im treba dodat :)


by the way
"Dnes musí oba rodiče pracovat, aby byli schopni zabezpečit středostavovskou životní úroveň. Důvodem je nárůst zdanění během posledního půlstoletí."

Este by som to vysperkoval faktom, ze dnes
- mame stroje, ktore robia nasu pracu neuveritelne efektivnejsou
- mame uz vybudovanu nesmierne stabilnu infrastrukturu (energie, cesty, skolstvo, zdravotnictvo, budovy, komunikaciu, atd)
- mame mier tak dlho, ako nikdy predtym

Niekto musi pracujucu triedu nesmierne vyciciavat, ak nestihaju a musia pracovat obaja. A to aj v stave, ked si nedopriavaju tisic eurove tačfóny kazdy rok obaja.
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Existujú seriozne analýzy, že na vyprodukovanie dostatočného množstva tovarov a služieb pre všetkých aj pri klesajúcej porodnosti je stále dostatok ludských kapacít. No nikde sa tam nepíše o ziskoch.
Používateľov profilový obrázok
wladas
Guru Member ****
Príspevky: 1354
Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
Has thanked: 81 times
Been thanked: 247 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa wladas »

iceberg8 napísal: So 25 05, 2024 12:35 pmNiekto musi pracujucu triedu nesmierne vyciciavat
Toto uz pises dlho ale nikdy si nespomenul zivotnu uroven. Ked si predstavim priemernu zivotnu uroven v 90-tich rokoch tak je to obrovsky skok.
A oproti socializmu detto.
Samozrejme tym to nechcem obhajovat. Stale plati problem zo zlym prerozdelenim bohatstva vdaka automatizacii.
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4444
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 557 times
Been thanked: 246 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Co ja ti viem, myslis? Co sa zlepsilo? :)

EDIT: okrem teda rezimu, myslim krajiny kde sa nemenil rezim, pre bezneho cloveka, pre jeho bezny zivot..
PS: myslim takeho, kto nepotrebuje smartfon ku stastiu :)
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Nelegalna migrácia, teda ekonomická je zlyhanie elít. Takže až sa sem dostanú, treba im pripraviť rebríky, vysoké, aby s nimi mohli cez vysoke múry obydlí elít. Tak to má byť a tak je to správne!
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_dyn
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Existujú indície, že náš poistný systém sa teda riadne zneužíva
Na Slovensku máme aktuálne 224 143 invalidných dôchodcov (údaj platný k 12/2022). Je to 8,1 % ľudí v produktívnom veku, čo znamená, že jeden človek z 12-tich poberá čiastočný alebo úplný invalidný dôchodok. Zatiaľ čo v Česku je to len jeden človek zo 16-tich.
https://uzitocna.pravda.sk/dochodky/cla ... te-vediet/
Slovan_sk
Platinum Member ***
Príspevky: 822
Dátum registrácie: Ut 13 05, 2014 12:12 pm
Has thanked: 97 times
Been thanked: 92 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Slovan_sk »

Tu mas jedneho invalida co chodi do nemecka
Kolko je takych? Moj odhad 90% a to ma svokrovcov ZTP a ver ze robili kym sa dalo a to po detskej obrne s jednou chromou nohou

https://www.cas.sk/clanok/2902735/sveds ... edstavu/2/
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Elity nechaju pracovnú silu navoziť, zo zahraničia
Demografický vývoj. Slovákov v tomto roku ubudlo, detí sa rodí stále menej
https://www.postoj.sk/156533/slovakov-v ... tale-menej
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4923
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 251 times
Been thanked: 609 times
Kontaktovať používateľa:

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa osamely chodec »

duves napísal: Ut 04 06, 2024 8:19 am Funguje to!
https://uzitocna.pravda.sk/dochodky/cla ... tite-hned/
Aj u mna to spocitalo , ci dobre to zatial neviem overit. Zas mi zmizol podrobny vypis rokov a zacina len od 1993, predtym to tam bolo , aj roky pred 1993. Ale iba zle hladam?
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Možno to sem nepatrí, ale súvisí
https://zdravie.pravda.sk/zdravie-a-pre ... enia-vcas/
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

osamely chodec napísal: Ut 04 06, 2024 10:02 am Aj u mna to spocitalo , ci dobre to zatial neviem overit. Zas mi zmizol podrobny vypis rokov a zacina len od 1993, predtym to tam bolo , aj roky pred 1993. Ale iba zle hladam?
Mne to zmizlo v roku 2023, tie podrobnosti, ale prehlad od roku, ked mi vznikol poistny vzťah ( rok 1978), tam mám stále.
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6321
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 1039 times
Been thanked: 551 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

pôjde sa z kopca, držme si klobúky..

Začíname vymierať, ukazujú hypotéky. Vysoké sadzby a nízke platy za prepad nemôžu - Index SME
https://index.sme.sk/c/23340123/zacinam ... emozu.html
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

tak prídu, alebo neprídu?
„Ak nepríde k dramatickému zvýšeniu pôrodnosti či prisťahovalectva, tak počet obyvateľov bude ubúdať aj v najbližších rokoch...
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Každý nemože mať také vymoženosti ako pri výsluhových dôchodkoch. Tam sa 45 ročný zamestnal, bral 2 príjmy - výsluhový dochodok a plat. Potom čo dosiahol dôchodkový vek a vznikol mu nárok na starobný dôchodok, pracuje dalej a berie 3 príjmy. :potlesk:
https://openiazoch.zoznam.sk/financie/z ... u-odpoved/
hifron
Gold Member **
Príspevky: 488
Dátum registrácie: Ut 01 03, 2022 1:40 pm
Has thanked: 12 times
Been thanked: 13 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa hifron »

V Česku majú zavedený minimálny dôchodok a teraz ho idú zdvíhať z 5000 Kč. V Poľsku ho zavedený nemajú vôbec a je dokonca hlboko aj pod týmto, kde sa za to nedá kúpiť ani rožok na deň, pretože spodná hranica nie je vôbec... V Amerike sú preto ľudia, čo sú odkázaní stále pracovať a v pilieri, ktorí si ale sami spravujú alebo to robí za ne nejaký zamestnanecký fond ak neskrachuje, môžu riešiť svoje situácie... Lenže tie zamestnanecké fondy to je dosť divná vec a preto aj v II pilieri u nás sa o to starajú overené dlhoročné firmy. Lenže to stále nehovorí o tom, že III pilier je nanič a nerieši práve tie odvodové šialenstvá a chaos v Sociálnej poisťovni a agenti pripoistenia(ehm investovanie) si potom robia čo chcú a to čo ponúkajú nezodpovedá potrebám ľudí...
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3059
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 70 times
Been thanked: 155 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

duves napísal: Ne 09 06, 2024 8:02 am Každý nemože mať také vymoženosti ako pri výsluhových dôchodkoch. Tam sa 45 ročný zamestnal, bral 2 príjmy - výsluhový dochodok a plat. Potom čo dosiahol dôchodkový vek a vznikol mu nárok na starobný dôchodok, pracuje dalej a berie 3 príjmy. :potlesk:
Teoreticky, kazdy obcan sa mohol zamestnat v zamestnani, ktore vyplaca vysluhove dochodky. Ak sa to niekomu nepaci, mal sa zamestnat tam... teraz je uz neskoro nariekat.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Kým v minulosti bolo obetou deti nemať, teraz je obetou deti mať.
https://www.postoj.sk/156986/ludia-uz-n ... a-nezmenia
Používateľov profilový obrázok
Joki
Guru Member ****
Príspevky: 1263
Dátum registrácie: Po 30 08, 2021 1:24 pm
Has thanked: 297 times
Been thanked: 328 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Joki »

Slovensko má podľa posledných údajov Eurostatu najväčší podiel ľudí poberajúcich dôchodky v EÚ. Zhruba každý tretí obyvateľ Slovenska poberal nejaký typ penzie, najčastejšie starobnej. Výdavky na dôchodky patrili však k tým nižším.

Dáta, na ktoré upozornil slovenský štatistický úrad, sú z roku 2021. Na Slovensku teda napríklad nezohľadňujú obdobie inflácie, skokové zvyšovanie dôchodkov či výrazné zvýšenie trinástej penzie.

Podiel ľudí poberajúcich dôchodok dosiahol na Slovensku 33,2 percenta, nasledovalo Luxembursko a Litva. Ešte vyšší pomer ľudí s dôchodkami malo Švajčiarsko, ktoré však členom EÚ nie je.

Na dôchodky vynakladalo Slovensko deväť percent HDP, čo ho zaraďovalo do poslednej tretiny krajín EÚ.
https://ec.europa.eu/eurostat/web/produ ... 20240611-1
Prílohy
IMG_1882.jpeg
Interactive Brokers referral link, ak má niekto záujem. Ďakujem

https://ibkr.com/referral/jozef473
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4444
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 557 times
Been thanked: 246 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

duves napísal: Po 10 06, 2024 10:16 am Kým v minulosti bolo obetou deti nemať, teraz je obetou deti mať.
https://www.postoj.sk/156986/ludia-uz-n ... a-nezmenia
Cely system je rozbity.. A to sa neda dlhodobo opravit zaplatami.. Kazdemu vadi nieco ine, niekomu vadi ze nema na deti peniaze (tam peniaze pomozu), niekomu vadi, ze deti placu (tam nepomoze nic) a medzi tym je asi tak 500 moznych problemov alebo vyhovoriek preco mat ci nemat..

Mozno je to lepsi nechat na prirodzeny vyber.. Len by som si nakupil hromadu cipov do zasoby, pre svoje buduce generacie, pretoze neviem neviem, kto to bude tahat za niekolko desiatok rokov.
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

iceberg8 napísal: Pi 21 06, 2024 11:28 am Cely system je rozbity..
Je v tom velky bordel, nazvime to spravnym menom.

https://www.topky.sk/cl/10/2787351/Velk ... na-poplach
„Pán Žigmund odpracoval na Slovensku 3 roky, ďalšie 4 roky získal za dobu štúdia a základnú vojenskú službu. Po roku 1989 sa odsťahoval do Nemecka, kde žil a pracoval. Už ako dôchodca sa v roku 2023 vrátil na Slovensko. Sociálna poisťovňa mu za 7 rokov dôchodkového poistenia získaných na Slovensku vypláca starobný dôchodok 95 eur. Ďalších 1500 eur dostáva ako dôchodok z Nemecka. Pán Žigmund bude mať v decembri 2024 nárok na trinásty dôchodok vo výške 606,30 eur,“ uviedol príklad.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3059
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 70 times
Been thanked: 155 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa Rokosák »

Pán Žigmund je sikovny clovek. Pokial ide o takmer vsetky globalne zasahy do zivota jednotlivcov organizaciami, vratane statu, je takmer nemozne kazdemu vyhoviet.

Napriklad aj v obchode, kde solventny zakaznik plati za rozok tu istu cenu ako bezdomovec. Drahe a exoticke lahodky su pre zmenu neumerne drahsie v porovnani s beznym tovarom, co zneuziva solventnych.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Myslel som, že sme pri dochodku od štátu a téma je zásluhovosť. A ejhle, skončili sme pri nákupe rožkov a iného tovaru.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3532
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 29 times
Been thanked: 1656 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa MiBi »

podľa aktuálnych informácií ŠÚ SR tvoria na Slovensku poberatelia aspoň jedného typu dôchodkov cca 33 % populácie,
celkový priemer v EÚ predstavuje 27,2 %,

podobne sú na tom Luxembursko, Litva a Estónsko,
Česká republika, Rakúsko a Poľsko sú na 28 %, Maďarsko na 22 %,
najmenej dôchodcov majú Španielsko 21,1, % Malta 19,2 % a Cyprus 19 %,

na dôchodky vynakladá EÚ v priemere 12,9 % HDP,
Slovensko zatiaľ len 8,5 %,

najviac na dôchodky z HDP cca 15 % vynakladajú Gréci, Rakúšania, Taliani a Francúzi,
najmenej cca 7,1 % Malta, Maďarsko a Litva.
1719383656862.jpg
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4444
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 557 times
Been thanked: 246 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

Rokosák napísal: So 22 06, 2024 1:26 am Pán Žigmund je sikovny clovek. Pokial ide o takmer vsetky globalne zasahy do zivota jednotlivcov organizaciami, vratane statu, je takmer nemozne kazdemu vyhoviet.

Napriklad aj v obchode, kde solventny zakaznik plati za rozok tu istu cenu ako bezdomovec. Drahe a exoticke lahodky su pre zmenu neumerne drahsie v porovnani s beznym tovarom, co zneuziva solventnych.
Ani v divocine sa pri malom jazierku nenapije cele stado zvierat..
Bohuzial, mam taky pocit, ze tento svet aka "moderna civilizacia" tiez, je aj o tom, ze niekto na ukor niekoho..
Zas nie tak extremne, ze ja sa napijem z jazera a druhy nech umrie od smadu, ale nejaky smetiar bude potrebny vzdy, nech je multimilionarov akekolvek % zo spolocnosti, ci 1% alebo 99%..
Jednoducho povedane, nemozeme byt kazdy ako Ladis, len poberat dividendy :)
Odoslané z počítača
iceberg8
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4444
Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
Has thanked: 557 times
Been thanked: 246 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa iceberg8 »

duves napísal: St 29 05, 2024 7:27 pm Existujú indície, že náš poistný systém sa teda riadne zneužíva
Na Slovensku máme aktuálne 224 143 invalidných dôchodcov (údaj platný k 12/2022). Je to 8,1 % ľudí v produktívnom veku, čo znamená, že jeden človek z 12-tich poberá čiastočný alebo úplný invalidný dôchodok. Zatiaľ čo v Česku je to len jeden človek zo 16-tich.
https://uzitocna.pravda.sk/dochodky/cla ... te-vediet/
Slovan_sk napísal: St 29 05, 2024 8:22 pm Tu mas jedneho invalida co chodi do nemecka
Kolko je takych? Moj odhad 90% a to ma svokrovcov ZTP a ver ze robili kym sa dalo a to po detskej obrne s jednou chromou nohou

https://www.cas.sk/clanok/2902735/sveds ... edstavu/2/
HM, spomenul som si na vas pocas vikendu, co tu duves daval priklad jednej slecny ak si dobre pamatam, ako po 2-3 rokoch prace ma okolo tisicky invalidny? len pre nejaku psychicku poruchu (asi prepracoval sa chutadko ze).. ako pisem, ak si dobre pamatam, nie je dolezity konkretny priklad, ako skor princip.

zistil som totiz, ze ak ma dieta nejaku, hoci aj naozaj zavaznu diagnozu, tak sa stane indalidom k 18tke, a dostane nejakych 200-300eur mesacne. A to aj pri velmi zavaznej diagnoze, kde je napr vozickar, alebo nema kozu, pripadne tazke neuro choroby, tj. skutocne invalid v pravom slova zmysle , AI mi povedalo:
"Invalidný človek" je osoba, ktorá má dlhodobé fyzické alebo mentálne zdravotné obmedzenia, ktoré výrazne ovplyvňujú jej schopnosť vykonávať každodenné činnosti alebo prácu. Takýto človek môže potrebovať špeciálnu pomoc, pomôcky alebo podporu, aby zvládol každodenné úlohy a integroval sa do spoločnosti. Termín sa často používa v kontexte sociálnych a zdravotných služieb, ktoré sú určené na podporu ľudí so zdravotným postihnutím.
Nemam nic proti skutocnym mentalnym porucham, ale taky clovek asi hypoteku nepotrebuje, resp je to riadna odvaha. Napr, drvivu vacsinu diagnoz komercne poistovne ani nepoistuju, napr vozickar si nemoze dat poistku na 100 000 EUR v pripade umrtia, pretoze je extremne rizikovy, ze umrie skor, nez zdravy clovek. Ale hypoteku dostane? Osoba ktora ma <25 a berie 1K invalidny? Zaujimave..

Co tym chcme povedat, kde je spravodlivost v tomto systeme?
zdravy clovek si moze zarobit a/alebo fiktivne si platit odvody, potom "stratit rozum" a ma dozivotnu rentu tisicku
chore dieta, ktore nikdy nemoze pracovat, ma narok dochodok na urovni zivotneho minima (cize 3-4-5x menej ako spekulanti)
a to dieta ma tu minimalku len preto, ze si neplatilo dovody, ale ako mohlo, ked sa narodilo alebo stalo invalidnym pred obdobim, kedy by mohlo pracovat?

Uvedomuje si toto vobec niekto z kompetentnych? Ved to je ako keby idem na ulici, tresknem niekomu po hlave od zadu a poviem "sorry kamo, ved si sa nebranil" a bolo by mi jedno, ze nemal ako (vrodene diagnozy sa nemaju sancu branit)

Kde je kontrola/prokuratura?
Odoslané z počítača
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Kto vie ako to je. Niekto možno začne predstierať, že je cvok a pracuje ako zamestnanec. Dostane ID? Zamestnávatel nemá právo skúmať zdravotný stav zamestnanca (nesmie vedieť že je cvok), ten pozná iba lekár a komisia.
Cvok nemôže mať odobraty ID, ved ako by to vyzeralo, to by si tam v komisii nas*ali na hlavu, že to priklepli len tak.
https://uzitocna.pravda.sk/dochodky/cla ... -aj-prist/
Používateľov profilový obrázok
duves
Platinum Member ***
Príspevky: 1030
Dátum registrácie: Ut 20 07, 2021 12:34 pm
Has thanked: 239 times
Been thanked: 199 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa duves »

Prepojenie minimálneho dôchodku s minimálnou mzdou by mohlo znížiť aj motiváciu pre živnostníkov, aby platili vyššie odvody, čo by v dlhodobom horizonte mohlo viesť k ešte väčším problémom. Horváth upozorňuje, že súčasné nastavenie motivuje len k minimálnym odvodom, čo spôsobuje nespravodlivý systém, kde rozdiel medzi minimálnym a priemerným dôchodkom je len približne 100 eur.
zdroj: https://sita.sk/vofinanciach/zmenia-sa- ... li-system/
solc
Active Member
Príspevky: 91
Dátum registrácie: Ne 16 09, 2018 10:47 am
Has thanked: 104 times
Been thanked: 48 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa solc »

iceberg8 napísal: Po 08 07, 2024 8:03 am
duves napísal: St 29 05, 2024 7:27 pm Existujú indície, že náš poistný systém sa teda riadne zneužíva
Na Slovensku máme aktuálne 224 143 invalidných dôchodcov (údaj platný k 12/2022). Je to 8,1 % ľudí v produktívnom veku, čo znamená, že jeden človek z 12-tich poberá čiastočný alebo úplný invalidný dôchodok. Zatiaľ čo v Česku je to len jeden človek zo 16-tich.

https://uzitocna.pravda.sk/dochodky/cla ... te-vediet/

Slovan_sk napísal: St 29 05, 2024 8:22 pm Tu mas jedneho invalida co chodi do nemecka
Kolko je takych? Moj odhad 90% a to ma svokrovcov ZTP a ver ze robili kym sa dalo a to po detskej obrne s jednou chromou nohou

https://www.cas.sk/clanok/2902735/sveds ... edstavu/2/


HM, spomenul som si na vas pocas vikendu, co tu duves daval priklad jednej slecny ak si dobre pamatam, ako po 2-3 rokoch prace ma okolo tisicky invalidny? len pre nejaku psychicku poruchu (asi prepracoval sa chutadko ze).. ako pisem, ak si dobre pamatam, nie je dolezity konkretny priklad, ako skor princip.

zistil som totiz, ze ak ma dieta nejaku, hoci aj naozaj zavaznu diagnozu, tak sa stane indalidom k 18tke, a dostane nejakych 200-300eur mesacne. A to aj pri velmi zavaznej diagnoze, kde je napr vozickar, alebo nema kozu, pripadne tazke neuro choroby, tj. skutocne invalid v pravom slova zmysle , AI mi povedalo:

"Invalidný človek" je osoba, ktorá má dlhodobé fyzické alebo mentálne zdravotné obmedzenia, ktoré výrazne ovplyvňujú jej schopnosť vykonávať každodenné činnosti alebo prácu. Takýto človek môže potrebovať špeciálnu pomoc, pomôcky alebo podporu, aby zvládol každodenné úlohy a integroval sa do spoločnosti. Termín sa často používa v kontexte sociálnych a zdravotných služieb, ktoré sú určené na podporu ľudí so zdravotným postihnutím.


Nemam nic proti skutocnym mentalnym porucham, ale taky clovek asi hypoteku nepotrebuje, resp je to riadna odvaha. Napr, drvivu vacsinu diagnoz komercne poistovne ani nepoistuju, napr vozickar si nemoze dat poistku na 100 000 EUR v pripade umrtia, pretoze je extremne rizikovy, ze umrie skor, nez zdravy clovek. Ale hypoteku dostane? Osoba ktora ma <25 a berie 1K invalidny? Zaujimave..

Co tym chcme povedat, kde je spravodlivost v tomto systeme?
zdravy clovek si moze zarobit a/alebo fiktivne si platit odvody, potom "stratit rozum" a ma dozivotnu rentu tisicku
chore dieta, ktore nikdy nemoze pracovat, ma narok dochodok na urovni zivotneho minima (cize 3-4-5x menej ako spekulanti)
a to dieta ma tu minimalku len preto, ze si neplatilo dovody, ale ako mohlo, ked sa narodilo alebo stalo invalidnym pred obdobim, kedy by mohlo pracovat?

Uvedomuje si toto vobec niekto z kompetentnych? Ved to je ako keby idem na ulici, tresknem niekomu po hlave od zadu a poviem "sorry kamo, ved si sa nebranil" a bolo by mi jedno, ze nemal ako (vrodene diagnozy sa nemaju sancu branit)

Kde je kontrola/prokuratura?
To ale tak vôbec nefunguje, že ti raz priznajú dôchodok a máš ho do konca života. Máš pravidelné prehliadky a prehodnotenia, väčšinou každé dva roky.
Tisíc eur invalidný je zase pre väčšinu scifi. Invalidný dôchodok sa počíta podobne ako starobný, čiže aktuálna dôchodková hodnota x odpracované roky x priemerné tvoje zárobky a ak máš pod 70% invaliditu tak ešte % tvojej invalidity. Je to do veľkej miery nefér systém lebo naozaj dieťa nič nemohlo zarobiť a dostane smiešny dôchodok ale je to diskriminačné aj inak. Ak ti invalidný priznali v roku 2010, tak sa základ rátal podľa vtedajších príjmov a ADH. Čiže môžeš dostať 200-300e a valorizáciami sa vyšplháš na ledva 400e.
Dajme si príklad. V 2010 si mal odpracovaných 15r, priemerný os.mzdový bod(POMBD) 1 a ADH bola 9,6e. Invalidita priznaná 70%. ID máš 144e. Čo aj po valorizácii dajme tomu kumulatívne 45% dosiahne 209e.
Keby sa ti to isté stalo v 2024. kedy je ADH 17,7e, priznajú ti dôchodok 265e. O 85% vyšší ako v roku 2010 :) A samozrejme aj keď sa bude dalej valorizovať, % z väčšej sumy . . .
A to sa ani nebavíme o tom, keď si sa v tom 2010 premohol a ostal zamestnaný, čiže do systému prispievaš ( hoc máš polovičné odvody na strane zamestnávateľa). Čiže tvoj POMBD sa za 14r mohol zdvihnúť kľudne z 1 na 1,3 a máš naviac 14r odpracovaných teda odvedených do SP. Čiže keby ti priznali dôchodok v 2024 s rovnakou diagnózou máš 692e. A tvoj ID to nejako reflektuje ? Nijako :)) stále máš svojich valorizovaných 209e :rusko:

Tým nevravím, že určite sa nájdu takí čo ID zneužívajú ale naozaj nie je väčšina čo si nejakú vymyslený psychickú diagnózu poberá 1000e.
Optimalizácia by mala byť určite ale stále to je "len" 1,2 mld eur ročne(Priemerný ID je 300e, 225tis poberateľov). Sekať výdavky sa dá na milión iných miestach ako Invalidi alebo nezamestnaní - typický cigánska svoloč pre slováka ( tí stoja štát 275 miliónov ročne). Napr. keby sme chcel ostať pri dávkach či dôchodkoch, nedať 13. dôchodky tím čo poberajú vyšší ako priemerný dôchodok(300 miliónov ušetrených). Ak by sa nám to zdalo veľa, cez 100k dôchodcov poberá dôchodok vyšší ako 1000e tak tá hranica by mohla byť tam(65 miliónov ušetrených).
patrik.z
Silver Member *
Príspevky: 197
Dátum registrácie: So 04 05, 2019 11:47 am
Has thanked: 188 times
Been thanked: 100 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa patrik.z »

solc napísal: Pi 12 07, 2024 1:40 pm
iceberg8 napísal: Po 08 07, 2024 8:03 am ...
To ale tak vôbec nefunguje, že ti raz priznajú dôchodok a máš ho do konca života. Máš pravidelné prehliadky a prehodnotenia, väčšinou každé dva roky.
Tisíc eur invalidný je zase pre väčšinu scifi. Invalidný dôchodok sa počíta podobne ako starobný, čiže aktuálna dôchodková hodnota x odpracované roky x priemerné tvoje zárobky a ak máš pod 70% invaliditu tak ešte % tvojej invalidity. Je to do veľkej miery nefér systém lebo naozaj dieťa nič nemohlo zarobiť a dostane smiešny dôchodok ale je to diskriminačné aj inak. Ak ti invalidný priznali v roku 2010, tak sa základ rátal podľa vtedajších príjmov a ADH. Čiže môžeš dostať 200-300e a valorizáciami sa vyšplháš na ledva 400e.
Dajme si príklad. V 2010 si mal odpracovaných 15r, priemerný os.mzdový bod(POMBD) 1 a ADH bola 9,6e. Invalidita priznaná 70%. ID máš 144e. Čo aj po valorizácii dajme tomu kumulatívne 45% dosiahne 209e.
Keby sa ti to isté stalo v 2024. kedy je ADH 17,7e, priznajú ti dôchodok 265e. O 85% vyšší ako v roku 2010 :) A samozrejme aj keď sa bude dalej valorizovať, % z väčšej sumy . . .
A to sa ani nebavíme o tom, keď si sa v tom 2010 premohol a ostal zamestnaný, čiže do systému prispievaš ( hoc máš polovičné odvody na strane zamestnávateľa). Čiže tvoj POMBD sa za 14r mohol zdvihnúť kľudne z 1 na 1,3 a máš naviac 14r odpracovaných teda odvedených do SP. Čiže keby ti priznali dôchodok v 2024 s rovnakou diagnózou máš 692e. A tvoj ID to nejako reflektuje ? Nijako :)) stále máš svojich valorizovaných 209e :rusko:

Tým nevravím, že určite sa nájdu takí čo ID zneužívajú ale naozaj nie je väčšina čo si nejakú vymyslený psychickú diagnózu poberá 1000e.
Optimalizácia by mala byť určite ale stále to je "len" 1,2 mld eur ročne(Priemerný ID je 300e, 225tis poberateľov). Sekať výdavky sa dá na milión iných miestach ako Invalidi alebo nezamestnaní - typický cigánska svoloč pre slováka ( tí stoja štát 275 miliónov ročne). Napr. keby sme chcel ostať pri dávkach či dôchodkoch, nedať 13. dôchodky tím čo poberajú vyšší ako priemerný dôchodok(300 miliónov ušetrených). Ak by sa nám to zdalo veľa, cez 100k dôchodcov poberá dôchodok vyšší ako 1000e tak tá hranica by mohla byť tam(65 miliónov ušetrených).
A za zmienku podla mna stoji aj fakt, ze aj regulacia / kontrola nieco stoji. Ak chces zvysit uroven kontroly, vacsinou to znamena zvysenie nakladov na kontrolu.

A to zvysenie nakladov na kontrolu moze stat viac ako usetrene naklady na samotne davky / dochodky. Obzvlast pri nasej byrokracii.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3532
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 29 times
Been thanked: 1656 times

Re: 1.pilier

Príspevok od používateľa MiBi »

Tomuto sa mi moc nechce verit:
Slovensko je jednou z troch krajín EÚ, kde sú príjmy bežného seniora vyššie ako príjmy mladších. Mediánový príjem ľudí nad 65 rokov v EÚ predstavuje 0,87 príjmu bežného obyvateľstva. Na Slovensku je to až 1,01 násobok. V porovnaní so zvyškom obyvateľstva vzrástli relatívne príjmy slovenských dôchodcov v rokoch 2020 až 2023 najviac v celej EÚ.

https://e.dennikn.sk/4088092/graf-dna-v ... najhorsie/
Prílohy
dochodci.png
Napísať odpoveď

Návrat na "Druhý pilier, životné poistenie, tretí pilier"