Hypo vs výber z IB
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
-
dodojanik
- Príspevky: 23
- Dátum registrácie: Ne 29 08, 2021 6:36 pm
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 3 times
Hypo vs výber z IB
Zdravím vospolok.
Zamýšľam nad kúpou nehnuteľnosti na vlastné bývanie a nejako sa neviem dopracovať k výsledku co by bolo výhodnejšie. Hodnota nehnuteľnosti cca 60k, som SZCO s čistým príjmom 1700€/mesacne. V IB mam zainvestovaných 100k z toho 90% v SXR8 a zvyšných 10% v MAG7.
Hypo 60k na 25rokov vychádza s urokom 4% na 98500€/ mesacna splátka 317€.
Možnosť A:
Zobrať hypo a nechať IB pracovať.
Možnosť B:
Vytiahnuť z IB 60k na nákup nehnuteľnosti, a zvysnych 40k nechať ďalej pracovať v IB + kazdy mesiac vkladať 317€, ktorými by sa inac splácala hypo.
Zamýšľam nad kúpou nehnuteľnosti na vlastné bývanie a nejako sa neviem dopracovať k výsledku co by bolo výhodnejšie. Hodnota nehnuteľnosti cca 60k, som SZCO s čistým príjmom 1700€/mesacne. V IB mam zainvestovaných 100k z toho 90% v SXR8 a zvyšných 10% v MAG7.
Hypo 60k na 25rokov vychádza s urokom 4% na 98500€/ mesacna splátka 317€.
Možnosť A:
Zobrať hypo a nechať IB pracovať.
Možnosť B:
Vytiahnuť z IB 60k na nákup nehnuteľnosti, a zvysnych 40k nechať ďalej pracovať v IB + kazdy mesiac vkladať 317€, ktorými by sa inac splácala hypo.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 20285
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2397 times
- Been thanked: 2787 times
Re: Hypo vs výber z IB
Za mňa A. Choď na stránku pasívne investovanie. Sk a daj si do kalkulačky 100 K doba investovania 25 rokov priemerný výnos 10% P. A.. A potom druhú variantu 40 K + mesačný vklad, takisto 25 rokov 10% p.a
-
dodojanik
- Príspevky: 23
- Dátum registrácie: Ne 29 08, 2021 6:36 pm
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 3 times
Re: Hypo vs výber z IB
Ešte som zabudol dodať ze v IB som začal investovať s tým, ze za takých 10rokov(až budem mat 50r) si s neho začnem ťahať nejaký pasivny prijem cca 500€ /mesacne aby som trávil menej času v práci. Pôvodne som o novej nehnuteľnosti nerozmýšľal.
Compound interest kalkulačku som nahadzoval viac krát a ta ma práve zmiatla lebo kebyže neberiem hypo ale mesačne vkladám 317€ do IB namiesto hypo, tak mam čiastku 98500€(hypo+úroky) nasporenu do 14rokov. Keby som to prepocitaval na 25rokov, tak určite vyhráva hypo ale rad by som zistil co by sa oplatilo viac v horizonte cca 10-13rokov
Compound interest kalkulačku som nahadzoval viac krát a ta ma práve zmiatla lebo kebyže neberiem hypo ale mesačne vkladám 317€ do IB namiesto hypo, tak mam čiastku 98500€(hypo+úroky) nasporenu do 14rokov. Keby som to prepocitaval na 25rokov, tak určite vyhráva hypo ale rad by som zistil co by sa oplatilo viac v horizonte cca 10-13rokov
-
Okoloiduci
- Príspevky: 21
- Dátum registrácie: Ne 15 10, 2023 7:14 pm
- Has thanked: 17 times
- Been thanked: 7 times
Re: Hypo vs výber z IB
Momentálne riešim podobnú situáciu a ja som sa rozhodol pre možnosť A. Úroky pôjdu dole, splátka sa zníži a zároveň ju viem z môjho platu utiahnuť aj keby dočasne investície poklesli.
-
stary gambler
- Gold Member **
- Príspevky: 302
- Dátum registrácie: Ne 04 12, 2022 10:37 am
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 43 times
Re: Hypo vs výber z IB
za mna jednoznacne moznost B, pokial mas vyriesenu lokalitu byvania- neuvazujes, ci uz koli praci menit region, alebo koli partnerke, tak usadit sa do svojho bez nutnosti aby dom respektive byt patril stale banke je ta nejlepsia volba, -podporne argumenty, SXR8 je tusim blizko svojich historickych maxim , ked pozries graf za 20 rokov, prepady cez 30 % sa tiez vyskytli, ked sporis pravidelne mesacne splatky, tak taketo prepady su doslova vitane, a vylepsuju ti celkovu bilanciu, takze ked tym budes davat tych tvojich 317 euro vypocitanych mesacne tak len na tom ziskas,, ked tam tu splatku 317 z nejakho dovodu nemozes dat nikto ta nahanat nebude, ked ju nedas banke-mas problem, ked ju nedas druhy krat mas velky problem , ked ju nedas treti krat si vo velkom prusere a mozes sa pomaly lucit so svojim bytom , ktory stale patri banke, kym jej nesplatis posledny cent.dodojanik napísal: ↑Pi 26 07, 2024 9:12 pm Zdravím vospolok.
Zamýšľam nad kúpou nehnuteľnosti na vlastné bývanie a nejako sa neviem dopracovať k výsledku co by bolo výhodnejšie. Hodnota nehnuteľnosti cca 60k, som SZCO s čistým príjmom 1700€/mesacne. V IB mam zainvestovaných 100k z toho 90% v SXR8 a zvyšných 10% v MAG7.
Hypo 60k na 25rokov vychádza s urokom 4% na 98500€/ mesacna splátka 317€.
Možnosť A:
Zobrať hypo a nechať IB pracovať.
Možnosť B:
Vytiahnuť z IB 60k na nákup nehnuteľnosti, a zvysnych 40k nechať ďalej pracovať v IB + kazdy mesiac vkladať 317€, ktorými by sa inac splácala hypo.
- wladas
- Guru Member ****
- Príspevky: 1348
- Dátum registrácie: St 22 09, 2021 7:42 pm
- Has thanked: 81 times
- Been thanked: 247 times
Re: Hypo vs výber z IB
To je dovod alebo pricina?
Pri moznosti A bude mat dostatocny vankus na pripadne FIRE alebo ciastocny FIRE. Spolu s velkym vankusom to je dobry recept na dlhsie dozitie. Alebo opacne povedane, ak sa dozije vacsieho veku tak bude zabezpeceny.
Ale on tie peniaze nejde minut inde. Stale mu zostanu s hypo. Hocikedy moze hypo vyplatit s prstom v nosestary gambler napísal: ↑So 27 07, 2024 9:14 amtak usadit sa do svojho bez nutnosti aby dom respektive byt patril stale banke je ta nejlepsia volba
-
Okoloiduci
- Príspevky: 21
- Dátum registrácie: Ne 15 10, 2023 7:14 pm
- Has thanked: 17 times
- Been thanked: 7 times
Re: Hypo vs výber z IB
Čiže aby sme tie argumenty zhrnuli
:
A:
- investícia v dobrom ETF sa zhodnocuje zloženým úročením pričom hypotéka sa úročí len jednodnuchým úrokom
- Náklady na hypo sú za 25r 98.500e, ak sa investícia zhodnotí 10% ročne tak zo 100k po 25r máš 1.083.470e
- Je prakticky isté že úrokové sadzby pôjdu dole, tým pádom sa splátka zníži, a celkové náklady na hypo budú nižšie
- Inflácia zožerie veľkú časť dlhu, ekonomický rast ďalšiu (za posledných 10r sa nominálne platy u nás zdvojnásobili). O 10r už 317e nemusí byť 20% tvojho platu ale len 10%
- Ak by si mal problém s príjmom, máš na investičnom účte dostatočnú likviditu splatiť dlh na hypo, prípadne aj iné veci. Problém by mohol byť ak by prepad prišiel v prvé roky investovania a ty si prišiel o zdroj príjmu
- To že sú trhy na maxime by som neriešil, trhy sú zo svojej povahy skoro vždy okolo maxima
B:
- Náklady na hypo sú 0, ak by si investoval 317e mesačne pri 10% ročne sa to zhodnotí na 390.963e
- Pokoj na duši, že bývanie je splatené
- Budeš mať menej zainvestované, nižšia likvidita ak by si niečo potreboval
Asi je to tvoja osobná voľba, matematicky vychádza lepšie možnosť A, niekto ale uprednostňuje možnosť B. Môžeš to dať aj 50:50
A:
- investícia v dobrom ETF sa zhodnocuje zloženým úročením pričom hypotéka sa úročí len jednodnuchým úrokom
- Náklady na hypo sú za 25r 98.500e, ak sa investícia zhodnotí 10% ročne tak zo 100k po 25r máš 1.083.470e
- Je prakticky isté že úrokové sadzby pôjdu dole, tým pádom sa splátka zníži, a celkové náklady na hypo budú nižšie
- Inflácia zožerie veľkú časť dlhu, ekonomický rast ďalšiu (za posledných 10r sa nominálne platy u nás zdvojnásobili). O 10r už 317e nemusí byť 20% tvojho platu ale len 10%
- Ak by si mal problém s príjmom, máš na investičnom účte dostatočnú likviditu splatiť dlh na hypo, prípadne aj iné veci. Problém by mohol byť ak by prepad prišiel v prvé roky investovania a ty si prišiel o zdroj príjmu
- To že sú trhy na maxime by som neriešil, trhy sú zo svojej povahy skoro vždy okolo maxima
B:
- Náklady na hypo sú 0, ak by si investoval 317e mesačne pri 10% ročne sa to zhodnotí na 390.963e
- Pokoj na duši, že bývanie je splatené
- Budeš mať menej zainvestované, nižšia likvidita ak by si niečo potreboval
Asi je to tvoja osobná voľba, matematicky vychádza lepšie možnosť A, niekto ale uprednostňuje možnosť B. Môžeš to dať aj 50:50
-
frakan
- Gold Member **
- Príspevky: 370
- Dátum registrácie: St 23 09, 2009 8:24 am
- Has thanked: 92 times
- Been thanked: 46 times
Re: Hypo vs výber z IB
No ale to práve nie je pravda. Verzia A je rizikovejšia, trhy môžu hocikedy rupnúť a spamätávať sa aj 15 rokov. Tu by som bol opatrnejší a volil bezpečnejšiu verziu B. Okrem toho 10% p.a. považujem osobne za veľmi optimistický scenár.wladas napísal: ↑So 27 07, 2024 9:58 amTo je dovod alebo pricina?![]()
Pri moznosti A bude mat dostatocny vankus na pripadne FIRE alebo ciastocny FIRE. Spolu s velkym vankusom to je dobry recept na dlhsie dozitie. Alebo opacne povedane, ak sa dozije vacsieho veku tak bude zabezpeceny.
Ale on tie peniaze nejde minut inde. Stale mu zostanu s hypo. Hocikedy moze hypo vyplatit s prstom v nosestary gambler napísal: ↑So 27 07, 2024 9:14 amtak usadit sa do svojho bez nutnosti aby dom respektive byt patril stale banke je ta nejlepsia volba![]()
-
Rokosák
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3055
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 70 times
- Been thanked: 154 times
Re: Hypo vs výber z IB
Ale hypoteka sa umoruje geometricky, to znamena, ze zo zaciatku splacas vacsinou urok. Nie istinu.Okoloiduci napísal: ↑So 27 07, 2024 9:40 pm Čiže aby sme tie argumenty zhrnuli:
A:
- investícia v dobrom ETF sa zhodnocuje zloženým úročením pričom hypotéka sa úročí len jednodnuchým úrokom
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 20285
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2397 times
- Been thanked: 2787 times
Re: Hypo vs výber z IB
Ja som to vyčísli takto:
A: nevyberiem 60 tisíc z účtu, ale nechám 100 000 zhodnocovať. Za 25 rokov mám na účte 1 205 000 € (čistý výnos +1 105 000 € )
B: vyberiem 60K, a 40K nechám zhodnocovať + mesačné vklady 317€. Za 25 rokov bude na účte 906 000 € (výnos +771 000 €)
Poviem to aj ináč:
Tých 60 000 (ked ich nezoberiem teraz na byt) sa zhodnotí za 25 rokov na 723 000 (výnos +663 000 ).
Ak si 60 000 požičiam z banky, splatím im dokopy 98 500 €
Keby sme brali do úvahy infláciu v SR za posledných 25 rokov, tých 60 000 by sa znehodnotilo tak, že dnes na rovnakú kúpnu silu potrebujem až 161 000.
Keby sme brali do úvahy americkú infláciu (teda že naša relatívne vysoká pred prijatím do EU a eurozóny sa už nebude opakovať), aj tak to vyzerá dobre: na porazenie americkej inflácie za 25 rokov by ste potrebovali výnos +89%, kým banke zaplatíte +64% ( za požičaných 60 000 vrátite 98 500 € )
Kto sa bojí poklesov na akciovom trhu, a zvlášť v 25 ročnom horizonte, ten nech do akcií nelezie.
Ten nech si nájde iný spôsob ako vygenerovať výnos +89%, aby uchoval kúpnu silu svojích úspor na nule.
To je však pre mňa nie je investor – to je zmrazovač kúpnej sily úspor , kde targetom je strata NULA a takisto výnos NULA.
Ten nech splynie z davom a nechá sa okrádať na všetkých frontoch. Pretože zadl´žený svet sa bez inflácie svojích dlhov nezbaví.
Inflácia je tichá zbraň, ktorá nenápadne rozpúšťa neúmerné štátne dlhy a zaplatia ju tí, čo ju neporazia.
Bohatí ľudia investujú, takže tí to asi nebudú...
Tragédia bežných ľudí je, že vďaka nevedomosti, alebo zo strachu pred poklesom na akciových trhoch radšej ostanú TRVALÍ LOSERI.
To znamená, že či chcú, alebo nechcú, hodnotu ich úspor rok za rokom tíško žerie inflácia.
Ľudia majú v bankách uložených okolo 42 mld. €., vo firemných dlhopisoch okolo 5 mld. , v podielových fondoch okolo 13 mld.
Dovolím si tipnúť, že len okolo 10% investorov z verejnosti vôbec bije infláciu .
Biť infláciu znamená, že sa úspory zhodnocujú aspoň na úrovni inflácie.
Takže ak tipujem správne, 90% ľudí svoje úspory vedome, či nevedome ZNEHODNOCUJE.
Kumulatívna inflácia v SR za posledných 8 rokov bola okolo 45%.
Loser je každý, kto od začiatku 2016 nedosiahol zhodnotenie minimálne +45%.
Sedliak v ETF USA má +208% . Sedliak v ETF SVET +151%. Svet patrí tým čo sa neposerú. Charles Bukowski.
A: nevyberiem 60 tisíc z účtu, ale nechám 100 000 zhodnocovať. Za 25 rokov mám na účte 1 205 000 € (čistý výnos +1 105 000 € )
B: vyberiem 60K, a 40K nechám zhodnocovať + mesačné vklady 317€. Za 25 rokov bude na účte 906 000 € (výnos +771 000 €)
Poviem to aj ináč:
Tých 60 000 (ked ich nezoberiem teraz na byt) sa zhodnotí za 25 rokov na 723 000 (výnos +663 000 ).
Ak si 60 000 požičiam z banky, splatím im dokopy 98 500 €
Keby sme brali do úvahy infláciu v SR za posledných 25 rokov, tých 60 000 by sa znehodnotilo tak, že dnes na rovnakú kúpnu silu potrebujem až 161 000.
Keby sme brali do úvahy americkú infláciu (teda že naša relatívne vysoká pred prijatím do EU a eurozóny sa už nebude opakovať), aj tak to vyzerá dobre: na porazenie americkej inflácie za 25 rokov by ste potrebovali výnos +89%, kým banke zaplatíte +64% ( za požičaných 60 000 vrátite 98 500 € )
Kto sa bojí poklesov na akciovom trhu, a zvlášť v 25 ročnom horizonte, ten nech do akcií nelezie.
Ten nech si nájde iný spôsob ako vygenerovať výnos +89%, aby uchoval kúpnu silu svojích úspor na nule.
To je však pre mňa nie je investor – to je zmrazovač kúpnej sily úspor , kde targetom je strata NULA a takisto výnos NULA.
Ten nech splynie z davom a nechá sa okrádať na všetkých frontoch. Pretože zadl´žený svet sa bez inflácie svojích dlhov nezbaví.
Inflácia je tichá zbraň, ktorá nenápadne rozpúšťa neúmerné štátne dlhy a zaplatia ju tí, čo ju neporazia.
Bohatí ľudia investujú, takže tí to asi nebudú...
Tragédia bežných ľudí je, že vďaka nevedomosti, alebo zo strachu pred poklesom na akciových trhoch radšej ostanú TRVALÍ LOSERI.
To znamená, že či chcú, alebo nechcú, hodnotu ich úspor rok za rokom tíško žerie inflácia.
Ľudia majú v bankách uložených okolo 42 mld. €., vo firemných dlhopisoch okolo 5 mld. , v podielových fondoch okolo 13 mld.
Dovolím si tipnúť, že len okolo 10% investorov z verejnosti vôbec bije infláciu .
Biť infláciu znamená, že sa úspory zhodnocujú aspoň na úrovni inflácie.
Takže ak tipujem správne, 90% ľudí svoje úspory vedome, či nevedome ZNEHODNOCUJE.
Kumulatívna inflácia v SR za posledných 8 rokov bola okolo 45%.
Loser je každý, kto od začiatku 2016 nedosiahol zhodnotenie minimálne +45%.
Sedliak v ETF USA má +208% . Sedliak v ETF SVET +151%. Svet patrí tým čo sa neposerú. Charles Bukowski.
- osamely chodec
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4859
- Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 594 times
- Kontaktovať používateľa:
Re: Hypo vs výber z IB
JUGGLER napísal: ↑Ne 28 07, 2024 3:42 pm Ja som to vyčísli takto:
A: nevyberiem 60 tisíc z účtu, ale nechám 100 000 zhodnocovať. Za 25 rokov mám na účte 1 205 000 € (čistý výnos +1 105 000 € )
B: vyberiem 60K, a 40K nechám zhodnocovať + mesačné vklady 317€. Za 25 rokov bude na účte 906 000 € (výnos +771 000 €)
Poviem to aj ináč:
Tých 60 000 (ked ich nezoberiem teraz na byt) sa zhodnotí za 25 rokov na 723 000 (výnos +663 000 ).
Ak si 60 000 požičiam z banky, splatím im dokopy 98 500 €
Keby sme brali do úvahy infláciu v SR za posledných 25 rokov, tých 60 000 by sa znehodnotilo tak, že dnes na rovnakú kúpnu silu potrebujem až 161 000.
Keby sme brali do úvahy americkú infláciu (teda že naša relatívne vysoká pred prijatím do EU a eurozóny sa už nebude opakovať), aj tak to vyzerá dobre: na porazenie americkej inflácie za 25 rokov by ste potrebovali výnos +89%, kým banke zaplatíte +64% ( za požičaných 60 000 vrátite 98 500 € )
Kto sa bojí poklesov na akciovom trhu, a zvlášť v 25 ročnom horizonte, ten nech do akcií nelezie.
Ten nech si nájde iný spôsob ako vygenerovať výnos +89%, aby uchoval kúpnu silu svojích úspor na nule.
To je však pre mňa nie je investor – to je zmrazovač kúpnej sily úspor , kde targetom je strata NULA a takisto výnos NULA.
Ten nech splynie z davom a nechá sa okrádať na všetkých frontoch. Pretože zadl´žený svet sa bez inflácie svojích dlhov nezbaví.
Inflácia je tichá zbraň, ktorá nenápadne rozpúšťa neúmerné štátne dlhy a zaplatia ju tí, čo ju neporazia.
Bohatí ľudia investujú, takže tí to asi nebudú...
Tragédia bežných ľudí je, že vďaka nevedomosti, alebo zo strachu pred poklesom na akciových trhoch radšej ostanú TRVALÍ LOSERI.
To znamená, že či chcú, alebo nechcú, hodnotu ich úspor rok za rokom tíško žerie inflácia.
Ľudia majú v bankách uložených okolo 42 mld. €., vo firemných dlhopisoch okolo 5 mld. , v podielových fondoch okolo 13 mld.
Dovolím si tipnúť, že len okolo 10% investorov z verejnosti vôbec bije infláciu .
Biť infláciu znamená, že sa úspory zhodnocujú aspoň na úrovni inflácie.
Takže ak tipujem správne, 90% ľudí svoje úspory vedome, či nevedome ZNEHODNOCUJE.
Kumulatívna inflácia v SR za posledných 8 rokov bola okolo 45%.
Loser je každý, kto od začiatku 2016 nedosiahol zhodnotenie minimálne +45%.
Sedliak v ETF USA má +208% . Sedliak v ETF SVET +151%. Svet patrí tým čo sa neposerú. Charles Bukowski.
vidim iba jeden problem, tych 25 rokov je aj pre dnesnych 40 rocnych vela...
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
- Baba Jaga
- Gold Member **
- Príspevky: 418
- Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 126 times
Re: Hypo vs výber z IB
Ešte by bola varianta si požičať tie peniaze cez Box spread u IBKR. Vyberieš 60000EUR z účtu a následne predaš BOX spread. Max sa dá požičať na 5-6 rokov predáš BOX spread za 73000EUR za 3,66% a o 6 rokov znova predaš Box spread každých 6 rokov. Predajom zinkasuješ 60000 a pri splatnosti vratiš približne 73000 za 6 rokov
IB-https://ibkr.com/referral/roman3131
Tasty-https://tastytrade.com/welcome/?referralCode=CEKTJ78ZFX
Alpaca 3 ref na mesiac.Vklad 500USD 30 dní výplata do 10 prac. dní dostaneme obidvaja 100USD prvý mesiac je do 28.02.2026) V prípade záujmu cez správu
Tasty-https://tastytrade.com/welcome/?referralCode=CEKTJ78ZFX
Alpaca 3 ref na mesiac.Vklad 500USD 30 dní výplata do 10 prac. dní dostaneme obidvaja 100USD prvý mesiac je do 28.02.2026) V prípade záujmu cez správu
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 20285
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2397 times
- Been thanked: 2787 times
Re: Hypo vs výber z IB
Kto chce psa biť, palicu si nájde.osamely chodec napísal: ↑Ne 28 07, 2024 5:45 pm vidim iba jeden problem, tych 25 rokov je aj pre dnesnych 40 rocnych vela...sp-500-historical-chart-data-2024-07-28-macrotrends.png
Dal si nominálny graf indexu očistený o dividendy a infláciu.
Očistene o dividendy je výnos SP500 za 50 rokov +6900%
Ale total return, teda výnos s reinvestovanými dividendami ( akumulačné ETF na SP500) je viac ako +20 000%.
Graf vyzerá takto:
. .
.
Ale vráťme sa k tomu výnosu za 50 rokov a posúďme ho s infláciou, aj očistene o infláciu:
Ak by ste na začiatku roka 1974 investovali 10000 USD do indexu S&P 500, na konci roka 2024 by ste mali približne 2 262 624,07 USD za predpokladu, že by ste reinvestovali všetky dividendy. Ide o návratnosť investície vo výške 22 526,24 %, teda 11,35 % ročne.
Táto paušálna investícia prekonáva počas tohto obdobia infláciu, čo predstavuje kumulatívny výnos upravený o infláciu približne 3 450,49 %, teda 7,34 % ročne.
Ak by ste namiesto paušálnej investície použili priemerovanie dolárových nákladov (mesačne), mali by ste 2 496 325,92 USD.
Keď už chceme toho psa biť, odlož svoj strach z pasívneho investovania a navrhni inú alternatívu, ktorú by si ty poradil bežným ľuďom.
Pretože čokoľvek im ukážeš očistene o infláciu bude to ešte horšie. Napríklad tvoje obľúbené zlato očistene o infláciu sa po 45 rokoch
dostáva na úroveň z roku 1980. Takisto ten, čo kúpil v 2011 bude možno po 13 rokoch na nule...
. .
.
Ak sa máme baviť o tom, že akcie sú riskantné najbližších 25 rokov, rád by som videl inú alternatívu v ktorej 40 ročný bežný človek môže dosiahnúť vyššie zhodnotenie ako je inflácia. Najlepšie BEZ RIZIKA, lebo všetci hľadajú svätý grál, kde by nemuseli riskovať.
Zdôrazňujem BEŽNÝ ČLOVEK, to znamená NIE špekulant, nie obchodník, nie finančník...
Takisto treba mať na pamäti, že základný zmysel investovania pre bežného človeka by mal byť VÝNOS (= zhodnotenie ), teda nie iba ochrana úspor pred infláciou (= ochrana pred znehodnotením).
K iným veciam sa radšej nejdem vyjadrovať, lebo už sa len opakujem... proste mám iný názor na to, ked sa tu šermuje velkou hospodárskou krízou spred 100 rokov...keď bol kapitalizmus vo vývoji, bez regulácie, bez štátnych zásahov...ked sa banky nechali krachovať, keď hlad, bieda a nezamestnanosť boli sprievodnými javmi ekonomického vývoja. Sú veci ktoré tu proste historicky boli a už nikdy nebudú.
-
stary gambler
- Gold Member **
- Príspevky: 302
- Dátum registrácie: Ne 04 12, 2022 10:37 am
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 43 times
Re: Hypo vs výber z IB
Presne som si myslel ze v takomto duchu sa bude uberat diskusia, aj som si zhruba vopred tipol kto ake nazory bude mat, Napriek tomu si stojim za povodnym, ze ja by som si volil varinat B, kupit za moje peniaze nehnutelnost, ktora bude moja.Akcie mat je pekne, aj fondy aj vynosy, ale som Slovak moj dom mi je nadovsetko, nevynahradi mi to ziadne konto s niekolkymi nulami za sebou.Zivot nie je teoria, kde sa daju do kalkulacky premenne ze tolko rokov, a taky vynos, a podobne, vzdy sa nieco zmeni , kolki z vas sa v dobrej viere zosobasili na veky , a kolkym z Vas to vydrzalo? Kolko Slovakov dava pravidelne vklad uz 25-30 rokov do S§P 500? Trufam si povedat, ze je to menej ako 1% realisticky odhad je menej ako 0,1%, odhliadnuc od toho, ze pred tymi 20 rokmi ani poplatky za investovanie neboli nulove-ako sa daju najst teraz , ale pokryvali dost znacnu cast vynosu. Domnievam sa dotycny tazatel ma dostatocny prehlad, nazorov , od nas, a aj tak sa rozhodne sam ,
-
dodojanik
- Príspevky: 23
- Dátum registrácie: Ne 29 08, 2021 6:36 pm
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 3 times
Re: Hypo vs výber z IB
Tak dik za vaše úvahy 
O moc múdrejší síce nie som ale aspoň som sa ubezpečil ze som nepočítal zle, obe možnosti majú svoje pre a proti.
Ak zhrniem hypo, tak ma zopár výhod , jednak sú to peniaze na páku, inflácia zožerie nemalú časť dlhu, nejaký refinanc o 3-4roky až klesnú úroky a neskôr možnosť nehnuteľnosť čiastočne založiť na americkú hypo cize ďalší prísun kapitálu do IB.
Tých 100k v IB je pekny buffer ak by sa niečo posralo a bolo by ho škoda vyberat. Myslím ze aj popri splácaní hypo by som dokázal investovať 300€/mesacne co by teoreticky malo stačiť na nejaký ten fire v horizonte 10-15 rokov, ak nie 100%-tny tak aspoň 50%-tny.
To zložene úročenie na akciovom trhu je super vec ale ma jednu veľkú nevyhodu a to ze človeku sa stamade nechce ťahať peniaze, keď si prepočíta o koľko prijde v dlhodobom horizonte
O moc múdrejší síce nie som ale aspoň som sa ubezpečil ze som nepočítal zle, obe možnosti majú svoje pre a proti.
Ak zhrniem hypo, tak ma zopár výhod , jednak sú to peniaze na páku, inflácia zožerie nemalú časť dlhu, nejaký refinanc o 3-4roky až klesnú úroky a neskôr možnosť nehnuteľnosť čiastočne založiť na americkú hypo cize ďalší prísun kapitálu do IB.
Tých 100k v IB je pekny buffer ak by sa niečo posralo a bolo by ho škoda vyberat. Myslím ze aj popri splácaní hypo by som dokázal investovať 300€/mesacne co by teoreticky malo stačiť na nejaký ten fire v horizonte 10-15 rokov, ak nie 100%-tny tak aspoň 50%-tny.
To zložene úročenie na akciovom trhu je super vec ale ma jednu veľkú nevyhodu a to ze človeku sa stamade nechce ťahať peniaze, keď si prepočíta o koľko prijde v dlhodobom horizonte
-
capitalcapital
- Gold Member **
- Príspevky: 460
- Dátum registrácie: Ut 27 02, 2018 8:51 am
- Has thanked: 95 times
- Been thanked: 86 times
Re: Hypo vs výber z IB
Mne tu ešte chýbala informácia ako bývaš teraz? čo sa stane so súčasným bývaním.
-
dodojanik
- Príspevky: 23
- Dátum registrácie: Ne 29 08, 2021 6:36 pm
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 3 times
Re: Hypo vs výber z IB
Anomália to bola určite aj podľa mňa a opakovať by sa už nemala. Ale myslím ze keď ECB popusti úrokové sadzby tak sa to odzrkadlí aj na hypo aj keď nie v takej miere ako to bolo pred coronou.
- osamely chodec
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4859
- Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 594 times
- Kontaktovať používateľa:
Re: Hypo vs výber z IB
Dal si nominálny graf indexu očistený o dividendy a infláciu.
Dal som graf realneho vynosu sp500, teda po zohladneni inflacie. Ziadne divi tam nie su, ani nemozu byt , lebo je to graf minulosti a tam dividendy urcite vykompenzovali poplatky a dane. Nekreslime si nerealne grafy aspon tie co boli v minulosti lebo data mame. Ale nie na to som chcel poukazat. Ukazujem 3 dlhorocne obdobia, ked bol index realne v strate dlhy cas, preto ak dnes sme blizko vrcholu (pohlad na graf historicky) aky je RRR? Viac pre korekciu ci viac uz navzdy iba hore? Tymto nijako nespochybnujem, ze akcie boli z dlhodobeho hladiska 30 rokov a viac najviac vykonne aktivum, pisem iba o rizikach, ktore tento dlhodoby rast sprevadzaju.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
-
Rokosák
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 3055
- Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
- Has thanked: 70 times
- Been thanked: 154 times
-
iceberg8
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4444
- Dátum registrácie: Pi 29 07, 2016 6:18 am
- Has thanked: 557 times
- Been thanked: 246 times
Re: Hypo vs výber z IB
naozaj? nikdy?JUGGLER napísal: ↑Ne 28 07, 2024 9:30 pm
K iným veciam sa radšej nejdem vyjadrovať, lebo už sa len opakujem... proste mám iný názor na to, ked sa tu šermuje velkou hospodárskou krízou spred 100 rokov...keď bol kapitalizmus vo vývoji, bez regulácie, bez štátnych zásahov...ked sa banky nechali krachovať, keď hlad, bieda a nezamestnanosť boli sprievodnými javmi ekonomického vývoja. Sú veci ktoré tu proste historicky boli a už nikdy nebudú.
Odoslané z počítača
-
Glogol
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2746
- Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
- Has thanked: 138 times
- Been thanked: 339 times
Re: Hypo vs výber z IB
Vyuzijem toto vlakno na jednu otazku - zaujal ma BOX ale nechcem to tam davat kedze je to asi ina tema
viewtopic.php?f=11&t=25945&p=220293
Aku moze clovek bez vlastnej nehnutelnosti ( na americku hypo) bez TPP zijuci len z tradingu a investovania byvajuci v podnajme dostat nejaky uver ( hypo) na vlastnu nehnutelnost ? Podla mna bez sance - len sa uistujem. Ak mu pomozu rodicia s ich nehnutelnostou na americku hypo - nebude potrebny TPP ?
viewtopic.php?f=11&t=25945&p=220293
Aku moze clovek bez vlastnej nehnutelnosti ( na americku hypo) bez TPP zijuci len z tradingu a investovania byvajuci v podnajme dostat nejaky uver ( hypo) na vlastnu nehnutelnost ? Podla mna bez sance - len sa uistujem. Ak mu pomozu rodicia s ich nehnutelnostou na americku hypo - nebude potrebny TPP ?
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 20285
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2397 times
- Been thanked: 2787 times
Re: Hypo vs výber z IB
Pri tradingu to býva opačne. Zarobíš, tak diverzifikuješ - investuješ do nehnuteľnosti.
Keď ťa bieda prikvačí, máš čo predať, alebo čím ručiť na americkú hypo.
Nechápem čo tým myslíš, že ,,človek bez vlastnej nehnutelnosti ( na americku hypo),,.
To sa vylučuje.
Ak koketuješ z myšlienkou, že je lepšie neplatiť za nájom, ale tými peniazmi splácať vlastnú nehnutelnosť v ktorej bývaš, tak OK.
Ale banka dnes pozrie info zo sociálky a podľa výšky odvodov hneď vidia či máš príjem ( a vedia odvodiť výšku ).
Dnes je to všetko zošrubované a budú ti pchať rypák do súkromia.
Ja som svoju prvú ( a poslednú) hypo dostal na čestné prehlásenie, že mám príjem z firmy
a doniesol papiere o tom, že vlastním firmu v zahraničí. Dali mi vyšší úrok, ale prešlo to.
To som len potreboval dofinancovať , lebo chcel som 4-5 izb. byt, ale bol z toho nakoniec dom.
Dnes by to bolo bez šance.
Je ešte taká možnosť - stretol som sa s tým minulého roku - že chlapík kupoval byt a nemal ani vyndru.
Banka mu dala 80% a zbytok mu dala Stavebná sporiteľňa.
Stavebná sporiteľňa akceptuje spoluručiteľov, čo bol v jeho prípade starý otec.
Dokonca bol po minulej exekúcii - ale práve sa minulo 5 rokov a to oni berú, že to už neplatí.
Takže skús sa spýtať v PSS ( sprostredkovateľa, agenta ) aké majú podmienky, že by ti ručili rodičia.
Keď ťa bieda prikvačí, máš čo predať, alebo čím ručiť na americkú hypo.
Nechápem čo tým myslíš, že ,,človek bez vlastnej nehnutelnosti ( na americku hypo),,.
To sa vylučuje.
Ak koketuješ z myšlienkou, že je lepšie neplatiť za nájom, ale tými peniazmi splácať vlastnú nehnutelnosť v ktorej bývaš, tak OK.
Ale banka dnes pozrie info zo sociálky a podľa výšky odvodov hneď vidia či máš príjem ( a vedia odvodiť výšku ).
Dnes je to všetko zošrubované a budú ti pchať rypák do súkromia.
Ja som svoju prvú ( a poslednú) hypo dostal na čestné prehlásenie, že mám príjem z firmy
a doniesol papiere o tom, že vlastním firmu v zahraničí. Dali mi vyšší úrok, ale prešlo to.
To som len potreboval dofinancovať , lebo chcel som 4-5 izb. byt, ale bol z toho nakoniec dom.
Dnes by to bolo bez šance.
Je ešte taká možnosť - stretol som sa s tým minulého roku - že chlapík kupoval byt a nemal ani vyndru.
Banka mu dala 80% a zbytok mu dala Stavebná sporiteľňa.
Stavebná sporiteľňa akceptuje spoluručiteľov, čo bol v jeho prípade starý otec.
Dokonca bol po minulej exekúcii - ale práve sa minulo 5 rokov a to oni berú, že to už neplatí.
Takže skús sa spýtať v PSS ( sprostredkovateľa, agenta ) aké majú podmienky, že by ti ručili rodičia.
-
kixog47100
- Platinum Member ***
- Príspevky: 824
- Dátum registrácie: Ut 26 12, 2023 2:24 pm
- Has thanked: 130 times
- Been thanked: 165 times
Re: Hypo vs výber z IB
Rozdiel medzi americkou a beznou hypo je
Pri beznej hypo kupujes nehnutelnost a rucis tou novou nehnutelnostou ktoru na tu hypo kupujes.
Pri americkej uz nehnutelnost mas ale ju zalozis a dostanes peniaze ktore mozes vyuzit na hocico.
Je tam ale vyssi urok.
Ale bonitu, zamestnanie potrebujes aj tam.
Banka nechce riesit exekucie - to je vzdy az posledne riesenie.
Plus su tu zakonne povinnosti.
Musis mat prijem na splacanie + musi ti zostat na bezne vydavky.
Pri beznej hypo kupujes nehnutelnost a rucis tou novou nehnutelnostou ktoru na tu hypo kupujes.
Pri americkej uz nehnutelnost mas ale ju zalozis a dostanes peniaze ktore mozes vyuzit na hocico.
Je tam ale vyssi urok.
Ale bonitu, zamestnanie potrebujes aj tam.
Banka nechce riesit exekucie - to je vzdy az posledne riesenie.
Plus su tu zakonne povinnosti.
Musis mat prijem na splacanie + musi ti zostat na bezne vydavky.
- Baba Jaga
- Gold Member **
- Príspevky: 418
- Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 126 times
Re: Hypo vs výber z IB
Pokiaľ más dostatočne veľke portfolio tak vieš využit BOX spread na kúpu niečoho dom ,auto, štetkyGlogol napísal: ↑Ut 18 11, 2025 11:18 am Vyuzijem toto vlakno na jednu otazku - zaujal ma BOX ale nechcem to tam davat kedze je to asi ina tema
viewtopic.php?f=11&t=25945&p=220293
Aku moze clovek bez vlastnej nehnutelnosti ( na americku hypo) bez TPP zijuci len z tradingu a investovania byvajuci v podnajme dostat nejaky uver ( hypo) na vlastnu nehnutelnost ? Podla mna bez sance - len sa uistujem. Ak mu pomozu rodicia s ich nehnutelnostou na americku hypo - nebude potrebny TPP ?
IB-https://ibkr.com/referral/roman3131
Tasty-https://tastytrade.com/welcome/?referralCode=CEKTJ78ZFX
Alpaca 3 ref na mesiac.Vklad 500USD 30 dní výplata do 10 prac. dní dostaneme obidvaja 100USD prvý mesiac je do 28.02.2026) V prípade záujmu cez správu
Tasty-https://tastytrade.com/welcome/?referralCode=CEKTJ78ZFX
Alpaca 3 ref na mesiac.Vklad 500USD 30 dní výplata do 10 prac. dní dostaneme obidvaja 100USD prvý mesiac je do 28.02.2026) V prípade záujmu cez správu
-
Glogol
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 2746
- Dátum registrácie: Št 10 05, 2007 12:26 pm
- Has thanked: 138 times
- Been thanked: 339 times
Re: Hypo vs výber z IB
Ok ten box mi je jasny ale aj na americku treba trvaly pravovny pomer - ci ?Baba Jaga napísal: ↑Ut 18 11, 2025 7:42 pmPokiaľ más dostatočne veľke portfolio tak vieš využit BOX spread na kúpu niečoho dom ,auto, štetkyGlogol napísal: ↑Ut 18 11, 2025 11:18 am Vyuzijem toto vlakno na jednu otazku - zaujal ma BOX ale nechcem to tam davat kedze je to asi ina tema
viewtopic.php?f=11&t=25945&p=220293
Aku moze clovek bez vlastnej nehnutelnosti ( na americku hypo) bez TPP zijuci len z tradingu a investovania byvajuci v podnajme dostat nejaky uver ( hypo) na vlastnu nehnutelnost ? Podla mna bez sance - len sa uistujem. Ak mu pomozu rodicia s ich nehnutelnostou na americku hypo - nebude potrebny TPP ?a to tvoje portfolio bude ako zábezpeka. Klasickú hypotéku ti banka na kupu nehnuteľnosti v zahraničí ako chcem ja nedá tam je možna iba americká hypotéka.
pravda je ako poezia - a vacsina ludi na poeziu s.rie
- Baba Jaga
- Gold Member **
- Príspevky: 418
- Dátum registrácie: St 25 08, 2021 6:56 pm
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 126 times
Re: Hypo vs výber z IB
ÁnoGlogol napísal: ↑Ut 18 11, 2025 8:30 pmOk ten box mi je jasny ale aj na americku treba trvaly pravovny pomer - ci ?Baba Jaga napísal: ↑Ut 18 11, 2025 7:42 pmPokiaľ más dostatočne veľke portfolio tak vieš využit BOX spread na kúpu niečoho dom ,auto, štetkyGlogol napísal: ↑Ut 18 11, 2025 11:18 am Vyuzijem toto vlakno na jednu otazku - zaujal ma BOX ale nechcem to tam davat kedze je to asi ina tema
viewtopic.php?f=11&t=25945&p=220293
Aku moze clovek bez vlastnej nehnutelnosti ( na americku hypo) bez TPP zijuci len z tradingu a investovania byvajuci v podnajme dostat nejaky uver ( hypo) na vlastnu nehnutelnost ? Podla mna bez sance - len sa uistujem. Ak mu pomozu rodicia s ich nehnutelnostou na americku hypo - nebude potrebny TPP ?a to tvoje portfolio bude ako zábezpeka. Klasickú hypotéku ti banka na kupu nehnuteľnosti v zahraničí ako chcem ja nedá tam je možna iba americká hypotéka.
IB-https://ibkr.com/referral/roman3131
Tasty-https://tastytrade.com/welcome/?referralCode=CEKTJ78ZFX
Alpaca 3 ref na mesiac.Vklad 500USD 30 dní výplata do 10 prac. dní dostaneme obidvaja 100USD prvý mesiac je do 28.02.2026) V prípade záujmu cez správu
Tasty-https://tastytrade.com/welcome/?referralCode=CEKTJ78ZFX
Alpaca 3 ref na mesiac.Vklad 500USD 30 dní výplata do 10 prac. dní dostaneme obidvaja 100USD prvý mesiac je do 28.02.2026) V prípade záujmu cez správu
