1.pilier

[duves]

Vek odchodku do dôchodku 2023 bol 63 rokov a 2 mesiace, tento rok je 63 rokov a 4 mesiace a 2026 to bude 63 rokov a 6 mesiacov (moj pripad). Ano, tiež budem pracovať.

[Rokosák]

Na porovnaie USA:

Predcasny dochodok vek 62
Plny dochodok 66
Moznost odkladat dochodok do veku 70 dokedy sa zvysuje o 8% rocne. Dalej uz nie.
Dolezity vek je 65, ked mate narok na statne zdravotne poistenie.
Muzi a zeny rovnako.

[duves]

https://www.trend.sk/ekonomika/zlata-er ... le-pracuju

[JUGGLER]

https://www.trend.sk/ekonomika/zlata-er ... le-pracuju

Dám tu tabulku z tej linky.
Možno stojí za to pouvažovať, či to vysoké % ľudí , čo pracuje v dôchodku nie sú tí živnostníci a konatelia eseročiek, čo platili minimálne odvody.
Ako som spomínal aj v mojej rodine VŠ odišli do penzie z nízkym dôchodkom, ale robili ďalej.
Naproti tomu tí, čo odišli do penzie z tučnými dôchodkami už viac nepracovali.

Nakoniec to teda nemusí byť tak ako sa straší, že menšie odvody/menšie dôchodky sú tragédiou.

Info:

,,Z príjmu presahujúceho 200 € všetci pracujúci dôchodcovia platia starobné poistenie vo výške 4 % ...ďalšie odvody už neplatia.,,
.
.

[duves]

Dám tu tabulku z tej linky.
Možno stojí za to pouvažovať, či to vysoké % ľudí , čo pracuje v dôchodku nie sú tí živnostníci a konatelia eseročiek, čo platili minimálne odvody.
Ako som spomínal aj v mojej rodine VŠ odišli do penzie z nízkym dôchodkom, ale robili ďalej.
Naproti tomu tí, čo odišli do penzie z tučnými dôchodkami už viac nepracovali.

Nakoniec to teda nemusí byť tak ako sa straší, že menšie odvody/menšie dôchodky sú tragédiou.

Info:

,,Z príjmu presahujúceho 200 € všetci pracujúci dôchodcovia platia starobné poistenie vo výške 4 % ...ďalšie odvody už neplatia.,,
.
.

Ja poznam prípady úplne opačné. Manželka čo robí v ambulancii s lekarkou, tá ma 71 rokov (nevyzerá) a pracuje dalej. Je to ambulancia v ramci nemocnice v hlavnom meste.
Kamoš vš robil v banke na dochodku 2 roky navyše. Další kamoš vš, ten je ročník 58 a pracuje dalej, plus ma další úväzok.

[JUGGLER]

Prečo opačné? Podstatné veci chýbajú. Ambulancia môže byť súkromná, aj ked je v nemocnici.
Lekárka s dobrým platom a dobrým dôchodkom je spravidla celoživotný zamestnanec .
Lekárka mohla byť predtým súkromná, platiť minimum na starobné a na dôchodku zobrať dobre platenú prácu v štátnej ambulancii.
Lekárov je nedostatok a zarábajú tak dobre, ako nikdy predtým.
Ale pametám sa aj na časy, ked lekári boli takí chudáci, že sekretárky v súkromnom sektore mali vyššie platy....

[duves]

Nie, lekarka a manželka patria pod špecialnu, rezortnu nemocnicu. Lekarka nie je súkromníčka. A inak, pracovat u lekarky sukromničky je najhoršie riešenie pre akukolvek sestru. Za minimalku, tak dovi a dopo.

[osamely chodec]

Lekarka nie je súkromníčka.

Ambulantny sektor (specialisti) su na 99% s.r.o. Tam si moze vyplacat aj min. mzdu.

[JUGGLER]

... inak, pracovat u lekarky sukromničky je najhoršie riešenie pre akukolvek sestru. Za minimalku, tak dovi a dopo.

Hej. A treba makať. Nie ako v nemocnici, že kávička, pokec, atd.

[JUGGLER]

Lekarka nie je súkromníčka.

Ambulantny sektor (specialisti) su na 99% s.r.o. Tam si moze vyplacat aj min. mzdu.

Aj nemocnice majú ambulancie. Svoje. Tam robia zamestnanci.

[duves]

... inak, pracovat u lekarky sukromničky je najhoršie riešenie pre akukolvek sestru. Za minimalku, tak dovi a dopo.

Hej. A treba makať. Nie ako v nemocnici, že kávička, pokec, atd.

A teba nezavolali, mrchy, na zákusok.

[duves]

Raz niekto napísal, že starobný dôchodok zo SP je vlastne sociálna davka. OK, o jej výške až tak nerozhodujeme, takže súhlas.
Len som narazil na zaujimavy članoček o socialnej dávke a ešte zaujimavejšia diskusia je k nemu. To by sa človek divil, aké rôzne názory tu máme. Pardon, ale s ČR sme predsa len silne historicky previazaní a teda diskusia má vypovedaciu hodnotu aj pre nás.

https://www.idnes.cz/finance/pojisteni/ ... 44_poj_frp

[JUGGLER]

a teda diskusia má vypovedaciu hodnotu aj pre nás.
https://www.idnes.cz/finance/pojisteni/ ... 44_poj_frp

Yep to má. Je to reklamný článok na poistenie:

.... ve skutečnosti jen zase další podlá skrytá reklama na partners. Že vás v redakci hanba nefackuje..

...Opět se mi vyplatil zvyk nejprv juknout do diskuze než začnu ztrácet čas čtením článku.

...Další převlečený reklamní clanek? Tentokráte pro pojištění.

[duves]

Ja som viac čítal tu diskusiu, na reklamy nereflektujem.

[tomáš virdzek]

Slováci majú piate najlepšie penzie v Európe. Vďačia za to neudržateľnému prvému pilieru

Miera náhrady:

https://www.trend.sk/spravy/slovaci-maj ... position=1

Lepšie čísla ako vo Švajčiarsku.

[12gb54as]

Peniaze nie

[jaroslav80]

Slováci majú piate najlepšie penzie v Európe. Vďačia za to neudržateľnému prvému pilieru

Je to pomer vyplacaneho dochodku v pomere k poslednemu zarobku.

Za socializmu to byvalo casto tak, ze cloveku postupne odrobenymi rokmi rastol prijem (bez ohladov na vykonnost).
V sucasnosti to tak nie je a podniky (a podnikatelia) sa ludi nad 50-55 rokov casto snazia zbavit. Ti su potom posledne roky nuteni preckat v nejakej nizko platenej pozicii v inej firme.
To moze byt dolezity faktor ohladom danej tabulky a jej potencialne nizkej vypovednej hodnoty.
Ak by to bolo porovnanie vysky dochodku v porovnani s tym, aky mal dotycny plat voci minimalnej mzde - a priemer toho cisla za vsetky roky (tie neodrobene s hodnotou 0) - tak to by malo z mojho pohladu vyssiu vypovednu hodnotu.

[dusantt]

Podla mna ten graf nie je dobry.
Priklad: ak je plat 300EUR a dochodok by bol 90% cize 270 EUR, je to uplne nieco ine ako ak je plat 3000 EUR a dochodok 1500 EUR
Zalezi na kupnej sile a sposob akym je dochodok nasetreny/vyplateny.

Napriklad Spanielsko na 2. mieste, pricom v teme vedla Martin7 hovoril o Spanielsku ako danovom pekle. Cize z mojho uhla pohladu, ak platia vysoke dane, tak asi si zasluzia aj vysoky dochodok, nie? Slovaci tiez neplatia najnizsie dane a sme na 5. mieste. Okrem toho, 58 vs 62 je od priemeru EU len statisticka odchylka.

[hifron]

No a prečo sú v Španielsku také dane? Podnikateľov príliš nemajú, regióny obvykle zaostalé a tak naháňajú delikventov.

[dusantt]

Maju vela uradnikov. V USA mas "Americky sen" a v Spanielsku mas "Spanielsky sen", a domaci pod tym pojmom rozumeju "pracovat na urade".

[duves]

OPAKOVANIE JE MATKOU MÚDROSTI. Preto dlh v SP, lebo štát vyplaca neuveritelne vysoke tzv. minimálne dochodky a bez odvodovej zásluhovosti.

Systém započítavania rokov prešiel veľkými zmenami. Kým pred rokom 1993 sa započítavali všetky odpracované roky bez ohľadu na výšku odvodov, po tomto roku platia prísnejšie pravidlá. Do výpočtu sa započítavajú iba tie roky, počas ktorých poistenec odvádzal aspoň 0,241-násobok priemernej mzdy v národnom hospodárstve. Toto opatrenie má zabrániť zneužívaniu systému osobami, ktoré si platili minimálne alebo žiadne odvody.

ZDROJ: https://kryptomagazin.sk/minimalny-doch ... dostanete/

[dusantt]

Jedna vec je, ked niekto nepracoval z nejakeho dovodu, napr zdravotny, rodinny, atd.. To sa da pochpit.
Ale ina vec je, ked sa najde spekulant, ktory len vyuziva to, co system legalne dovoli.
Zit v spolocnosti treba, a to dobrovolne tak, aby bol system udrzatelny.
Nemozem vyhodit odpad do lesa so slovami "to sa vstrebe", pretoze ak by to robil kazdy jeden, tak by to tu vyzeralo fantasticky.
A pokial tu budu narcisti a sebci, tak ziadny zakon nepomoze, aby sa spolocnost ako celok mala lepsie.

[duves]

A ako to oddelíš, že kto je špekulant a kto mal nejaky opodstatneny problem, že nemohol pracovať? Aj to bude predmetom skúsamia, ten dôvod? Kto to bude skúmať, nejaka komisia v nejakom zložení? Ako dlho?

[dusantt]

Podla mna je to nemozne, je to podovne ako revizor v MHD - zbytocny naklad navyse, zbytocna byrokracia navyse.
Snad jedine AI by to dokazala za par MWh rocne.
Vezmi si, spolocnost je ako jedna velka rodina, ale platia rovnake fyzikalne zakony ako v malej rodine - ak sa niekto flaka, trpi cela rodina. Urcite flakanie sa je mozne vstrebat cez plecia ostatnych, ale vsetko sa pod urcitou zatazou zlomi.
Pokial bude sucastou rodiny "darmožráč", bude velmi narocne dosiahnut pokrok, hlavne bez toho, aby sa trestali aj nevinni ludia.

Maly priklad: vstupis do MHD bez platneho listku, pretoze ti vcera skoncila platnost rocenky. Bum ho tam pokuta 2-3 dnovej vyplaty priemerneho cloveka. Nikoho nezaujima, ze si mal rocenku 10 rokov po sebe a prispieval na chod a rozvoj MHD. Budu s tebou jednat, ako s kriminalnikom, ktory sa cely zivot prizivuje na ciernej jazde. A tento konkretny priklad riesit mozne je, a to extremne jednoducho - staci dat 1 pardon za napr 5-10 rokov niekomu, kto v dobe stresu a dobe zhonu zabudne listok oznacit, alebo rocenku predlzit. A toto moze vyhodnotit 1 jednoduchy program, ktory sa istotne zmesti na ten chytry smartfon ktory ma revizor za ucelom komunikacie so serverom MHD. Bude to chciet kusok snahy aby citatel mojho prispevku pochopil aku spravu sa snazim vyplodit v spojitosti s I. pilierom. Ale podla mna je cely tento system "zasluhovosti" tak neuveritelne zbabrany, ze je pomerne pochopitelne, ze sme kde sme. Dotycny, ktory takto dostane pokutu (a nie malu v porovnani s inymi krajinami) zanevrie na system a zacne si kreativne tuto pokutu ziskavat naspat. Zacne to robit dost ludi, pretoze ved naco sa ja budem snazit platit 19+33% ked moj sused neplati nic. A kolotoc je v plnom prude..

Cize moj nazor ako z toho von je - naucit ludi, ze ak okradnu suseda (skrz neplatenie dani a odvodov), tak sused okradne ich a su na tom istom, nikto nic nevyhral. Tak isto, ako ja nebudem okradat manzelku ked spi, ze jej vleziem do penazenky, pretoze to nedava absolutne ziadnu logiku okradat vlastnu domacnost (vlastny rozpocet), to je ako by som okradal svoj sporiaci ucet a mastil si ego na tom, ako som zarobil. (uzavrety system). Tak isto by obcan nemal okradat uplne cudzieho obcana. Ale toto treba ucit deti v skole, treba nove generacie viest k tomu, ze sme na jednej lodi. K tomu treba mat celistve a cele rodiny, kde je vzor otec a matka, alebo jednoducho autorita, ktora nauci dieta k cestnosti a nie vychcanosti na ukor ineho - pretoze logicky sa budem opakovat, blaho sa netvori prelievanim vody z jedneho pohara do druheho, tak hmota a energia (ani peniaze) nevznikaju. Nepomoze nam absoutne ziady zakon, ani trest smrti za ciernu jazdu v MHD hoci aj po 50 rokoch vzorneho platenia. System a spolocnost su ale tak prehnite, ze toto je zrejme utopia. A niektom na tom sakramensky dobre zaraba, na tomto chaose..

Ups, nechal som sa uniest v tejto odpovedi, snad nie som prilis offtopic. TLDR: It is not a bug, it is a feature. (preklad: Nie je to chyba, je to vlastnosť. alebo aj Nie je to problém, je to zámer.)

[duves]

No lenže platia zakony džugľe, človek je vo vnutri nahá opica. Zostalo to v ňom. A na to platí žiadne ľutovanie.
Na ulici na príhovor bezdakov nereagujem.

[duves]

https://news.refresher.sk/176597-Social ... c-ako-mali

[dusantt]

No lenže platia zakony džugľe, človek je vo vnutri nahá opica. Zostalo to v ňom. A na to platí žiadne ľutovanie.
Na ulici na príhovor bezdakov nereagujem.

Mam iny priklad, to s revizorom je sporne, ale skusim tento:

Potreboval by som jeden pocitacovy komponent, aby som vyskusal ci ten je chybny alebo nieco ine je chybne. Tento komponent ale doma nahradny nemam, a pytal som sa na online forach ako toto vyriesit a odpoved bola "ved si objednaj online a potom ho vrat". Hovorim si, ze ja nie som taky, ze by som zneuzival online obchody tymto sposobom (nepotrebujem ho kupit, len na minutu vyskusat), tak som skusil oslovit kamaratov, ci nahodou nemaju. a odpoved ma prekvapila - objednaj online a potom vrat.

Toto je taky obraz spolocnosti. Kde cestny clovek taha za kratsi koniec. Ano, "mam pravo" si objednat, vyskusat a vratit - ale za mna je toto nemoralne riesenie a preto take veci nerobim. Ale ak to robi tolko ludi, tak to platim ako zakaznik aj ja, skladam sa na ich vracanie tovaru.

Ano, sme opice bez srsti, ale mame zaroven aj slusny mozog. A je len na nas, ako ho vyuzijeme.

[duves]

Poznaš mužov na materskom príspevku? No ja som takych poznal. Obyčajne je to takto: Muž je v riadnom pracovnom pomere. Žene skončí poberanie materskej a začína poberat rodičovský príspevok. Tak muž sa dohodne so zamestnávatelom, že si zaloýí živnosť a pracu pre tu firmu bude vykonavat dodavatelsky. Je doma na materskej, pracuje a za pracu dostava odmenu, ktorú si rieši dalším rokom daňovym priznaním ako SZČO a plus pobera matersku. O dieťa/deti sa reálne stara manželka.

[duves]

Alebo ten prípad s univerzitnymi nemocnicami a lekármi: Lekár špecialista ma súbežne 2 úväzky, jeden v štatnej nemocnici a jeden svoj sukromny, zvyčajne na tej istej chodbe v tej istej budove. To by nebol problem. Akurat, že on to robí počas jednej pracovnej doby, možno plus hodina navyše.

https://www.postoj.sk/166681/problemom- ... -robia-ini

[xerces]

Podla mna je to uplne normalne byt na materskom. Tu si totiz treba uvedomit, ze to nie je davka ale poistne (tusim nemocenske) na rozdiel od rodicovskeho. Cize si za to platis a stat ti cast penazi vrati. Vo vysledku nedostanes viac, nez do toho vkladas. V pripade manzelov, obaja platili poistne takze obaja by mali mat narok. Niekedy sa toto berie ako spekulacia ale opak je pravdou, je to narok a je na tebe ci ho vyuzijes alebo nie. Staci sa neozvat a peniaze ti prepadnu a mozes si mysliet, ze si slusny ale v podstate iba si sa obral o nieco na co mas narok a vyuzit to nie je neslusne. Inak celkom vyvstava otazka ci by tieto poistky nemal riesit sukromny sektor a stat ti ma riesit iba nejaky minimalny prijem ak ho potrebujes. To by platilo na vsetky poistky cize invalidny (samozreje tak s ohladom na typ invalidity), starobne, nemocencke. Stat by to vobec vyberat nemusel. Taky je moj pohlad.

[solc]

Nemocenské odvody sú 1,4%(ty)+1,4%(firma). Pri mzde 1000e teda za dva roky odvedieš 672e na nemocenskom. Na materskej dostaneš len za mesiac 740 eur, čiže viac ako si odviedol za dva roky. Dĺžka je 34 týždňov ak nie si sam/a pri jednom.
A to samozrejme nie je jediná dávka na ktorú máš nárok z nemocenského.

[Rokosák]

No lenže platia zakony džugľe, človek je vo vnutri nahá opica. Zostalo to v ňom. A na to platí žiadne ľutovanie.
Na ulici na príhovor bezdakov nereagujem.

Mam iny priklad, to s revizorom je sporne, ale skusim tento:

Potreboval by som jeden pocitacovy komponent, aby som vyskusal ci ten je chybny alebo nieco ine je chybne. Tento komponent ale doma nahradny nemam, a pytal som sa na online forach ako toto vyriesit a odpoved bola "ved si objednaj online a potom ho vrat". Hovorim si, ze ja nie som taky, ze by som zneuzival online obchody tymto sposobom (nepotrebujem ho kupit, len na minutu vyskusat), tak som skusil oslovit kamaratov, ci nahodou nemaju. a odpoved ma prekvapila - objednaj online a potom vrat.

Toto je taky obraz spolocnosti. Kde cestny clovek taha za kratsi koniec. Ano, "mam pravo" si objednat, vyskusat a vratit - ale za mna je toto nemoralne riesenie a preto take veci nerobim. Ale ak to robi tolko ludi, tak to platim ako zakaznik aj ja, skladam sa na ich vracanie tovaru.

Ano, sme opice bez srsti, ale mame zaroven aj slusny mozog. A je len na nas, ako ho vyuzijeme.

Online obchody a obchody vo vseobecnosti povazuju moznost vratit nakupeny tovar v stave, ktorom nie su potrebne upravy za prospesne a podporujuce trzbu. Dokonca Costco (COST) dovoli vracat zjavne pouzite tovary. Pomaha to reputacii a lojalnosti zakaznikov.

[dusantt]

To je sice pravda, ze ak zakaznik netrafi produkt ktory chcel, tak vrati, ale tu som pisal skor o tom, no lepsie raz vidiet
https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/pod ... pravy_jape
TLDR: nakups oblecenie, obnosis to na nejakej party/svadbe, vyperies, vyzehlis, vratis (akoze nenosene)...

Co potom s takym urobi eshop? Ak by to aj oznacili ako nosene, a robilo by to vela % ludi/zakanzikov, ako by taky eshop vyzeral

Cize islo mi o umyselne nakupenie tovaru, ktore nechcem, ale len "poziciam" a nasledne vratim.

[duves]

A úplne ma fascinuje tá najnovšia sprostosť. Vraj matky čo boli na materskej by mali dostat náhradnú dobu s vymeriavacím základom, ako keby pracovali.
Kedže žiadne ďalšie zdroje v SP nie sú, vidím to opäť na lúpežné prepadnutie poctivých, čo tam ládovali odvody. No tak, že sa zníži vypočet OMB.

Poznamka: Bude najvyšší čas iniciovať zmeny, aby tí, čo boli na ZVS mali tiež náhradnú dobu počítanú tak, ako keby pracovali.

[dusantt]

To tak dopadne, ked vlada nedokaze nic produkovat (ani vyjednavat so zahranicim o obchode), len prelievat vodu z vedra do kybla, ktoru niekto nabral z dalekej studne a doniesol do obce. A vladu vobec netrapi, ze sa kazdym prelievanim polovica objemu vody vyleje na zem.

[wladas]

Zabudol si doplnit ze to vedro je poriadne derave

[JUGGLER]

A úplne ma fascinuje tá najnovšia sprostosť. Vraj matky čo boli na materskej by mali dostat náhradnú dobu s vymeriavacím základom, ako keby pracovali.
Kedže žiadne ďalšie zdroje v SP nie sú, vidím to opäť na lúpežné prepadnutie poctivých, čo tam ládovali odvody. No tak, že sa zníži vypočet OMB.

Poznamka: Bude najvyšší čas iniciovať zmeny, aby tí, čo boli na ZVS mali tiež náhradnú dobu počítanú tak, ako keby pracovali.

Stačí kúpiť o 10 tankov menej. 1 Leopard stojí cca 14 mil. € a Kali ich ide kúpiť 105. Jedna strela z dronu alebo javelinu a 1 tank je fuč...
Také zbrane sú sráčoviny, ktoré nám nikdy nebude treba. Zhrdzavejú v skladoch, tak ako vždy... Prípadne ich darujeme...

Nemyslím si, že je to voči ženám ,,sprostosť,,. Ide o diskrimináciu za to, že rodia deti a starajú sa o ne:

Aktuálne za matku alebo otca, ktorí sú na materskej alebo rodičovskej dovolenke, platí dôchodkové poistenie štát. Platí ho však len zo sumy 60 percent priemernej mzdy. Pre tento rok je tak vymeriavací základ 782 eur a 40 centov. Z tejto sumy sa tak vypočítavajú dôchodkové odvody.

„Z toho potom logicky vyplýva, pri takto nízko nastavených odvodoch štátu, že ten následný dôchodok, ktorý čaká takúto matku bude pomerne nízky. Ak totiž strávila napríklad päť rokov na materskej dovolenke, môže prísť o desiatky, v niektorých prípadoch až stovky eur,“ vysvetľuje odborník na dane a dôchodky Jozef Mihál.

P.S. my by sme mali byť radi, že nám vojenskú službu vôbec započítajú. Pritom ide o minulosť, kedže sa to súčasnej generácie už netýka.

[osamely chodec]

A úplne ma fascinuje tá najnovšia sprostosť. Vraj matky čo boli na materskej by mali dostat náhradnú dobu s vymeriavacím základom, ako keby pracovali.
Kedže žiadne ďalšie zdroje v SP nie sú, vidím to opäť na lúpežné prepadnutie poctivých, čo tam ládovali odvody. No tak, že sa zníži vypočet OMB.

Poznamka: Bude najvyšší čas iniciovať zmeny, aby tí, čo boli na ZVS mali tiež náhradnú dobu počítanú tak, ako keby pracovali.

co je na tom sprostost, matka ktora porodila a vychovala dieta, ktore teraz produkuje pre stat hodnoty je najvacsie bohatstvo. Pride doba a nie je tak daleko, ze kazde narodene dieta bude doslova vyvazene zlatom.

[dusantt]

Tak ono zalezi aj od toho, ci to dieta na Slovensku zostane. A za druhe, ci bude produktivne

[PredsaJa]

Tak ono zalezi aj od toho, ci to dieta na Slovensku zostane. A za druhe, ci bude produktivne

A to už tá matka ako ovplyvní? Bude ho mať na retiazke, kým potom to dieťa nepôjde do dôchodku? A čo matky, ktoré žiaľ prežijú svoje deti?