1.pilier

[duves]

Čiže môže nastať scénar, že tisíce živnostníkov zrušia živnosť a nedajú už štátu ani cent.

Čiže zostanú bez príjmu? Je tak? tak si to myslel?
Alebo pojdu do zahraničia, a tam im budú padať tie povestné pečené holuby rovno do huby.

[JUGGLER]

Hlúpa otázka, lebo som napísal čo budú robiť…A Mihaľ dal ďalšie tipy…

[rast]

Tvrdieť, že s.r.o. má 10 % daň, je zle.

Po prvé, tento model platí len pre s.r.o., ktoré netočia veľa produktov, iba poskytujú služby. Inak ich príjem ľahko presiahne aj 500 000 € – napríklad predaj 20 áut po 25 000 € dá príjem 500 000 €. Tých 100 000 € nie je hranica pre zisk, to si treba uvedomiť.

Účtovník bude minimálne 1 500 € ročne – to treba pripočítať k zisku s mínusovým znamienkom, ide o ďalšiu skrytú „daň“. Podvojné účtovníctvo si konateľ sám spravuje len veľmi zriedka, pokiaľ nie je génius alebo autista ako Musk.

Ja som chcel otvoriť firmu, kde by som mal zisk možno 20–30 000 € ročne pri obratu nad 100 000 €, ale jednoducho sa mi to neopláca. Žiadny daňový raj tu nie je.

[JUGGLER]

[duves]

A toto :

Peniaze, ktoré rodičia poberajú, sa málokedy dostanú k týmto deťom. Rodičovský vzor nemajú žiaden. Ony vidia toto – otec ani mama do práce nechodia, sú doma a žijú z toho, že majú veľké potomstvo, na ktoré poberajú dávky.

Problém 1.piliera nevyrieši, ZDROJ: https://www.postoj.sk/183423/prestanme- ... l-zhorsuje

Už som počul aj názor a súhlasím s ním. Pracujúca žena, ak ide na rodičovskú dovolenku s dieťaťom má 482,30 €, ale tá, čo nikdy nepracovali o 130€ menej (351,80). A to je choré. Ak chce štát vyrvoriť podmienky, aby ženy rodili, nech vytvorí podmienky pre tie, ktore pracovali pred nástupom na MD, aby dostavali dlhodobo sumu rovnajúcu sa platu.

[JUGGLER]

A toto Problém 1.piliera nevyrieši, ZDROJ:

To nebolo o 1 pilieri. To bolo o tom, že EU, progresívci a Drucker za každú cenu presadzujú inkluzívnu politiku.

Výborne to popísal Dag Daniš:

Protest

V prehľade sa ešte nakrátko zastavíme pri zvláštnom protivládnom proteste.
Zvláštny bol tým, že tentoraz sa scéna obrátila: konzervatívny tábor protestuje proti politike progresívneho ministra.
Konkrétne ministra školstva Druckera.

V skratke: Drucker chce v školách a triedach vidieť viac „inkluzívneho prístupu“.
Napríklad pri integrácii rómskych detí z osád. Podľa Druckera by nemali končiť v špeciálnych školách.
Zároveň chce donútiť súkromné a cirkevné školy, aby prijímali menej detí výberovo a viac detí podľa obvodov.
A nakoniec chce neštátnym školám obmedziť financovanie.

Druckerovi pritom zjavne nejde o poriadok v dochádzke a financovaní.
Za jeho motiváciou cítiť skôr posadnutosť inkluzívnou politikou.
Alebo snahu dostať cirkevné školy pod štátnu kontrolu.
Lebo cirkevné školy stoja v ceste zámerom zafarbiť vzdelávací systém progresivisticky. Dúhovo.

Dobrou správou je, že proti Druckerovym zásahom do nezávislosti škôl sa sformovala vlna odporu.
Od rodičov a verejnosti cez učiteľov až po školských psychológov a expertov na vzdelávanie.

Dve protestné petície podpísalo 120-tisíc ľudí.
Pred parlamentom sa vo štvrtok konal verejný protest (nebol veľký, ale to sa pri tejto téme dalo čakať).

Najdôležitejšie je však to, že učitelia a školskí psychológovia sa už neboja celkom nahlas kritizovať inkluzívne pokusy ministerstva
– hlavne tie so zaradením rómskych detí z osád do bežných škôl.
Ešte pred pár rokmi boli tieto témy tabu. Kto sa nahlas ozval, riskoval, že bude umlčaný ako rasista.
Dnes sa o nich hovorí otvorenejšie. A tak to má byť.
Problém s niektorými rómskymi komunitami sa nevyrieši tým, že sa zakáže, aby bol pomenovaný.

Minister v regiónoch narazil na tvrdý odpor učiteľov. Vyčítali mu, že rómskej problematike nerozumie.
Školskí psychológovia nahlas varujú, že deti z osád potrebujú špeciálny prístup.
Čiže špeciálne školy alebo špeciálne triedy. Pokusmi s ich „integráciou“ im ubližujeme, lebo budú nutne zaostávať.

Ministerstvo a Štátna školská inšpekcia v lete pritlačili na centrá poradenstva (psychológov),
aby deti z osád neposielali do špeciálnych škôl.
Psychológovia z košického a prešovského kraja zareagovali otvoreným listom ministrovi.

Žiadali ospravedlnenie. Zastali sa špeciálnych škôl a učiteľov, ktorí s deťmi z osád pracujú priamo v teréne.
A varovali, že nijaká škola nemôže nahradiť rodičov a chýbajúcu výchovu detí.
Týka sa to hlavne rómskych osád, kde rodičia ignorujú zákonné povinnosti pri výchove – a kde deti slúžia ako zdroj príjmu od štátu.

Sú to hlasy rozumu, ktoré sa donedávna v radoch odbornej verejnosti vyslovovali len potichu.
Dnes konečne naberajú na sile.

Druckerovi majstri inklúzie prechádzajú z útoku do obrany. Aj politicky.
A čo je najdôležitejšie – aj vecne a odborne. V sporoch s expertmi sú v defenzíve.

Ako šarlatáni.

[duves]

Ved ok, ale ale len male % z nich sa zapojí do pracovného procesu. Tak som to myslel.

[rmaly]

@juggler
cely fuckup so skolami je preto, lebo sukromne / dobre skoly kradnu ucitelov normalnym a tie zalobovaly... miesto aby stat spravil take upravy zakonov, aby to fungovalo vsade, tak ideme stylom skapala nam koza, nech skape aj susedovi...
To su vsetky tie normativy a podobne kecy, co uz boli xkrat vysvetlene... takto na to idu "chrumkavou" metodou inkluzie (co je v extremnych pripadoch s - nazvyme to - vylucenymi komunitami uplny hardcore ,lebo nikto si proste nenecha dieta v nejakej prilis drsnej triede... to uz onoho casu riesila aj Nicholsonova a sama priznala, ze nutit mat "biele" deti spolu s neprisposobivymi nikomu nepomoze...

Takze pre dezolatov zahrali na "rovnost" (zle zle bohate deti chodia do sukromnych skol, tak im ukazeme) a plus pre asi Brusel alebo koho dali takuto inkluziu... zjavne netusia co robia (teda asi tusia velmi dobre)...

[duves]

Dáta bez pátosu konečne priniesli niečo rozumné

[JUGGLER]

Za škody v rozpočte spôsobené predčasnými dôchodkami nesú zodpovednosť parlamentné strany,
ktoré zákon schválili v roku 2022 – najmä Sme rodina, Smer, Hlas (vtedy ešte v opozícii) a časť OĽaNO.

Tak sa podme pozrieť na hlasovanie.
Vinníci sú všetci , čo majú pred menom Z - teda hlasovali za .

Prítomní
133
Hlasujúcich
133
[Z] Za hlasovalo
73
[P] Proti hlasovalo
24
[?] Zdržalo sa hlasovania
36
[N] Nehlasovalo
0
[0] Neprítomní
17
Klub OĽANO
[Z] Andrejuvová, Anna [Z] Brisudová, Martina [Z] Cseh, Peter [Z] Čekovský, Kristián
[Z] Dobeš, Peter [Z] Drábiková, Lucia [Z] Drdul, Dominik [Z] Fecko, Martin
[Z] Grendel, Gábor [Z] Gyimesi, György [Z] Halák, Róbert [Z] Horváthová, Eva
[Z] Hus, Igor [Z] Kavecká, Monika [0] Kerekréti, Ján [Z] Kozarec, Sebastián
[?] Kozelová, Monika [Z] Krajčí, Marek [Z] Kremský, Peter [Z] Kučera, Karol
[Z] Kuriak, Milan [Z] Kyselica, Lukáš [Z] Liba, Peter [Z] Majorová Garstková, Jana
[Z] Marcinčin, Radovan [Z] Mierna, Anna [Z] Mihalik, Marcel [0] Ňarjaš, Erik
[Z] Nemec, Richard [Z] Pleštinská, Zita [Z] Pollák, Peter [Z] Potocký, Milan
[Z] Pročko, Jozef [Z] Remiášová, Anna [Z] Szőllős, Ján [Z] Šefčík, Marek
[Z] Šíbl, Jaromír [Z] Šipoš, Michal [Z] Šofranko, Mária [Z] Šudík, Tomáš
[Z] Tóth, Vojtech [Z] Vaňová, Jarmila [Z] Vašečka, Richard [Z] Vetrák, Milan
[Z] Vons, Peter [Z] Záborská, Anna [Z] Zajačik, Vladimír

Klub SMER - SD
[?] Baláž, Vladimír [?] Baška, Jaroslav [?] Blaha, Ľuboš [?] Blanár, Juraj
[0] Faič, Vladimír [0] Fico, Robert [?] Galis, Dušan [0] Habánik, Jozef
[?] Hambálek, Augustín [?] Jarjabek, Dušan [?] Kamenický, Ladislav [?] Kéry, Marián
[?] Kondrót, Maroš [?] Kubánek, Stanislav [Z] Muňko, Dušan [0] Nemky, Martin
[Z] Podmanický, Ján [?] Richter, Ján [?] Saloň, Marián [?] Stredák, Anton
[?] Susko, Boris [?] Šuca, Peter [?] Takáč, Richard [?] Valocký, Jozef
[0] Vaľová, Jana [?] Vážny, Ľubomír [?] Zahorčák, Viliam

Klub SaS
[P] Baránik, Alojz [P] Benčík, Ján [P] Bittó Cigániková, Jana [P] Cmorej, Peter
[P] Dostál, Ondrej [P] Galek, Karol [P] Gröhling, Branislav [P] Halgašová, Jarmila
[P] Hattas, Marek [0] Klus, Martin [P] Kolíková, Mária [P] Krúpa, Juraj
[P] Ledecký, Vladimír [P] Lehotský, Tomáš [P] Luciak, Michal [P] Marcinková, Vladimíra
[P] Oravec, Ján [P] Osuský, Peter [P] Sulík, Richard [P] Viskupič, Marián
[P] Zemanová, Anna

Klub SME RODINA
[Z] Borguľa, Martin [Z] Goga, Ľudovít [Z] Hajšelová, Petra [Z] Hlinka, Jozef
[Z] Hudecová, Eva [Z] Karahuta, Jaroslav [Z] Kašper, Igor [Z] Kollár, Boris
[Z] Krajčír, Ľuboš [Z] Krištúfková, Petra [Z] Krošlák, Ján [Z] Linhart, Patrick
[Z] Lukáč, Jozef [Z] Pčolinská, Adriana [Z] Pčolinský, Peter [Z] Péter, Monika
[Z] Svrček, Miloš [Z] Šebová, Zuzana [Z] Šimko, Jozef [Z] Tabák, Romana

Poslanci, ktorí nie sú členmi poslaneckých klubov
[P] Beluský, Martin [0] Blcháč, Ján [?] Čepček, Martin [?] Ďurica, Ondrej
[0] Ferenčák, Ján [Z] Hatráková, Katarína [?] Kmec, Peter [?] Kočiš, Eduard
[0] Kollár, Miroslav [0] Kotleba, Marek [0] Krupa, Peter [Z] Kuffa, Filip
[Z] Kuffa, Štefan [?] Laššáková, Ľubica [?] Mazurek, Milan [P] Medvecký, Andrej
[Z] Mičovský, Ján [0] Mizík, Stanislav [?] Pellegrini, Peter [?] Puci, Róbert
[?] Raši, Richard [?] Saková, Denisa [P] Schlosár, Rastislav [?] Suja, Miroslav
[P] Sulanová, Magdaléna [Z] Šeliga, Juraj [?] Šutaj Eštok, Matúš [Z] Šuteková, Miriam
[Z] Taraba, Tomáš [?] Tomáš, Erik [0] Urban, Miroslav [?] Valášek, Tomáš
[?] Vorobelová, Slavěna [0] Žiga, Peter [0] Žitňanská, Jana

[duves]

Ale tu myšlienku vymyslel ten kreten.

[Martin7]

Ale tu myšlienku vymyslel ten kreten.

Ale kopec ďalších kreténov sa pridalo a ten nezmysel odsúhlasilo. A ako vidíte, tak len jedna strana zaujala správny postoj. Ale voliť si budete aj tak stále debilov. (To nemyslím nijak osobne, myslím to všeobecne na tento národ.)

[duves]

Kreten od začiatku nastupu do úradu ministra vymyšlal a vymyšlal a začal sprotosťami. Rodičovský dochodok mu rozporoval pan Šebo z univerzity MB v BB (spoluautor Oranžovej obálky) a nestačilo to a tak vymyšlal dalej, ako pritiahnut % pre stranu semenáča, aby mali koryta tie jeho štetky prisate na štátny rozpočet. Dokonca ohrozil aj druhy pilier, ked začal trepať, že tie nasporene prostriedky si nemajú čo sporitelia vyberat jednorazovo.

[osamely chodec]

riesil nezamestnanost a to mu cisla zlepsovalo...

[JUGGLER]

Ministerstvo práce zvažuje zmenu mechanizmu zvyšovania dôchodkov

Ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny Slovenskej republiky zvažuje zmenu spôsobu, akým sa každoročne zvyšujú dôchodky.

Medzi možnosťami, o ktorých uvažuje, je aj zvyšovanie dôchodkov o pevnú sumu pre všetkých poberateľov.
Minister práce Erik Tomáš (Hlas) poukázal na to, že súčasný model valorizácie vychádza z dôchodcovskej inflácie,
no čoraz viac sa diskutuje o férovosti tohto systému.

Podľa Tomáša rozdiely v dôchodkoch vznikajú už pri odchode do dôchodku a pevná suma by mohla pomôcť lepšie vyrovnať sociálne rozdiely.

Štatistický úrad odhaduje, že od januára by sa dôchodky mohli zvýšiť o 3,7 percenta na základe inflácie za prvých deväť mesiacov roka.

Minister zároveň uviedol, že rezort môže pristúpiť k úplne novému spôsobu valorizácie, ktorý by lepšie zohľadňoval princípy solidarity. Príkladom je aj 13. dôchodok, ktorý majú všetci poberatelia rovnaký bez ohľadu na výšku pôvodného dôchodku.

(tasr, sie)

P.S. Ak to dobre chápem, valorizácia by už nebola pre všetkých rovnaká.
Pridalo by sa viac k menším dôchodkom a menej ostatným
Takto by sa mohli znižovať reálne dôchodky nenápadne - cez infláciu.

[xerces]

V podstate ano ale ono to nie je zle. Sam by som bol za to aby dochodok z 1. piliera bol pre vsetkych rovnaky ale moj navrh je aby bol minimalny (cize na urovni prezitia) a ostatok uz ako si kto v zivote zabezpeci. Cize by slo o solidarny dochodok.

V poslednej dobe dost uvazujem nad systemom aky tu teraz mame a vidim ze je velmi hlupi, pricom nehovorim iba o dochodkoch ale aj skolstve a zdravotnictve. Mozno teraz off-topic nazor ale napr. skolstvo. Stat investuje do ludi (deti), necha ich vystudovat ZS, SS a niekedy a VS zadarmo alebo za velmi nizke naklady a oni potom ubziknu do zahranicia. Cize defacto pre zahranicie vzdelavame pracovnikov. Zahranicie nam za nich nijako neplati a iba si uziva vyhody ich prace/dani. To roznodne nie je fer. Tiez si ale myslim, ze stat by nemal okrem toho ze niekoho vzdela mu aj pripravit pracu. My nie sme schopny ako stat konkurovat zapadnym statom v moznostiach. Je preto najvyssi cas zacat zrealnovat naklady statu a to aj pri "bezplatnych" sluzbach. Moja predstava riesenia je platene skolstvo (mozno uz aj na urovni ZS) s tym, ze bud si zaplatim priamo, zoberiem pozicku alebo (a to je ten figel) mi stat pozicku poskytne sam v specialnom mode, ze po dosiahnuti veku povedzme 30 rokov ju budem musiet splatit alebo sa vratit na SR a odpracovat si tu povedzme 20 rokov. Cize mozem ist do cudziny a bud dobre zarobit na com by participoval aj stat alebo sa aj so skusenostami vratit spat.

Treba teda riesit tieto hlavne oblasti:
-skolstvo (platene bezplatne skolstvo)
-zdravotnictvo (toto je asi najtazsie riesitelne)
-dochodky (iba solidarne nizke dochodky 1. piliera ostatne kto si co nasetri)
-infrastruktura (najdrahsia dialnica ci cesta je taka,, ktora nie je postavena, takze mozno cez PPP postavit max. infrastruktury + energetika)
-administrativa (zjednodusenie byrokracie, elektronizacia,...)

a musi sa to riesit tak aby bol stat co najtensi co sa tyka vydajov. Cim moze znizit dane. Naviac rozhodne nesuhlasim s tvrdenim, ze stat je zly vlastnik. To tu len isty pan (vraj ekonomicky vzdelany) kedysi ako minister rozsiroval. Stat by mal vlastnit investicie a okrem dani vytvarat zisk aj inym sposobom (napr. ako Nori, cez investicie do svetovej ekonomiky) cim si znovu moze znizit dane (idealne ich uplne zrusit a byt sebestacnym).

[duves]

......že rezort môže pristúpiť k úplne novému spôsobu valorizácie, ktorý by lepšie zohľadňoval princípy solidarity. Príkladom je aj 13. dôchodok, ktorý majú všetci poberatelia rovnaký bez ohľadu na výšku pôvodného dôchodku.

(tasr, sie)

P.S. Ak to dobre chápem, valorizácia by už nebola pre všetkých rovnaká.
Pridalo by sa viac k menším dôchodkom a menej ostatným
Takto by sa mohli znižovať reálne dôchodky nenápadne - cez infláciu.

Lebo tí, čo majú nejaké dochodky, prešli systemom solidarity už jeden krat pri jeho priznaní (slabozarábajúcim pridali a lepšie zarábajúcim vzali) a potom to absolutne zosolidarujme na večné časy a nikdy inak.

A mam info, že takto dajako to funguje v česku, nejaka pevna suma každemu (napr. 500 Kč) plus 1-2% k povodnej istine aktuálneho starobného dôchodku.

[duves]

V podstate ano ale ono to nie je zle. Sam by som bol za to aby dochodok z 1. piliera bol pre vsetkych rovnaky ale moj navrh je aby bol minimalny (cize na urovni prezitia) a ostatok uz ako si kto v zivote zabezpeci. Cize by slo o solidarny dochodok.

V poslednej dobe dost uvazujem nad systemom aky tu teraz mame a vidim ze je velmi hlupi, pricom nehovorim iba o dochodkoch ale aj skolstve a zdravotnictve. Mozno teraz off-topic nazor ale napr. skolstvo. Stat investuje do ludi (deti), necha ich vystudovat ZS, SS a niekedy a VS zadarmo alebo za velmi nizke naklady a oni potom ubziknu do zahranicia. Cize defacto pre zahranicie vzdelavame pracovnikov. Zahranicie nam za nich nijako neplati a iba si uziva vyhody ich prace/dani. To roznodne nie je fer. Tiez si ale myslim, ze stat by nemal okrem toho ze niekoho vzdela mu aj pripravit pracu. My nie sme schopny ako stat konkurovat zapadnym statom v moznostiach. Je preto najvyssi cas zacat zrealnovat naklady statu a to aj pri "bezplatnych" sluzbach. Moja predstava riesenia je platene skolstvo (mozno uz aj na urovni ZS) s tym, ze bud si zaplatim priamo, zoberiem pozicku alebo (a to je ten figel) mi stat pozicku poskytne sam v specialnom mode, ze po dosiahnuti veku povedzme 30 rokov ju budem musiet splatit alebo sa vratit na SR a odpracovat si tu povedzme 20 rokov. Cize mozem ist do cudziny a bud dobre zarobit na com by participoval aj stat alebo sa aj so skusenostami vratit spat.

Treba teda riesit tieto hlavne oblasti:
-skolstvo (platene bezplatne skolstvo)
-zdravotnictvo (toto je asi najtazsie riesitelne)
-dochodky (iba solidarne nizke dochodky 1. piliera ostatne kto si co nasetri)
-infrastruktura (najdrahsia dialnica ci cesta je taka,, ktora nie je postavena, takze mozno cez PPP postavit max. infrastruktury + energetika)
-administrativa (zjednodusenie byrokracie, elektronizacia,...)

a musi sa to riesit tak aby bol stat co najtensi co sa tyka vydajov. Cim moze znizit dane. Naviac rozhodne nesuhlasim s tvrdenim, ze stat je zly vlastnik. To tu len isty pan (vraj ekonomicky vzdelany) kedysi ako minister rozsiroval. Stat by mal vlastnit investicie a okrem dani vytvarat zisk aj inym sposobom (napr. ako Nori, cez investicie do svetovej ekonomiky) cim si znovu moze znizit dane (idealne ich uplne zrusit a byt sebestacnym).

JJ, viem čo mysliš, tiež som nad tym uvažoval. Ferové by bolo, aby ludia po celej planete zarabali na tej istej pozícii plus/minus takmer rovnako a bolo by vymaľované.

[xerces]

To tak nebude fungovat. Vzdy tu budu rozdiely a nase naklady musime zrealnit. Otroctovo sme zrusili, takze musime vsetko riesit cez naklady namiesto vynucovania prikazu. Ine riesenie nevidim. Podla mna by mal stat riesit co najmenej veci a byt co najstihlejsi. Na druhej strane neviditelna ruka trhu nebola schopna zvratit krizu v USA v 30tich rokoch a ani jej nasledky, museli prist az intervencie zo statu.

[Murosik]

Mozno teraz off-topic nazor ale napr. skolstvo. Stat investuje do ludi (deti), necha ich vystudovat ZS, SS a niekedy a VS zadarmo alebo za velmi nizke naklady a oni potom ubziknu do zahranicia. Cize defacto pre zahranicie vzdelavame pracovnikov.).

Nechcem ísť offtopic ale s týmto ani celým príspevkom v princípe nesúhlasím. To by sme skĺzli do totálneho cherrypickingu. Je vôbec otázne či vzdelanie deťom platia rodičia formou daní a tak svoje vzdelanie majú deti hneď po doštudovaní splatené.
Ak zamestnanec platí polovicu platu štátu na daniach a odvodoch, tak by som čakal, že v toľkých peniazoch bude zaplatené aj, na európske pomery, podpriemerné školstvo.
Druhá možnosť je, že teda vzdelanie deťom platí štát na dlh. Ok, ale potom ponechajme toto kritérium plošne a neprehadzujme kritériá tak, ako sa nám hodí, že raz to je tak a inokedy onak.
Podstatné je, že z právneho hľadiska nikto nikomu nič nedlží. A keďže v našom štáte s obdivom pozeráme na rôzne protizákonné “daňové optimalizácie”, podvody (klasické aj daňové), korupciu a podobne. Tak by ma nejaké teoreticky morálne zlé rozhodnutie voči štátu až tak netrápilo.

[duves]

Svätá pravda

[Glogol]

Mozno teraz off-topic nazor ale napr. skolstvo. Stat investuje do ludi (deti), necha ich vystudovat ZS, SS a niekedy a VS zadarmo alebo za velmi nizke naklady a oni potom ubziknu do zahranicia. Cize defacto pre zahranicie vzdelavame pracovnikov.).

Nechcem ísť offtopic ale s týmto ani celým príspevkom v princípe nesúhlasím. To by sme skĺzli do totálneho cherrypickingu. Je vôbec otázne či vzdelanie deťom platia rodičia formou daní a tak svoje vzdelanie majú deti hneď po doštudovaní splatené.
Ak zamestnanec platí polovicu platu štátu na daniach a odvodoch, tak by som čakal, že v toľkých peniazoch bude zaplatené aj, na európske pomery, podpriemerné školstvo.
Druhá možnosť je, že teda vzdelanie deťom platí štát na dlh. Ok, ale potom ponechajme toto kritérium plošne a neprehadzujme kritériá tak, ako sa nám hodí, že raz to je tak a inokedy onak.
Podstatné je, že z právneho hľadiska nikto nikomu nič nedlží. A keďže v našom štáte s obdivom pozeráme na rôzne protizákonné “daňové optimalizácie”, podvody (klasické aj daňové), korupciu a podobne. Tak by ma nejaké teoreticky morálne zlé rozhodnutie voči štátu až tak netrápilo.

V com je problem zaviest aspon minimalne poplatky ( VS) alebo aspon minimalne studentske pozicky aby si luda 2x rozmysleli ci budu studovat nieco co v zivote robit nebudu a prestali studovat len kvoli papieru ? Podobne zdravotnictvo - ak by nebola zrusena zajacova 20korunacka ktovie kolko miliard by sa usetrilo na zdravotnicte. Nikto si uz asi asi nepamata prazdne cakarne po zavedeni tej 20korunacky. Po zavedeni min poplatku/pozicky za VS by sa aj tie same trocha precistili. Kym si neuvedomime ze na statne peniaze sa aj tak musi niekto poskladat a ze to co dava stat to sa musi od niekoho vybrat nikam sa krajina nepohne. Minimalne polovica ludi tejto krajiny si to neuvedomuje alebo nechce uvedomit a zije s socializme ze zo statneho krv netecie. Bezplatbne zdravotnictvo, skolstvo, zvysenie dochodkov starobnych invalidnych vysluhovych, dotovane energie, viac statnych zamestnacov a vacsie platy - no cisty raj na zemi tato krajina.

[Murosik]

V com je problem zaviest aspon minimalne poplatky ( VS) alebo aspon minimalne studentske pozicky aby si luda 2x rozmysleli ci budu studovat nieco co v zivote robit nebudu a prestali studovat len kvoli papieru ? Podobne zdravotnictvo - ak by nebola zrusena zajacova 20korunacka ktovie kolko miliard by sa usetrilo na zdravotnicte. Nikto si uz asi asi nepamata prazdne cakarne po zavedeni tej 20korunacky. Po zavedeni min poplatku/pozicky za VS by sa aj tie same trocha precistili. Kym si neuvedomime ze na statne peniaze sa aj tak musi niekto poskladat a ze to co dava stat to sa musi od niekoho vybrat nikam sa krajina nepohne. Minimalne polovica ludi tejto krajiny si to neuvedomuje alebo nechce uvedomit a zije s socializme ze zo statneho krv netecie. Bezplatbne zdravotnictvo, skolstvo, zvysenie dochodkov starobnych invalidnych vysluhovych, dotovane energie, viac statnych zamestnacov a vacsie platy - no cisty raj na zemi tato krajina.

Na školstve sa zhodneme. Minimálne odbory, kde je prebytok vysokoškolákov, by mal štát spoplatniť. To by malo dva efekty. Štát by na tom zarobil okamžite priamo a dlhodobo nepriamo. Lebo by viac šikovných ľudí skončilo tie odbory, kde je nedostatok ľudí, keďže by boli zadarmo.
Aj v zdravotníctve sa čiastočne zhodneme. Ale to nič nemení na tom, že si nemyslím, že by mladí ľudia mali morálnu povinnosť si školu odpracovať

[duves]

Ešte k tym zmenam, teda navrhovanym: https://uzitocna.pravda.sk/dochodky/cla ... ch-penzii/

Urobili sa zmeny, najprv rodičovský dochodok, začala sa znižovať ADH, hádajte koho najviac poškodili?
Teraz urobili vraj vyrovnanie krivdy ženám, čo vychovali deti, a ako inak, peniaze na to nie sú a už sa nájdu, hádajte kde a akym sposobom? Ja viem.

[rast]

VS sú aj v Nemecku prakticky zadarmo a to aj pre zahraničného študenta.

20 Sk poplatok mohol odradiť veľa ľudí od návštevy a tí následne zavolali sanitku alebo pohrebák, pretože sa im zhoršil stav – neodchytil sa ten, kto by zvládol lekár. (Ako som už písal, mám v rodine lekárov a to, čo píšem, sú skutočné udalosti: keď pacient prišiel do ambulancie všeobecného lekára, nie 5 minút, ale 5 sekúnd pred „hodinou dvanástou“, tam ho stabilizovali a následne odovzdali ďalej, hospitalizovali.)

Systém je tak rozbitý, že to nikto nedá dokopy. Je mi ľúto, ale podľa môjho názoru ide o skostnatený systém, kde je viac parazitov než neparazitov (viď obrázok od duvesa, je veľa výrečný).

Celý problém toho, kde sme, je vďaka nenásytnosti a hlavne narcizmu väčšiny populácie. Ak budete mať v rodine viac narcistov než nenarcistov, tak tá rodina sa rozpadne, nebude napredovať.

K tým študentom: porovnajte si DBŠ vs. bežný zamestnanec na plný úväzok – kto má aké výhody, potom kto má výhody, rodič alebo bezdetný. Tu je toľko kurvítok, ktoré deformujú trh, že toto dokopy nikto nedá.

[xerces]

Mozno teraz off-topic nazor ale napr. skolstvo. Stat investuje do ludi (deti), necha ich vystudovat ZS, SS a niekedy a VS zadarmo alebo za velmi nizke naklady a oni potom ubziknu do zahranicia. Cize defacto pre zahranicie vzdelavame pracovnikov.).

Nechcem ísť offtopic ale s týmto ani celým príspevkom v princípe nesúhlasím. To by sme skĺzli do totálneho cherrypickingu. Je vôbec otázne či vzdelanie deťom platia rodičia formou daní a tak svoje vzdelanie majú deti hneď po doštudovaní splatené.
Ak zamestnanec platí polovicu platu štátu na daniach a odvodoch, tak by som čakal, že v toľkých peniazoch bude zaplatené aj, na európske pomery, podpriemerné školstvo.
Druhá možnosť je, že teda vzdelanie deťom platí štát na dlh. Ok, ale potom ponechajme toto kritérium plošne a neprehadzujme kritériá tak, ako sa nám hodí, že raz to je tak a inokedy onak.
Podstatné je, že z právneho hľadiska nikto nikomu nič nedlží. A keďže v našom štáte s obdivom pozeráme na rôzne protizákonné “daňové optimalizácie”, podvody (klasické aj daňové), korupciu a podobne. Tak by ma nejaké teoreticky morálne zlé rozhodnutie voči štátu až tak netrápilo.

No myslim ze offtopic sme uz vsetci ale OK. Problemom potom je ze ta nasa investicia (mlady ludia) nam odidu a ich rodicia by uz nemali mat narok na ziadny dochodok z 1. piliera a v zasade ani zdravotnu sluzbu. Treba fungovat ako nam realita dovoluje. Bud to bude vsetko spravodlive alebo jedny budu makat na druhych.

[Glogol]

Mozno teraz off-topic nazor ale napr. skolstvo. Stat investuje do ludi (deti), necha ich vystudovat ZS, SS a niekedy a VS zadarmo alebo za velmi nizke naklady a oni potom ubziknu do zahranicia. Cize defacto pre zahranicie vzdelavame pracovnikov.).

Nechcem ísť offtopic ale s týmto ani celým príspevkom v princípe nesúhlasím. To by sme skĺzli do totálneho cherrypickingu. Je vôbec otázne či vzdelanie deťom platia rodičia formou daní a tak svoje vzdelanie majú deti hneď po doštudovaní splatené.
Ak zamestnanec platí polovicu platu štátu na daniach a odvodoch, tak by som čakal, že v toľkých peniazoch bude zaplatené aj, na európske pomery, podpriemerné školstvo.
Druhá možnosť je, že teda vzdelanie deťom platí štát na dlh. Ok, ale potom ponechajme toto kritérium plošne a neprehadzujme kritériá tak, ako sa nám hodí, že raz to je tak a inokedy onak.
Podstatné je, že z právneho hľadiska nikto nikomu nič nedlží. A keďže v našom štáte s obdivom pozeráme na rôzne protizákonné “daňové optimalizácie”, podvody (klasické aj daňové), korupciu a podobne. Tak by ma nejaké teoreticky morálne zlé rozhodnutie voči štátu až tak netrápilo.

No myslim ze offtopic sme uz vsetci ale OK. Problemom potom je ze ta nasa investicia (mlady ludia) nam odidu a ich rodicia by uz nemali mat narok na ziadny dochodok z 1. piliera a v zasade ani zdravotnu sluzbu. Treba fungovat ako nam realita dovoluje. Bud to bude vsetko spravodlive alebo jedny budu makat na druhych.

Nechapem preco by si clovek co odviedol pocas zivota tu statisice na starobne a zdravotne odvody nemal mat narok na dochodku na davky od statu len preto ze nema deti alebo ma deti v zahranici. A ten co deti ma a tie su na urade prace a este vyciciavaju stat ten si asi zasluzi ……

[wladas]

Teraz urobili vraj vyrovnanie krivdy ženám, čo vychovali deti, a ako inak, peniaze na to nie sú a už sa nájdu, hádajte kde a akym sposobom? Ja viem.

Vsak na to netreba peniaze. Vyrovnanie nie je dorovnanie.

Nechapem preco by si clovek co odviedol pocas zivota tu statisice na starobne a zdravotne odvody nemal mat narok na dochodku na davky od statu len preto ze nema deti alebo ma deti v zahranici. A ten co deti ma a tie su na urade prace a este vyciciavaju stat ten si asi zasluzi ……

Lebo je uplne irelevantne kolko odvazdal za svoj zivot. System je priebezny. Dochodok sa mu plati z aktualne vyberanych penazi, nie z tych ktore on za svoj zivot odvadzal. A dalsi dolezity bod, stat ti garantuje dochodok ale nie jeho vysku.

[duves]

Ved toto, štat hovorí o dochodku, nie o výške. Výpočet výšky dochodku, ani valorizácia nema pevne pravidla. O 10 rokov, o 20 rokov to bude vždy inak. Teraz sa len pretekajú, kto z politikovm chytí akú skupinu voličov z ich radov.

[Murosik]

Lebo je uplne irelevantne kolko odvazdal za svoj zivot. System je priebezny. Dochodok sa mu plati z aktualne vyberanych penazi, nie z tych ktore on za svoj zivot odvadzal. A dalsi dolezity bod, stat ti garantuje dochodok ale nie jeho vysku.

Ako sa dôchodok ráta a vypláca celkom viem. Viem to zo zákonov. Ako bežný človek (napríklad montážnik v automobilke) nemusím byť odborník na ekonómiu aby som ovládal celý mechanizmus financovania dôchodkov.
Zároveň ani od politikov nepočujem nič o tom ako nemám nárok na dôchodok bez detí.

Takže mi stačí vedieť faktický stav. A ten viem. Dôchodok sa mi ráta na základe môjho priemerného mzdového bodu (čiže koľko som zarábal v pomere k priemernému platu) a počtu odpracovaných rokov. Žiadnu podmienku na počet detí žijúcich na Slovensku v zákone nevidím. Preto nikto ani nemôže očakávať, že takú podmienku budem brať vážne.

Naopak všetko (vrátane zákonov a spôsobu výpočtu dôchodku a vyjadrenia politikov) nasvedčuje tomu, že si na svoj dôchodok sporím zo svojej mzdy. A ako by politik povedal, kto vraví opak, šíri hoaxy.

To by mi mohli poskytovanie zdravotnej starostlivosti v nemocnici rovno zajtra podmieňovať zdravým životným štýlom a aspoň 4 hodinami týždenne športu.

[stary gambler]

Lebo je uplne irelevantne kolko odvazdal za svoj zivot. System je priebezny. Dochodok sa mu plati z aktualne vyberanych penazi, nie z tych ktore on za svoj zivot odvadzal. A dalsi dolezity bod, stat ti garantuje dochodok ale nie jeho vysku.

Ako sa dôchodok ráta a vypláca celkom viem. Viem to zo zákonov. Ako bežný človek (napríklad montážnik v automobilke) nemusím byť odborník na ekonómiu aby som ovládal celý mechanizmus financovania dôchodkov.
Zároveň ani od politikov nepočujem nič o tom ako nemám nárok na dôchodok bez detí.

Takže mi stačí vedieť faktický stav. A ten viem. Dôchodok sa mi ráta na základe môjho priemerného mzdového bodu (čiže koľko som zarábal v pomere k priemernému platu) a počtu odpracovaných rokov. Žiadnu podmienku na počet detí žijúcich na Slovensku v zákone nevidím. Preto nikto ani nemôže očakávať, že takú podmienku budem brať vážne.

Naopak všetko (vrátane zákonov a spôsobu výpočtu dôchodku a vyjadrenia politikov) nasvedčuje tomu, že si na svoj dôchodok sporím zo svojej mzdy. A ako by politik povedal, kto vraví opak, šíri hoaxy.

To by mi mohli poskytovanie zdravotnej starostlivosti v nemocnici rovno zajtra podmieňovať zdravým životným štýlom a aspoň 4 hodinami týždenne športu.

v podstate mas pravdu to podstaatne si tam zahrnul zatial je to tak ako ty hovoris,-respektive pises , aj ked su tam nuansy uz teraz, ze ked prekrocit ten pomerovy koeficent, uz si to nepamatm presne-ale urcite sa najde niekto kto to vie presne, a urictu hodnotu, , tak sa to ti z kazdej dalsej ticicky zapocitaava len desatina, ale osobne ma to nezaujma mne vychdza koeficent na urovni, 1,27, pri nule dnoch na nezamstnestneckej podpore, co je asi v tychto dobach tiez rarita.... skor by som dal za pozornost, divezifikaciu prijmu na svoju straobu, ano dochodk je jeden prvok moze byt od 400 euro po a aj 2500 euro , a ako staviate si portoafiliou akcii , tak aj dochod by nemal byt len jediny zdroj prijmu- navyse zavisli na vladnom rozhodnuti ,ako sa bude zhodnoccovat co sa snim bue robit--- su uvahy, ze sa bude zhodnocovat pausalne- to asi neprejde, potom su uvahy, ze do sumy 1000 euro sa bude zhddnocovaat percentualne a nad tuto sumu uz len puasalne,,, cize jeho dalsia vyska a tvorba od inflacie je neista.-aj ked sa pozriete do hviezd nic tam neuvidte,,,,,, nechcem zase sirit poplasne spravy, dochodk bude vzdy, ale co si zan budete moct dovolit je uz otazne, preto vo vlastnom zaujme sa len na dochodok nespoliehajte, ci je uz maly alebo velky, treba aj ine zdroje.

[Murosik]

nechcem zase sirit poplasne spravy, dochodk bude vzdy, ale co si zan budete moct dovolit je uz otazne, preto vo vlastnom zaujme sa len na dochodok nespoliehajte, ci je uz maly alebo velky, treba aj ine zdroje.

Úplne súhlasím. Dokonca by som zašiel tak ďaleko, že považujem za najlepšie, ak človek získa nárok na starobný dôchodok vo dvoch rôznych štátoch a ideálne ekonomicky aj územne od seba odlišných. Tak si diverzifikuje aj zdroj samotného starobného dôchodku a k tomu navyše si môže diverzifikovať aj úspory, ktorými sa chce zaistiť na starobu.

[duves]

v podstate mas pravdu to podstaatne si tam zahrnul zatial je to tak ako ty hovoris,-respektive pises , aj ked su tam nuansy uz teraz, ze ked prekrocit ten pomerovy koeficent, uz si to nepamatm presne-ale urcite sa najde niekto kto to vie presne, a urictu hodnotu, , tak sa to ti z kazdej dalsej ticicky zapocitaava len desatina, ....

Myslel si toto?

2. Priemerný osobný mzdový bod nad 1,25

rozdelí sa na časť do 1,25 a časť nad 1,25,
časť do 1,25 sa započítava v celej výške,
z časti nad 1,25 sa započítava (platí to od roku 2016) len 68 %.

https://www.relia.sk/Article.aspx?ID=995

[duves]

Tak čo som sa dnes popoludní dozvedel! To budú zmeny. Len som zvedavý za ako dlho.
Takže už sa vie, že sme najviac preinvalidovaný štát v europe (a možno na svete). PN-ky? Hlavne mesto a BB minimum, postupne inde to narastá a uplne červené čísla má pohraničie. moja poznámka: hlavne že oravaci a kysučania nadávajú, že my tam z dolniakov, z hlavneho mesta nič nevydržíme.

Už je to tady!!!
https://www.cas.sk/spravy/domace-spravy ... o-sa-zmeni

Národný šport niektorých občanov dostane riadnu po papuli.

[xerces]

Mozno teraz off-topic nazor ale napr. skolstvo. Stat investuje do ludi (deti), necha ich vystudovat ZS, SS a niekedy a VS zadarmo alebo za velmi nizke naklady a oni potom ubziknu do zahranicia. Cize defacto pre zahranicie vzdelavame pracovnikov.).

Nechcem ísť offtopic ale s týmto ani celým príspevkom v princípe nesúhlasím. To by sme skĺzli do totálneho cherrypickingu. Je vôbec otázne či vzdelanie deťom platia rodičia formou daní a tak svoje vzdelanie majú deti hneď po doštudovaní splatené.
Ak zamestnanec platí polovicu platu štátu na daniach a odvodoch, tak by som čakal, že v toľkých peniazoch bude zaplatené aj, na európske pomery, podpriemerné školstvo.
Druhá možnosť je, že teda vzdelanie deťom platí štát na dlh. Ok, ale potom ponechajme toto kritérium plošne a neprehadzujme kritériá tak, ako sa nám hodí, že raz to je tak a inokedy onak.
Podstatné je, že z právneho hľadiska nikto nikomu nič nedlží. A keďže v našom štáte s obdivom pozeráme na rôzne protizákonné “daňové optimalizácie”, podvody (klasické aj daňové), korupciu a podobne. Tak by ma nejaké teoreticky morálne zlé rozhodnutie voči štátu až tak netrápilo.

No myslim ze offtopic sme uz vsetci ale OK. Problemom potom je ze ta nasa investicia (mlady ludia) nam odidu a ich rodicia by uz nemali mat narok na ziadny dochodok z 1. piliera a v zasade ani zdravotnu sluzbu. Treba fungovat ako nam realita dovoluje. Bud to bude vsetko spravodlive alebo jedny budu makat na druhych.

Nechapem preco by si clovek co odviedol pocas zivota tu statisice na starobne a zdravotne odvody nemal mat narok na dochodku na davky od statu len preto ze nema deti alebo ma deti v zahranici. A ten co deti ma a tie su na urade prace a este vyciciavaju stat ten si asi zasluzi ……

Presne pre toto bol velmi dobry tzv. rodicovsky dochodok a teda ten kto ma viac deti a jeho deti pracuju na Slovensku bude mat vyssi dochodok. Podla mna to mal byt ovela vyraznejsi rozdiel aby sa tento mechanizmus podporil viac. Treba si uvedomit, ze deti su INVESTICIA a to ako pre rodicov, tak aj pre stat. Otazka je, ako sa k tejto investicii postavime.

Ten co sice odviedol nejake odvody ale nemal deti, tak mu zostalo podstatne viac penazi ako tomu co ich mal. Cize ten co ich mal a zo svojho podporoval, tak jeho deti maju dochodkovo prispievat inym? Ako netrvrdim ze vobec nie ale ide o vysku podpory. Vo vysledku sa vam musi investicia vratit. Bud cez deti alebo cez akcie ak deti nemate. Bezdetni ludia mozu viac investovat a mat podstatne viac penazi. Mozu predat svoje majetky (kedze ich nebude mat kto dedit) a zit z dozivotnej renty. Po nich sa zlahne zem a je utrum.

[duves]

Presne pre toto bol velmi dobry tzv. rodicovsky dochodok .....

Vobec to nebol dobrý nápad. Toto kretenovi zo sme rodina vyvracal odborník pán Šebo (z univerzity v BB), že zdroje starobného poistenia, resp. schéma v SP je anonymná. Musel by sa prekopať celý system fungovania poistných vzťahov starobného poistenia.

Treba si uvedomit, ze deti su INVESTICIA a to ako pre rodicov, tak aj pre stat.

Ano, deti sú vysoko nákladová investícia.
Treba pamätať na to, že človek čo nebude mať deti, bude mať komplikované socialne väzby vo vyššom veku. Rovesníci už nebudú, vzdialená rodina ho nebude kontaktovať....atd. By som mohol rozpravat, ako manželka občas vola s byvalou šefkou, čo ma vysoko nad 70 a je bez kontaktov. Presne o tom to je. To ale nikto nevidi, ked má 30, či 40 rokov. To sú "hodnoty", čo sa nedajú vyvážiť ani zlatom.

[xerces]

Ja suhlasim s prekopanim a o tom je aj tato diskusia. V zasade bez prekopania to nejde a hlavne treba zvazovat realitu. Nic nie je zadarmo a solidarnost by zas nemala presahovat nad spravodlivost. Neviem ako implementacia ale filozofia toho bola dobra, lebo ako som uz pisal dochodok dostal ten, ktore dieta pracuje (cize nie rom) a pracuje na SK cim prispieva na davky vsetkym.

S druhym odstavcom suhlasim. Aj preto mam 4 deti. Do kazdeho investujem a snazim sa im dat dobre vzdelanie (aj ked stat mi to kazi), tak uvidime ci som zainvestoval spravne. Ano, moze sa stat hocico ale aspon vytvaram potencial, pricom bezdentne pary resp. ludia(hlavne take ktore sa rozhodli zostat bezdentymi) nam ziadnu buducnost nevytvaraju. Ako hovorim, najlepsia dlhodoba investicia bude do sluzieb starym ludom o ktorych sa bude starat mensi pocet mladych. Co k tomu dodat. Investujte a zarabajte vela penazi, lebo na starost ich budete musiet odovzdat aby sa o vas niekto postaral. Mozno to neznie dobre ale je to realita a ak sa vam nepaci, tak potom odporucam virtualnu realitu.

[duves]

Píšeme tu o veciach a nie je ten problem novinkou v historii ľudstva.

napríklad

Rímske elity riešenie nenašli, lebo nedokázali rozpoznať, že krízu spôsobili faktory, ktoré ich vyniesli na vrchol. Hádam sa tie naše elity poučia.

https://historylab.dennikn.sk/starovek/ ... ila-kriza/

[xerces]

To je zaujimava tema ale uz asi presahuje rozsah tohto threadu. Okrem ekonomickych problemov to bol aj problem moralky. Nemoralny vodca je vacsinou slaby a uz ani demokracia nepomohla. V armade zacalo coraz viac sluzit cudzincov na ktorych bol Rim uplne zavisly. Nakoniec aj Odoaker, ktory Rim dobyl bol vlastne rimsky dostojnik ale barbar, ktoremu nedali co chcel. Rim nevedel vytvorit stabilne prostredie a zvacsil sa natolko, ze sam skolaboval, lebo cim ste vacsi tym viac nepriatelov mate. Naviac sa uz nedokazal ubranit ani vojensky. Ale je to na dlho.

[duves]

Ale je to na dlho.

Vobec nie, europa zaklakne do 50 rokov.