Biotechnologické akcie
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Re: Investovanie do akcii - začiatočník Martin7 ( +AMD )
Prekvapuje ma s akou ležérnosťou idete do biotech firiem.
Všetky drobné, začínajúce biotechnologické firmy majú rovnaké problémy.
Vysoké fixné náklady, žiadne tržby, málo hotovosti, sústavné vydávanie nových akcií alebo požičiavanie si peňazí. A neustále čakanie.
Ich jedinou stratégiou je promovanie výsledkov aktuálneho výskumu a vykresľovanie vysokých budúcich ziskov. Pri každom zvýšení ceny akcie a záujmu investorov okamžite prichádzajú na trh nové akcie tejto firmy alebo pôžičky.
Pokiaľ ide o zdroje príjmov, tieto firmy nemajú nič, iba veľký tím drahých odborníkov. Na začiatku fungovania firmy sú jedinými zdrojmi kontrakty s veľkými farmafirmami, kde sa dohodnú na čiastočnom prefinancovávaní výskumu pri vopred dohodnutých miľníkoch, výmenou za podiel na zisku z hotového lieku. Čiže znova ide o odoberanie hodnoty podniku takouto formou dlhu. Pokiaľ sa miľníky nesplnia, peniaze neskončia na účtoch firmy, takže tieto peniaze nie sú nikdy vopred isté.
Každý deň treba byť pripravený na pozastavenie alebo úplné ukončenie výskumu, hlavne kvôli nedostatočnej účinnosti alebo kvôli zdravotným problémom väčšej skupiny testovaných, nedajbože úmrtiu pacienta. Ak aj nie je výskum rovno ukončený, štatisticky významné zdravotné ťažkosti sú silnou priťažujúcou okolnosťou pri schvaľovaní.
Ďalšou bežnou vecou preto je, že sa výskum predĺži aj o niekoľko kvartálov, práve kvôli tomu, aby poriadne otestovali takéto riziká. Samozrejme, keď sa testujú najslabšie miesta, prudko rastie pravdepodobnosť definitívneho ukončenia výskumu.
Z tých pozitívnych udalostí, investorov môže čakať spomínané zazmluvnenie lieku veľkými firmami už počas výskumu. Výhodou je, že často malá firma takto získa aj produkčné kapacity a distribučné kanály.
Postup v schvaľovacom procese lieku alebo úplné odkúpenie firmy konkurenciou. Drobným plusom je aj začatie nového výskumu na základe doterajších skúseností.
Pozor, pokiaľ sa firma dostala až k schváleniu lieku, stále nie je vyhraté.
Ak časť zisku z neho nesľúbila už predtým veľkej firme, treba čakať megainvestície do stavby fabriky a budovania distribučnej siete. Nejako tiež treba presvedčiť lekárov, aby predpisovali práve tento liek.
A ešte stále nie je vyhraté, pretože ak sa počas predaja lieku objaví nejaká nepríjemná udalosť, liek môžu okamžite stiahnúť z predaja. Niekedy treba zaplatiť aj obrovské peniaze vo forme odškodnenia. Očakávania predajnosti lieku sa nemusia naplniť, prípadne konkurencia príde s iným a lepším liekom.
Netreba zabúdať na to, že liek má licenciu iba na obmedzené časové obdobie a iba na jeden štát alebo región. Schvaľovací proces treba separátne absolvovať aj pred inými regulátormi, tiež sa stáva, že v jednom štáte je schválený a v inom zakázaný.
Prudké pohyby cien biotechnologických firiem odrážajú práve tieto zásadné riziká.
Laik nemá žiadnu šancu posúdiť, či liek niekedy bude schválený!
To nedokážu posúdiť ani lekári - odborníci v danej oblasti. Veď nakoniec ani pri hlasovaní odborníkov schvaľované lieky neprechádzajú jednomyseľne.
Takže mať investované peniaze do malej farma firmy je jedna obrovská ruleta. Takúto investíciu treba skôr považovať za dar na výskum, s malou pravdepodobnosťou zisku.
Je oveľa jednoduchšie analyzovať a vybrať úspešné firmy z iných odvetví, keďže na to bolo za tých už vyše 100 rokov vyvinutých viacero metód.
Všetky drobné, začínajúce biotechnologické firmy majú rovnaké problémy.
Vysoké fixné náklady, žiadne tržby, málo hotovosti, sústavné vydávanie nových akcií alebo požičiavanie si peňazí. A neustále čakanie.
Ich jedinou stratégiou je promovanie výsledkov aktuálneho výskumu a vykresľovanie vysokých budúcich ziskov. Pri každom zvýšení ceny akcie a záujmu investorov okamžite prichádzajú na trh nové akcie tejto firmy alebo pôžičky.
Pokiaľ ide o zdroje príjmov, tieto firmy nemajú nič, iba veľký tím drahých odborníkov. Na začiatku fungovania firmy sú jedinými zdrojmi kontrakty s veľkými farmafirmami, kde sa dohodnú na čiastočnom prefinancovávaní výskumu pri vopred dohodnutých miľníkoch, výmenou za podiel na zisku z hotového lieku. Čiže znova ide o odoberanie hodnoty podniku takouto formou dlhu. Pokiaľ sa miľníky nesplnia, peniaze neskončia na účtoch firmy, takže tieto peniaze nie sú nikdy vopred isté.
Každý deň treba byť pripravený na pozastavenie alebo úplné ukončenie výskumu, hlavne kvôli nedostatočnej účinnosti alebo kvôli zdravotným problémom väčšej skupiny testovaných, nedajbože úmrtiu pacienta. Ak aj nie je výskum rovno ukončený, štatisticky významné zdravotné ťažkosti sú silnou priťažujúcou okolnosťou pri schvaľovaní.
Ďalšou bežnou vecou preto je, že sa výskum predĺži aj o niekoľko kvartálov, práve kvôli tomu, aby poriadne otestovali takéto riziká. Samozrejme, keď sa testujú najslabšie miesta, prudko rastie pravdepodobnosť definitívneho ukončenia výskumu.
Z tých pozitívnych udalostí, investorov môže čakať spomínané zazmluvnenie lieku veľkými firmami už počas výskumu. Výhodou je, že často malá firma takto získa aj produkčné kapacity a distribučné kanály.
Postup v schvaľovacom procese lieku alebo úplné odkúpenie firmy konkurenciou. Drobným plusom je aj začatie nového výskumu na základe doterajších skúseností.
Pozor, pokiaľ sa firma dostala až k schváleniu lieku, stále nie je vyhraté.
Ak časť zisku z neho nesľúbila už predtým veľkej firme, treba čakať megainvestície do stavby fabriky a budovania distribučnej siete. Nejako tiež treba presvedčiť lekárov, aby predpisovali práve tento liek.
A ešte stále nie je vyhraté, pretože ak sa počas predaja lieku objaví nejaká nepríjemná udalosť, liek môžu okamžite stiahnúť z predaja. Niekedy treba zaplatiť aj obrovské peniaze vo forme odškodnenia. Očakávania predajnosti lieku sa nemusia naplniť, prípadne konkurencia príde s iným a lepším liekom.
Netreba zabúdať na to, že liek má licenciu iba na obmedzené časové obdobie a iba na jeden štát alebo región. Schvaľovací proces treba separátne absolvovať aj pred inými regulátormi, tiež sa stáva, že v jednom štáte je schválený a v inom zakázaný.
Prudké pohyby cien biotechnologických firiem odrážajú práve tieto zásadné riziká.
Laik nemá žiadnu šancu posúdiť, či liek niekedy bude schválený!
To nedokážu posúdiť ani lekári - odborníci v danej oblasti. Veď nakoniec ani pri hlasovaní odborníkov schvaľované lieky neprechádzajú jednomyseľne.
Takže mať investované peniaze do malej farma firmy je jedna obrovská ruleta. Takúto investíciu treba skôr považovať za dar na výskum, s malou pravdepodobnosťou zisku.
Je oveľa jednoduchšie analyzovať a vybrať úspešné firmy z iných odvetví, keďže na to bolo za tých už vyše 100 rokov vyvinutých viacero metód.
-
Rokosák
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3096
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 165 times
Re: Investovanie do akcii - začiatočník Martin7 ( +AMD )
Dobry popis biotech startupov Jan. Jedine co vidim inak, je vyroba po schvaleni. Namiesto stavania vlastnej fabriky, su moznosti vyrobu dat tretim stranam.jan napísal:Prekvapuje ma s akou ležérnosťou idete do biotech firiem.
Ako pises, individualny investor proste nema dostatok informacii o biotech firmach a stave ich produktov, co plati vo vsetkych odvetviach do urcitej miery. Ale ani dokonale informacie priamo z kuchyne nezarucuju uspech, lebo trh moze tie iste informacie interpretovat inak a konat inak.
Preto povazujem lezernost za primerany styl pri investovani do biotech ci inych firiem. Nema vyznam sa trapit analyzami, staci sledovat vyvoj. Investicia moze byt uspesna aj neuspesna. V prvom pripade nie je treba analyzovat a v druhom pripade je analyza neuspesnej firmy zbytocnym zabijanim casu.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
-
jaroslav80
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 6153
- Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
- Has thanked: 368 times
- Been thanked: 235 times
Re: Investovanie do akcii - začiatočník Martin7 ( +AMD )
Rokosak, dal by sa tvoj styl obchodovania definovat, ze obchodujes len podla technickej analyzy a pouzivas len niekolko zakladnych cenovych patternov na robenie rozhodnuti. Kazdy trend vyhodnocujes, ze je pravdepodobnejsie, ze bude pokracovat, nez to, ze konci a otaca sa.
Obchodujes ciro cenu, podla hesla "obchoduj co vidis, nie co si myslis". Cisty technicky hrac.
Mal som podobny system a sustavne som prerabal. Na druhu stranu, ja som kazdy vyraznejsi trend povazoval za cire sialenstvo a ocakaval skory pullback. Ked sa cena vyraznejsie pohla niektorym smerom, bral som to tak, ze nikto uz nebude ochotny pokracovat v nakupoch za cenu tak odchylenu od normalu. Evidentne som zle odhadol ucastnikov aj zakonitosti trhu. Vacsina ludi (ktori maju peniaze) asi miluje novinky a dlhsie pretrvavanie statusu quo im asi vadi.
Obchodujes ciro cenu, podla hesla "obchoduj co vidis, nie co si myslis". Cisty technicky hrac.
Mal som podobny system a sustavne som prerabal. Na druhu stranu, ja som kazdy vyraznejsi trend povazoval za cire sialenstvo a ocakaval skory pullback. Ked sa cena vyraznejsie pohla niektorym smerom, bral som to tak, ze nikto uz nebude ochotny pokracovat v nakupoch za cenu tak odchylenu od normalu. Evidentne som zle odhadol ucastnikov aj zakonitosti trhu. Vacsina ludi (ktori maju peniaze) asi miluje novinky a dlhsie pretrvavanie statusu quo im asi vadi.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 21103
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2667 times
- Been thanked: 3017 times
Biotechnologické akcie
Presunul som debatu o bio ( na základe žiadosti ).
-
Rokosák
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3096
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 165 times
Re: Investovanie do akcii - začiatočník Martin7 ( +AMD )
Jaroslav, jednou crtou obchodovania na burze je vysoky stupen stadovitosti. Ak neuhanas so stadom, stado ta doslape. Cize, pri cvalani so stadom sledujem iba ci sa nezmeni smer. Ak ano, tak otocim aj ja, teda predavam. Vobe sa nesnazim zistovat buduci pohyb, teda v podstate neanalyzujem vobec.jaroslav80 napísal:R ja som kazdy vyraznejsi trend povazoval za cire sialenstvo a ocakaval skory pullback.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
-
Rokosák
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3096
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 165 times
Re: Investovanie do akcii - začiatočník Martin7 ( +AMD )
Jaroslav, jednou crtou obchodovania na burze je vysoky stupen stadovitosti. Ak neuhanas so stadom, stado ta rozslape. Cize, pri cvalani so stadom sledujem iba ci sa nezmeni smer. Ak ano, tak otocim aj ja, teda predavam. Vobec sa nesnazim zistovat buduci pohyb, teda nerobim technicku analyzu ci inu analyzu vo vseobecnosti. Ja vsak drzim iba aktivne spravovane fondy, kde vyber akcii robia profesionali. Sice so striedavym uspechom, ale lepsie ako by som to robil ja.jaroslav80 napísal: ja som kazdy vyraznejsi trend povazoval za cire sialenstvo a ocakaval skory pullback.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
-
MiBi
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3919
- Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 1871 times
-
hifron
- Gold Member **
- Príspevky: 505
- Dátum registrácie: Ut 01 03, 2022 1:40 pm
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 13 times
Re: Biotechnologické akcie
treba odpočítať vakcíny, končiace patenty a neschopnosť zmeniť firemné politiky a dostáva sa úloha ako pokročiť s implementáciou nápadov spôsobom, ktorý bude kompatibilný so spoločenským rozvojom a keďže niektoré veci sa plynulo vlečú a sú ťažkopádne na priekaky aj spracovanie firmami, niekde to drhne a niekde to ani nezistili.
-
MiBi
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3919
- Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 1871 times
-
hifron
- Gold Member **
- Príspevky: 505
- Dátum registrácie: Ut 01 03, 2022 1:40 pm
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 13 times
Re: Biotechnologické akcie
Kde sú v Európe? Zavoláš: viete urobiť toto, mám toto k dispozícii, čo mi poviete?
Alebo spustíš dotačný program na získanie capabilities, ale to si musia tiež potom doriešiť inak to dopadne ako za Plavčana, že nevedia čo s tým a odvetviu to je jedno.
No a niekde to zobrali na plecia občania a založili Startupy(FR) aj burzovo na EuroNext, ale cesta do stredu Európy je vzdialená a tak to sem tam je iba na pleciach odborníkov, pričom chýba priemysel ktorý dodá nástroje s ktorými to bude považované za brnkačku, aj keď možno to tiež vydá na zákulisia odvetvia, prípadne zákony na ochranu údajov.
Alebo spustíš dotačný program na získanie capabilities, ale to si musia tiež potom doriešiť inak to dopadne ako za Plavčana, že nevedia čo s tým a odvetviu to je jedno.
No a niekde to zobrali na plecia občania a založili Startupy(FR) aj burzovo na EuroNext, ale cesta do stredu Európy je vzdialená a tak to sem tam je iba na pleciach odborníkov, pričom chýba priemysel ktorý dodá nástroje s ktorými to bude považované za brnkačku, aj keď možno to tiež vydá na zákulisia odvetvia, prípadne zákony na ochranu údajov.
