Zlato + Gold

[tomáš virdzek]

Doviezli kométy, si nevedel?

[Adammd]

ked uz sa otvorilo mensie vedecke okienko

[osamely chodec]

USD-1900.pdf

(70.18 KiB) 199 stiahnutí

tento graf sa mi velmi paci. Stary otec mi popisoval pocity ludi v 1953 roku pri mene penazi . Je pravda, ze komancovia to tych 1:50 urobili za vikend a strykovi Samovi to 1:100 trva cca 90 rokov, ale vysledok je rovnako devastujuci, kde sa to zastavi?

[jogo]

USD-1900.pdf

tento graf sa mi velmi paci. Stary otec mi popisoval pocity ludi v 1953 roku pri mene penazi . Je pravda, ze komancovia to tych 1:50 urobili za vikend a strykovi Samovi to 1:100 trva cca 90 rokov, ale vysledok je rovnako devastujuci, kde sa to zastavi?

To mi pripadá ako "prupovídka" mojich rovesníkov, že mlieko kedysi stálo 2Kcs tj. 6 centov, ale už zabudnú dodať, že priemerná mzda bola vtedy 3000Kcs tj. 100€.

Je obrovský rozdiel, ak ti mena slabne dlhú dobu, voči tomu , keď skokovo oslabí cez víkend.

[osamely chodec]

USD-1900.pdf

tento graf sa mi velmi paci. Stary otec mi popisoval pocity ludi v 1953 roku pri mene penazi . Je pravda, ze komancovia to tych 1:50 urobili za vikend a strykovi Samovi to 1:100 trva cca 90 rokov, ale vysledok je rovnako devastujuci, kde sa to zastavi?

To mi pripadá ako "prupovídka" mojich rovesníkov, že mlieko kedysi stálo 2Kcs tj. 6 centov, ale už zabudnú dodať, že priemerná mzda bola vtedy 3000Kcs tj. 100€.

Je obrovský rozdiel, ak ti mena slabne dlhú dobu, voči tomu , keď skokovo oslabí cez víkend.

Ak tam nevidis skoky, tak neva, ja to vidim inak... Tebe oslabovanie meny nevadi , sak kazdy mozeme mat iny nazor. Ak tebe nieco nejak pripada s tym ja uz nic nenarobim

[jogo]

USD-1900.pdf

tento graf sa mi velmi paci. Stary otec mi popisoval pocity ludi v 1953 roku pri mene penazi . Je pravda, ze komancovia to tych 1:50 urobili za vikend a strykovi Samovi to 1:100 trva cca 90 rokov, ale vysledok je rovnako devastujuci, kde sa to zastavi?

To mi pripadá ako "prupovídka" mojich rovesníkov, že mlieko kedysi stálo 2Kcs tj. 6 centov, ale už zabudnú dodať, že priemerná mzda bola vtedy 3000Kcs tj. 100€.

Je obrovský rozdiel, ak ti mena slabne dlhú dobu, voči tomu , keď skokovo oslabí cez víkend.

Ak tam nevidis skoky, tak neva, ja to vidim inak... Tebe oslabovanie meny nevadi , sak kazdy mozeme mat iny nazor. Ak tebe nieco nejak pripada s tym ja uz nic nenarobim

Odkedy držím USA indexové fondy za celé úspory, tak nie že mi to nevadí, ale ešte mi to aj vyhovuje...hoci s tým oslabovaním mien apriori nesúhlasím.

Rozdiel v našom videní zlata je ten, že ty si myslíš, že skoky v jeho cene spôsobil dolár(jeho oslabovanie) a ja si myslím, že skoky v jeho cene spôsobila regulácia ceny zlata.
Ak by tie skoky bol spôsobil dolár, tak podobné skoky v cene by boli nastali v tom čase aj na medi a iných komoditách, čo sa však neudialo.

https://www.macrotrends.net/1476/copper ... chart-data
https://www.macrotrends.net/1333/histor ... year-chart

[osamely chodec]

USD-1900.pdf

tento graf sa mi velmi paci. Stary otec mi popisoval pocity ludi v 1953 roku pri mene penazi . Je pravda, ze komancovia to tych 1:50 urobili za vikend a strykovi Samovi to 1:100 trva cca 90 rokov, ale vysledok je rovnako devastujuci, kde sa to zastavi?

To mi pripadá ako "prupovídka" mojich rovesníkov, že mlieko kedysi stálo 2Kcs tj. 6 centov, ale už zabudnú dodať, že priemerná mzda bola vtedy 3000Kcs tj. 100€.

Je obrovský rozdiel, ak ti mena slabne dlhú dobu, voči tomu , keď skokovo oslabí cez víkend.

Ak tam nevidis skoky, tak neva, ja to vidim inak... Tebe oslabovanie meny nevadi , sak kazdy mozeme mat iny nazor. Ak tebe nieco nejak pripada s tym ja uz nic nenarobim

Odkedy držím USA indexové fondy za celé úspory, tak nie že mi to nevadí, ale ešte mi to aj vyhovuje...hoci s tým oslabovaním mien apriori nesúhlasím.

Rozdiel v našom videní zlata je ten, že ty si myslíš, že skoky v jeho cene spôsobil dolár(jeho oslabovanie) a ja si myslím, že skoky v jeho cene spôsobila regulácia ceny zlata.
Ak by tie skoky bol spôsobil dolár, tak podobné skoky v cene by boli nastali v tom čase aj na medi a iných komoditách, čo sa však neudialo.

https://www.macrotrends.net/1476/copper ... chart-data
https://www.macrotrends.net/1333/histor ... year-chart

to slovo je vzacnost

[dusantt]

Odkedy držím USA indexové fondy za celé úspory, tak nie že mi to nevadí, ale ešte mi to aj vyhovuje...hoci s tým oslabovaním mien apriori nesúhlasím.

Toto ale nie je riesnie, len si z dazda presiel pod odkvap..

PS: med mala daleko inu krivku ponuky a dopytu. Med je funkcny kov, zlato menej.

[JUGGLER]

Nebol by som taký pesimista. Dolár má nábeh na posiľňovanie, euro na oslabovanie.
To nie je v prospech zlata. Ked zlato, tak by som bral len v eurách (Xetra Gold je roztomilá lebo vidím stále cenu 1 grama )

Bilancia Fedu vs. cena zlata 2004-2024 ( dobrý obrázok pre fanúšikov zlata, lebo zlato vtedy začalo rásť po 20 rokoch poklesu ).

[jaroslav80]

Rozdiel v našom videní zlata je ten, že ty si myslíš, že skoky v jeho cene spôsobil dolár(jeho oslabovanie) a ja si myslím, že skoky v jeho cene spôsobila regulácia ceny zlata.
Ak by tie skoky bol spôsobil dolár, tak podobné skoky v cene by boli nastali v tom čase aj na medi a iných komoditách, čo sa však neudialo.

Jogo, porovnaj graf osameleho chodca o hodnote USD v zlate s tymito informaciami:
1931 - Roosvelt zakazal sukromne drzanie zlatych minci, odliatkov a certifikatov
1961 - Americania maju zakazane vlastnictvo zlata v zahranici aj doma. Zakaz bol zruseny az od 1975.
1971 - USA ukoncilo Bretton-Woods system = konvertibilitu USD za zlato

Myslim, ze oba velke skoky v cene USD vyjadrenej zlatom sa pekne vysvetluju. Boli sposobene obycajnou legislativnou prekazkou.
Ak by v Cesku zaviedli prohibiciu na alkohol - tak cena CZK vyjadrenej v litroch alkoholu by prudko padla. A cena alkoholu vyjadrena v CZK by prudko stupla.

Obdobie 1977 az sucasnost je charakterizovane masivnym pustanim novych USD do obehu. Tam by som ocakaval vykyvy ceny zlata korelujuce s vykyvmi ceny inych komodit, kedze podstatnou castou tych vykyvov su "injekcie" dalsich USD do obehu.

_____________________________

Ludia za celu historiu vytazili okolo 213000 ton zlata. 2/3 z toho za poslednych 75 rokov.
Aktualna rocna produkcia zlata je asi 3000 ton zlata rocne.

Cize inflacia zlata 3/213 = 0,94% rocne.

[osamely chodec]

Obdobie 1980 az doteraz ta nevyrazna posledna vodorovna krivka na tom grafe vyzera v inom vyjadreni volatilnejsie. Realna cena zlata v usd je na urovni 1980 teda ATH, moja otazka . Ideme na brejk, alebo korekcia a dole je priestoru dost. https://www.macrotrends.net/1333/histor ... year-chart

[jaroslav80]

Jeden z tych grafov bude mat falosne data. Lebo obdobie 1915-1970 na macrotrends:

macrotrends 1915-1970.jpg (24.06 KiB) 7772 zobrazení

A toto na PriceInGold:

PriceInGold 1910-1970.JPG (17.68 KiB) 7774 zobrazení

Aj ked je to 1/x graf, mal by mat iny priebeh, nie take rovnomerne schody.
Alebo na Macrotrends si za to obdobie vycucali cenu zlata v dolaroch z prsta.

[osamely chodec]

vypni inflaciu na macrotrends

[jaroslav80]

vypni inflaciu na macrotrends

Aha. Tak oni ma oklamali.

Cize od 1900 do Velkej Krizy 1931 zlato za 20 USD unca.
Potom az do 1967 za 35 USD unca.

Asi Vietnamska vojna prinutila USA tlacit peniaze.

[jogo]

Odkedy držím USA indexové fondy za celé úspory, tak nie že mi to nevadí, ale ešte mi to aj vyhovuje...hoci s tým oslabovaním mien apriori nesúhlasím.

Toto ale nie je riesnie, len si z dazda presiel pod odkvap..

A čo je podľa teba riešenie oslabovania mien?

[dusantt]

1. znizenie infalcie (stabilna inflacia)
2. vyriesenie ekonomickej nerovnovahy medzi regionmi
3. rovnomerny pristup k zdrojom a vyhodam meny.

Cize, v nedohladne. Mozno po 2100 alebo vymene aspon zopar generacii.

[jogo]

1. znizenie infalcie (stabilna inflacia)
2. vyriesenie ekonomickej nerovnovahy medzi regionmi
3. rovnomerny pristup k zdrojom a vyhodam meny.

Cize, v nedohladne. Mozno po 2100 alebo vymene aspon zopar generacii.

A čo máme robiť dovtedy my "bežní smrteľníci" so svojimi úsporami odloženými na dôchodok?

[dusantt]

Presne to, co robis teraz. Nakupovat firmy.

[jaroslav80]

Doteraz bolo vytazenych priblizne 212582 ton zlata. Z toho 2/3 behom poslednych 75 rokov.
212582 ton zlata deleno 8 miliard ludi = 26,6 gramu zlata na osobu

1 troyska unca zlata = 31,1 gramu zlata

[JUGGLER]

Ja som sa oslobodil od tých archaických uncí a cenu zlata pozerám za 1 gram.
Stačí pozrieť cenu Xetra Gold - to je vždy aktuálna cena zlata v eurách za 1 gram.
Takže na 1 osobu máme na svete vyťaženého zlata za 2380 €

Pre zaujímavosť: zlato je v 2025 už +10%
za 1 rok +45%
za 3 roky +74%

[MiBi]

[jaroslav80]

Ja som sa oslobodil od tých archaických uncí a cenu zlata pozerám za 1 gram.

Staroveky Rimania mali vahovu jednotku - libru. Jej rozdelenim na 12 (tucet) vznikli bezne unce.
Pri predaji zlata, striebra, platiny v stredovekom francuzskom meste Troyes ochodnici vazili 480 zrn jacmena (40 tucov) ako jednu Troysku unci. Cize je o nieco tazsia nez bezna unca, odvodena z jednotky vahy starovekych Rimanov.
Predaj drahokamov v stredomori sa robil vzdy v karatoch. Karat bol vaha semena stromu Karob = 4 zrna raze = 3 zrna jacmena. Zrna sa pouzivali aj pri urcovani vahy sipov a guliek do strelnych zbrani.

Francuzky revolucionari povedali: Ak pojdeme zo Severneho polu cez Pariz az k rovniku najkratsou cestou a tuto vzdialenost rozdelime na milion kuskov - tak to bude nas meter.
Ak nalejeme vodu do kocky s hranami dlhymi desatinu metra, tak to bude nas kilogram.

Akoze vsetky miery vznikli dost trapnym sposobom, lebo vela tam nenaspekulujes, podla coho by sa to dalo urcit lepsie. Aj tie aktualne definicie su dost problematicke na zostrojovanie presnych etalonov.

Bezny clovek si ale istotne mohol lahsie skontrolovat Troysku uncu, nez francuzskymi revolucionarmi vytvoreny gram. O tom sucasnom ani nehovoriac.

Svet je totiz analogovy a ak ho chces podelit na kvanta (digitalizovat), tak to je problem. Napriklad pozri na zenu - vyslovene analogove stvorenie. Ako by si ju chcel kvantifikovat a jednoznacne pomerat? Prirodne javy su podobny pripad.

[osamely chodec]

inventura US zlatych rezerv moze zacat v priamom prenose, ak Donald zisti, ze tam to zlato je , tak ho preceni zo 40 usd na 2900 usd/ 1 oz a problem s dlhom vyrieseny

[hifron]

problem s dlhom

raz a navždy vyriešený

to sa skôr zahrnie do súvahy kryptomeny a ich podkladové aktíva a zároveň sa tie krypto zakážu fyzicky vlastniť. A keďže krypto ide rozmeniť, mať jediný celý dielik nejakej veci o ktorej nikto nevie, že existuje, dodá do súvahy možno ďalšiu kryptomenu ak to niekto zistí alebo zahrnie do ceny výrobku.

A keďže junk foods ide, môžu aj súvahy. Nejako to už účtovníci vyriešia. Neustále niečo platiť, to sa do kapitalizmu nehodí aj keby to bol vraj ten nejaký neurčitý dlh...

A keďže bol zvolený Trump, jeho úlohou je vykorisťovať Čínu, aby vrátila ten dlh a ešte svoj pridala. Bez toho aby tam niečo USA importovali.

[Slovan_sk]

inventura US zlatych rezerv moze zacat v priamom prenose, ak Donald zisti, ze tam to zlato je , tak ho preceni zo 40 usd na 2900 usd/ 1 oz a problem s dlhom vyrieseny

Nooo ale to by dlh znizil len o cca 800 mld USD to nestaci ani na rocne vydavky pentagonu

[osamely chodec]

Vcera zlato na novom AHT nominalne aj so zapocitanim inflacie, aj ked s tou inflaciou to trvalo celych 45 rokov 1980-2025. Cez vikend sa pozriem co hovori minulost zlata o jeho buducnosti

[dusantt]

hehe 3000 dollarov za uncu, to je sranda..
a ja som ho musel predat za 1200, potom co som ho nakupil za 1200

ponaucenie: likvidita je svina

[jaroslav80]

Pred dvoma tyzdnami sa znehodnotil USD voci EUR ... a tento tyzden niekto nakupoval zlato (tiez som si o tretinu zvysoval zlate rezervy), cize vzrastlo na cene v eurach aj dolaroch.
Gold EUR

Gold USD

EURUSD

[osamely chodec]

USD-1900 (3).pdf

(70.06 KiB) 196 stiahnutí

tak konecne sme sa dostali na uroven roku 1980, skok na novu orbitalnu drahu sa moze zacat, predosle skoky trvaly tak max. 10 rokov. Tentokrat to bude inak?...

[jaroslav80]

USD-1900 (3).pdf

tak konecne sme sa dostali na uroven roku 1980, skok na novu orbitalnu drahu sa moze zacat, predosle skoky trvaly tak max. 10 rokov. Tentokrat to bude inak?...

Do buducna uz bude treba logaritmicka mierka, aby bolo vidiet, ako hodnota dolara v zlate pada z 0,1 unce na 0,01 unce.

[osamely chodec]

zaujala ma jedna myslienka, ak zlato nenesie ziaden vynos (comu ja verim) ako je mozne, ze graf jeho ceny ocisteny o inflaciu nie je vodorovna priamka. Mate na to nejaky nazor?

[jaroslav80]

historical-gold-prices-100-year-chart-2025-03-15-macrotrends (1).png

zaujala ma jedna myslienka, ak zlato nenesie ziaden vynos (comu ja verim) ako je mozne, ze graf jeho ceny ocisteny o inflaciu nie je vodorovna priamka. Mate na to nejaky nazor?

Ja mam. Tlacenie penaznej zasoby do obehu ovela rychlejsim tempom nez je rast svetovej populacie.

Vytazene zlato globalne rozpocitane na 8 miliard ludi je okolo 1 unce na osobu.
Penazi v obehu (meny vsetkych statov prepocitane aktualnym kurzom k dolaru) bolo pred 30 rokmi povedzme 5K USD na osobu a dnes povedzme 20K USD na osobu (cisla ohladom tohoto len ilustracne) - cim sa ti FIAT meny 4 nasobne znehodnotili v kupnej sile na cloveka/hodinu prace.

V niektorych sferach mas po 30 rokoch robotizaciu (pekar urobi viac chlebov nez pred 30 rokmi) a niekde zase potrebujes viacej ludi (na zakladnej skole ma kazde-druhe dieta "asistentku", v starobincoch a nemocniciach je mozno viac personalu, statna sprava viac rozrastena...). A je kopa sluzieb, kde potrebujes rovnaku cloveka-hodinu prace ako pred 30 rokmi (povedzme ostrihanie u holica).

[12gb54as]

Precoma toto ETF zlata nulove TER?
https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 000A0S9GB0

[MiBi]

Xetra-Gold si neúčtuje správny poplatok, ako je to bežné pri fondoch a certifikátoch. Za to si emitent účtuje poplatok za uskladnenie, ktorý je splatný samostatne. Tieto náklady na skladovanie predstavujú 0,36 percenta z hodnoty zlata ročne vrátane DPH.
Pôvodne držanie Xetra Gold ETC často nestálo fanúšikov zlata vôbec nič. Deutsche Börse AG však teraz účtuje depozitným bankám náklady na skladovanie ročne. Mnohí makléri prenášajú tieto náklady na skladovanie na investorov individuálne.
https://www.justetf.com/de/news/etf/xet ... eiten.html

[JUGGLER]

Xetra-Gold ....náklady na skladovanie predstavujú 0,36 percenta z hodnoty zlata ročne vrátane DPH.

Dík za info.
Som updejtoval info v investičnej špajze: https://smartinvestor.sk/diskusia/viewt ... p=390#p390

[osamely chodec]

zlato ATH v EUR aj USD

[michalhornicheck]

Tieto náklady na skladovanie predstavujú 0,36 percenta z hodnoty zlata ročne vrátane DPH.
Pôvodne držanie Xetra Gold ETC často nestálo fanúšikov zlata vôbec nič. Deutsche Börse AG však teraz účtuje depozitným bankám náklady na skladovanie ročne. Mnohí makléri prenášajú tieto náklady na skladovanie na investorov individuálne.

Máme s tým niekto konkrétne skúsenosti? Keď som sa kedysi zaujímal o 4GLD, pýtal som sa v XTB a IBKR vyslovene na tento "custody fee" s odvolávkou a priložením KID/brožúry v angličtine. Otázka znela jasne - či, a ako bude takýto poplatok prenášaný na klienta - a akou formou.
Po týždni "preverovania na obchodnom oddelení" bolo stanovisko, citujem "TER = 0%, teda nič neplatíte", podobne v ibkr. (bavíme sa ~2023).

Nejako sa mi to však nechce veriť.

[marxx]

zlato ATH v EUR aj USD

Zlato je asi jedno z mála, možno jediné rastové aktívum, na ktorom v posledných mesiacoch nenastala korekcia, preto jej pravdepodobnosť v nasledujúcich týždňoch a mesiacoch prudko rastie. Ako hovorí Buffett, predávaj, keď sú všetci chamtiví, a nakupuj, keď sa všetci boja. Zlato je súčasťou aktuálne platného asi dvojročného trejdu spolu s veľkou sedmičkou, bankami, bitcoinom a krátkymi dolárovými dlhopisovými ETFkami. Tento trejd sa už pomaly chýli ku koncu. Malo by sa rotovať do iných aktív, problém je, že nevieme do ktorých, pretože nevieme, kam by mali ísť úrokové sadzby. Ich zníženie by rastové aktíva vystrelilo ešte vyššie, no aby sa to stalo, treba v Amerike dobrý hospodársky rast, nízku nezamestnanosť a nízku infláciu pod 2 percentá. Toto by malo byť pozitívne aj pre dolár. Ak to nebude (lebo Trump), môže začať ďalší dlhodobý rast dlhopisových výnosov, čo by pre zlato znamenalo pokles a prinajlepšom stagnáciu. Ja si však myslím, že momentálny pohyb zlata bude prestrelený. Stále sme vo fáze vyrovnávania výnosovej krivky s tým, že rastie hlavne na dlhšom konci, čo trh na zlate momentálne asi ignoruje.

[osamely chodec]

https://ingoldwetrust.report/chart-m2-g ... o/?lang=en

podla tohto sa uz blizime k vrcholu na zlate

[marxx]

Úplný vrchol je možno ešte ďaleko, ale lokálna panická korekcia sa už začala. Od dnešnej noci som kompletne v eurách, v peňažnom ETFku.