Zdravim,
chcel by som sa spytat, ci je tu niekto, kto ma skusenost s nakupom etf ako s.r.o., s tym ze sa nejedna o hlavnu cinnost firmy.
Islo by len o ulozenie volnych prostriedkov raz za mesiac, pricom firma vykonava prevazne inu obchodnu cinnosti nesuvisiacu s investovanim.
Viem o potrebe LEI
Nie som si vsak isty, ci je potrebny novy predmet podnikania.
Dakujem.
Investovanie volnych prostriedkov firmy
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 20288
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 2397 times
- Been thanked: 2787 times
Re: Investovanie volnych prostriedkov firmy
AI tvrdí, že nie, pokial by nešlo o sústavnú činnosť za účelom dosiahnutia zisku a pokiaľ si na to nezačneš uplatňovať neprimerané náklady.
A samozrejme, ak neplánuješ do cenných papierov presunúť väčšinu majetku firmy (urobiť z nej v podstate investičnú s.r.o.).
Gemini povedal:
Nákup ETF cez s.r.o. je v slovenskom prostredí čoraz populárnejší spôsob, ako zhodnotiť "stojace" peniaze na firemnom účte.
Keďže to nie je vaša hlavná činnosť, proces je z hľadiska administratívy relatívne priamočiary, no má svoje špecifiká, najmä v oblasti daní a účtovníctva.
Tu je prehľad toho, čo potrebujete vedieť:
1. LEI kód (Povinnosť pre právnické osoby)
Na rozdiel od fyzickej osoby si ako s.r.o. nemôžete len tak otvoriť účet a nakupovať. Musíte mať vybavený LEI kód (Legal Entity Identifier).
Je to medzinárodný identifikátor právnickej osoby pri finančných transakciách.
Vybavíte ho online (napr. cez CDCP alebo špecializovaných poskytovateľov).
Počiatočný poplatok je približne 50 – 80 €, následne sa platí ročný udržiavací poplatok (cca 40 – 50 €).
2. Výber brokera a typu ETF
Väčšina veľkých brokerov (Interactive Brokers, XTB a pod.) umožňuje otvorenie firemného účtu.
Akumulačné ETF: Pre s.r.o. sú takmer vždy lepšou voľbou. Nevyplácajú dividendy, ale ich reinvestujú priamo v rámci fondu.
Tým sa vyhnete priebežnému zdaňovaniu dividend a komplikovanému účtovaniu pri každom pripísaní pár centov.
3. Dane a "Časový test" (Pozor na rozdiel oproti FO!)
Toto je kľúčový bod. Pre s.r.o. neplatí oslobodenie od dane po jednom roku držania (tzv. časový test), ktoré využívajú fyzické osoby.
Daň z príjmu: Zisk z predaja ETF je súčasťou základu dane firmy. Zdaňuje sa aktuálnou sadzbou dane z príjmu právnických osôb (15 % pre malé firmy s obratom do určitej hranice, inak 21 %).
Kedy sa platí daň: Daň platíte až v momente predaja (realizácie zisku). Kým ETF len držíte, žiadnu daň z nerealizovaného zisku neplatíte.
Zdravotné odvody: Právnická osoba z investovania zdravotné odvody neplatí (na rozdiel od fyzickej osoby pri krátkodobom investovaní).
4. Účtovný pohľad
Aj keď investovanie nie je vašou hlavnou činnosťou, musí byť správne zachytené v účtovníctve:
Nákup sa účtuje ako krátkodobý alebo dlhodobý finančný majetok.
Poplatky brokerovi sú daňovým výdavkom.
Ku koncu účtovného obdobia (zvyčajne 31.12.) musí účtovník vykonať preceňovanie na reálnu hodnotu (podľa trhovej ceny na burze).
Dôležité: Toto preceňovanie ovplyvňuje výsledok hospodárenia v účtovníctve, ale spravidla nevstupuje do základu dane (zdaňuje sa až skutočný predaj).
Odporúčaný postup:
Konzultácia s účtovníkom: Overte si, či váš účtovník vie spracovať výpisy od brokera (niektorí si za to účtujú príplatok).
Vybavenie LEI kódu: Bez neho vás broker nepustí k obchodovaniu.
Otvorenie firemného účtu u brokera: Pripravte sa na "KYC" proces (výpis z ORSR, overenie majiteľov).
Otázka: nemusí byť v predmete podnikania pridané obchodovanie na vlastný účet?
Gemini povedal
Stručná odpoveď znie: Nie, vo väčšine prípadov to nie je potrebné.
Pokiaľ ide o správu vlastného majetku (teda investujete voľné peniaze firmy, ktoré zarobila svojou hlavnou činnosťou), zákon vás nenúti pridávať si špeciálny predmet podnikania do Obchodného registra.
Tu je detailnejšie vysvetlenie, prečo je to tak a kedy by to už mohol byť problém:
1. Správa vlastného majetku vs. Podnikanie
Z pohľadu práva sa rozlišuje medzi výkonom podnikateľskej činnosti (poskytovanie služieb iným za účelom zisku) a správou vlastného majetku.
Ak s.r.o. kúpi nehnuteľnosť, aby v nej mala kancelárie, nepotrebuje predmet „kúpa a predaj nehnuteľností“.
Ak s.r.o. kúpi ETF, aby zhodnotila svoje peniaze, správa sa ako vlastník, ktorý sa stará o svoj majetok. Nie je to služba tretím stranám.
2. Kedy by ste ten predmet potrebovali?
Predmet podnikania (napr. „Kúpa cenných papierov na vlastné meno a na vlastný účet“) by bol nevyhnutný vtedy, ak by ste:
Túto činnosť vykonávali sústavne za účelom dosiahnutia zisku ako hlavný model firmy.
Ak by objem a frekvencia obchodov (napr. agresívny day-trading) naznačovali, že sa firma transformovala na investičnú spoločnosť.
Ak by ste chceli nakupovať cenné papiere za účelom ich ďalšieho predaja v rámci obchodnej marže (podobne ako tovar v sklade).
Pri vašom zámere – uloženie voľných prostriedkov raz za mesiac (dlhodobé pasívne investovanie) – ide o klasickú správu likvidity.
3. Pohľad Živnostenského úradu a bánk
Živnostenský úrad: Investovanie na vlastný účet nie je živnosťou.
Je to činnosť, ktorú zákon o živnostenskom podnikaní (§ 3 ods. 1 písm. e) vyčleňuje. Teda si ju ani nemôžete zapísať ako voľnú živnosť.
Brokeri: Pri otváraní firemného účtu u brokera budú od vás pýtať výpis z ORSR.
Brokerovi však stačí, že ste legálne existujúca s.r.o. Skúmajú hlavne to, či nie ste finančná inštitúcia (banka, fond), čo by podliehalo inej regulácii.
Na čo si dať pozor (Daňový úrad):
Jediný moment, kedy sa na to môže Daňový úrad pozrieť prísnejšie, je uplatňovanie nákladov.
Ak by ste mali vo firme len minimálne tržby z hlavnej činnosti, ale generovali by ste obrovské náklady spojené s investovaním (drahé školenia, analytické softvéry), mohli by namietať, či ide o náklady na dosiahnutie zdaniteľných príjmov v súlade s vaším zapísaným podnikaním.
Pri bežných poplatkoch brokerovi za nákup ETF je to však bezproblémové.
Zhrnutie: Pokojne začnite investovať bez zmien v Obchodnom registri. Pre 99 % firiem, ktoré len "odkladajú" zisk do ETF, je súčasný stav postačujúci.
P.S. Skús si otvoriť účet v XTB, alebo FIO. U Interactive Brokers z toho robia dosť velkú vedu a keby si chcel mať live dáta, tie sú drahé pre inštitúcie.
Dobrou pomocou pre účtovníctvo je na konci roka všetky pozície zavrieť a mať výpis, kde sa nemusí účtovať prenos nezavretých pozícii.
Účtuje sa v EUR, takže aj kurzové straty/zisky sa rátajú. Preto je fajn mať účet v EUR ( ale môžeš aj v USD, len to vtedy musia zaúčtovať ).
Kedže pri sro nie je časový test, uzavretie pozícii 31.12. nebýva problém.
Re: Investovanie volnych prostriedkov firmy
Dakujem za odpoved.
Tiez mi to vychadza, ze pri pasivnom investovani by sa nemalo jednat o "obchodnu cinnost".
Prejdem si to este s danovym poradcom.
Tiez mi to vychadza, ze pri pasivnom investovani by sa nemalo jednat o "obchodnu cinnost".
Prejdem si to este s danovym poradcom.
