ukrajina-rusko

[jaroslav80]

https://standard.sk/1340106/brusel-hlad ... ude-stacit
Európska komisia hľadá spôsob, ako pokryť chýbajúcich 70 miliárd eur na financovanie Ukrajiny v roku 2027. Podľa jej hovorcu Balázsa Ujváriho Európska únia nedokáže túto sumu zabezpečiť sama a potrebuje väčšie zapojenie medzinárodných partnerov, informuje agentúra Unian.
Odhadovaný deficit už zohľadňuje 45 miliárd eur, ktoré plánuje EÚ poskytnúť Kyjevu v budúcom roku, aj časť finančných záväzkov ďalších štátov. Na pokrytie potrieb Ukrajiny tak bude potrebné nájsť ďalšie desiatky miliárd eur.

Nechapem, preco staty "koalicie ochotnych" neodovzdavaju peniaze Zelenskemu kazdy samostatne, ale otravuju ich mraucanim zvysok EU. Ved kto chce vojnu viest a platit nech ju vedie a plati.

[Adammd]

Američtí vyjednavači se už rok a půl snaží dotlačit Ukrajinu ke kapitulaci za podmínek ruského prezidenta Vladimira Putina. V úterý to uvedla šéfka unijní diplomacie Kaja Kallasová. Ukrajina se podle ní jen díky podpoře Evropy nevzdala.

Zdůraznila, že Evropa musí i nadále podporovat Ukrajinu a „nemá jinou možnost“. „Musíme ale velmi, velmi jasně dát najevo, že máme i požadavky vůči Rusku. Tyto věci nedáváme zadarmo, nejde jen o mír, ale také o to, aby tento mír byl trvalý a spravedlivý,“ dodala.

Vyjednavači USA tlačí Ukrajinu ke kapitulaci už rok a půl, řekla Kallasová

[JUGGLER]

Krásne reči.
Bude nasledovať výzva k rokovaniam o mieri, aby sa pani Kallasová dozvedela o čo ide Putinovi?
Lebo pokiaľ viem, požiadavky rusov sú už 4 roky na stole a Trump po stretnutí na Aljaške s nimi súhlasil.

Napríklad jedna z nich sú práva ruskojazyčného obyvateľstva ( a teda aj pána Zelenského ) používať ruštinu na UA ako svoj rodný jazyk.
Všimol som si, že Magyar nedávno po 4 rokoch konečne s UA dosiahol dohodu o právach maďarskej menšiny na Ukrajine.

A viete aká dohoda bola podpísaná?

Že všetky menšiny na Ukrajine majú právo používať svoj jazyk, ale musí ísť o jazyk národa žijúceho v Európskej únii.

Takže u nás by podľa toho mali svoje práva česká, maďarská, možno poľská menšina.
Ale ukrajinská menšina nie?

To len na okraj k tomu ako principiálna a dvojtvárna je EU. Menšiny na prvom mieste, len nie všetky.

[JUGGLER]

Trump: Je čas, aby Ukrajina uzavrela dohodu s Ruskom

Americký prezident Donald Trump v utorok zdôraznil, že je čas, aby sa ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj s Ruskom dohodol na ukončení vojny. Zdôraznil, že Kyjev aj Moskva stratili mnoho ľudí, avšak Rusko je na rozdiel od Ukrajiny obrovská krajina, ktorá môže vo vojne ešte dlho pokračovať.

„Chceme, aby Zelenskyj uzavrel dohodu. Je schopný uzavrieť dohodu. Bude musieť chcieť uzavrieť dohodu, lebo si nemyslím, že to jeho ľudia budú ešte dlhšie znášať,“ povedal Trump novinárom v Bielom dome. „Ukrajine sme dali veľa. Na oplátku sme nedostali absolútne nič, okrem smútku, smrti a obrovských finančných strát a drahej nafty,“ vyhlásil. Neskôr však uznal, že s Ukrajinou podpísali dohodu o nerastných surovinách.

Trump tvrdí, že Rusko mohlo na Ukrajine zvíťaziť už v úvodných dňoch vojny. „Rusi mali tisíc tankov, ktoré sa valili po betónovej diaľnici. Pri maximálnej rýchlosti tankov, ktorá je presne 48 míľ za hodinu (77,25 kilometra za hodinu), by boli na Ukrajine za štyri hodiny,“ vyhlásil Trump.

Rusov by podľa amerického prezidenta nič nezastavilo nebyť „hlúpeho ruského generála“. „Rozhodol sa odbočiť doprava na poľnohospodársku pôdu a potom odbočiť doľava a vyraziť smerom na Kyjev.

Namiesto toho, aby zostal na tej betónovej diaľnici, uviazol v blate,“ vyhlásil. Z týchto vyjadrení však nie je jasné, o akej udalosti zo začiatku invázie Ruska na Ukrajinu presne hovoril.

Šéf Bieleho domu sa takto vyjadril krátko po skončení rokovaní v nórskom Osle medzi Zelenským, americkým vyslancom Steveom Witkoffom, nórskym premiérom Jonasom Gahrom Störem a fínskym prezidentom Alexandrom Stubbom. Witkoff v stredu odcestuje do Petrohradu, kde ruským predstaviteľom predstaví dohodnuté návrhy, ktoré by podľa Störeho mohli „pripraviť pôdu pre stretnutie na úrovni lídrov“.

(tasr, afp, ap, im)

P.S. Mierotvorca potrebuje body pred volbami. A po volbách sústrediť všetky sily na Irán...

[MiBi]

... práva ruskojazyčného obyvateľstva ( a teda aj pána Zelenského ) používať ruštinu na UA ako svoj rodný jazyk.
Všimol som si, že Magyar nedávno po 4 rokoch konečne s UA dosiahol dohodu o právach maďarskej menšiny na Ukrajine.
A viete aká dohoda bola podpísaná?
Že všetky menšiny na Ukrajine majú právo používať svoj jazyk, ale musí ísť o jazyk národa žijúceho v Európskej únii.
Takže u nás by podľa toho mali svoje práva česká, maďarská, možno poľská menšina.
Ale ukrajinská menšina nie?
To len na okraj k tomu ako principiálna a dvojtvárna je EU. Menšiny na prvom mieste, len nie všetky.

Rusko je voči Ukrajine v stave útočnej vojny. Žiadny štát na svete v čase existenciálneho ohrozenia nepodporuje rozvoj jazyka štátu, ktorý ho chce zničiť.

Skús sa na to pozrieť cez analógiu u nás doma:
Predstav si, že by Maďarsko napadlo Slovensko, okupovalo a anektovalo cast juzneho Slovenska s odôvodnením, že 'ide chrániť maďarskú menšinu'.
Myslíš si, že by Slovensko v takej situácii naďalej garantovalo maďarčine rovnaké práva v úradnom styku či školstve na zvyšku územia? Alebo by sa maďarčina prirodzene stala vnímaná ako nástroj hybridnej vojny a zámienka na okupáciu?

Ukrajina obmedzila ruštinu v štátnom a verejnom sektore až po tom, čo Rusko v roku 2014 napadlo jej územie a ruštinu zneužilo ako hlavnú zámienku na inváziu.

[JUGGLER]

Nepíšem o stave teraz. Píšem o podmienke Ruska pre trvalý mier.
A bežnej podmienke existencie v EU.

Práva menšín na používanie svojho jazyka v úradnom styku alebo školstve upravuje najmä Rámcový dohovor o ochrane národnostných menšín (Rada Európy) a vnútroštátne legislatívy jednotlivých krajín (napr. hranica percentuálneho podielu obyvateľstva v danej obci).

Každý štát si hranicu určuje sám. Slovensko:

Občan SR, ktorý je osobou patriacou k národnostnej menšine, má právo komunikovať v úradnom styku vo svojom rodnom jazyku, ak sú splnené tieto podmienky:

Hranica 15 %: Občania danej menšiny musia tvoriť podľa dvoch po sebe nasledujúcich sčítaniach obyvateľov najmenej 15 % obyvateľov obce (do novelizácie v roku 2011 to bolo 20 %).

Zoznam obcí: Tieto obce sú výslovne uvedené v nariadení vlády SR.
Týka sa to 9 menšín: bulharskej, českej, chorvátskej, maďarskej, nemeckej, poľskej, rómskej, rusínskej a ukrajinskej.

P.S. UA patrila pod rusko viac ako 100 rokov. ŽIje taqm zmiešané obyvatelstvo. Bežne sa tam rozpráva po rusky.
V separatistickej DL žije podla štatistiky až 90% rusov. V Krivom Rogu - rodisku Zelenského žilo 27% etnických rusov.
Útoky na ruskojazyčné obyvatelstvo bol jeden z prvých problémov po roku 2014.

Stačí počúvať ukrajincov žijúcich u nás a zistíte že polovica z nich rozpráva po rusky .
Neutekali z Kyjeva. Utekali hlavne z tých oblastí ktoré Rusko chce okupovať.
Z Kosovom je to detto. Nikdy by nevzniklo keby tam nežila kopa albáncov.
To si nevymyslíš. To je život..

[Trumpeta1978]

Tí ktorí razia naratív, že Ua by sa mala dobrovolne vzdat svojich okupovanych uzemi, by si mali sami pred sebou uvedomit, že týmto svojim postojom legitimizuju útočné správania silnejších štátov.

Ak Ua pride o tie uzemia, tak to bude celosvetovy precedens, ktorý ukáže že je pre vojenskych hegemonov výhodné napadnúť slabšie okolité štáty.

[jaroslav80]

Tí ktorí razia naratív, že Ua by sa mala dobrovolne vzdat svojich okupovanych uzemi, by si mali sami pred sebou uvedomit, že týmto svojim postojom legitimizuju útočné správania silnejších štátov.

Ak Ua pride o tie uzemia, tak to bude celosvetovy precedens, ktorý ukáže že je pre vojenskych hegemonov výhodné napadnúť slabšie okolité štáty.

Ten precedens tu uz davno zaviedli USA utokom na Srbsko a vyrvatim im Kosova podobne ako Rusi urvali Donbas. Izrael urval Golanske vysiny a rozpina sa do vsetkych smerov.
Takze este raz - aky precedens? A kto ho zaviedol?

Tiez zo zahranicia financovat prevrat a nasilne prevzat moc, ako to urobili USA a EU pocas Majdanu v Kyjeve na prelome 2013-2014 je precedens.
Uniest uradujuceho prezidenta vrtulnikmi a vystrielanie mu ochranky je tiez precedens. Odpalit Ajatolaha pocas mierovych jednani v Svajciarsku je tiez precedens. Zapad ma o tych precedensoch co hovorit...

Z mojho pohladu ak budu Banderovci konecne zahnani na zapadny breh Dnepra, pre Europu to bude len a len velkym pozehnanim. Potom nech jazdia v gumenych clnkoch na odstrel cez siroku opevnenu rieku.

Inak je velmi mudre, ze Putin sa neznizil k atentatu na Zelenskeho. Je pre Rusov rozumnejsie nechavat Ukrajincom klauna, nez mucenika.

[Trumpeta1978]

jaroslav80
pripojili vari US Kosovo ku svojmu uzemiu? Alebo Irak? Ved to su uplne ine pripady. Porovnavas udalosti ktore spolu maju len malo spolocneho.

[MiBi]

Nepíšem o stave teraz. Píšem o podmienke Ruska pre trvalý mier.

P.S. UA patrila pod rusko viac ako 100 rokov. ŽIje taqm zmiešané obyvatelstvo. Bežne sa tam rozpráva po rusky.

A odkial mas informaciu, ze UA na mierovych rokovaniach mala problem s Rustinou ? Pokial viem hlavnym spornym bodom je ze Rusko chce dostat od UA aj uzemia, ktore nedobilo. Podla mna Rustina je najmensi problem.

P.S.
SK patrilo do Uhorska 1000 rokov, keby patrilo este dalsich 100 rokov slovencina by uz neexistovala.

[Trumpeta1978]

AKTUALIZÁCIA: Protikorupčný úrad prehľadáva šéfa ukrajinskej centrálnej banky, uvádza zdroj
https://kyivindependent.com/anti-corrup ... urce-says/

**
Z hladiska medzinarodneho práva je uplne jedno kolko percent obyvatelov Krymu hovorí rusky ako svojim rodnym jazykom. Podstatné je len to, že Krym je súčasťou Ukrajiny a Rusko ho násilne zabralo.

[jaroslav80]

Z hladiska medzinarodneho práva je uplne jedno kolko percent obyvatelov Krymu hovorí rusky ako svojim rodnym jazykom. Podstatné je len to, že Krym je súčasťou Ukrajiny a Rusko ho násilne zabralo.

K tomu "medzinarodnemu pravu" vzdycky dopln - z hladiska zapadneho "medzinarodneho" prava.
Na najdolezitejsich zmluvach "medzinarodneho prava" sa USA, Rusko a Cina zo zasady nezucastnuju. Cize ak tu pises o medzinarodnom prave pre vazalov a skolkarov - tak ano - tam plati, ze Kosovo je Srbsko a Krym je Ukrajina a Golanske vysiny su Syria. V realnom svete to ale neplati, iba v risi snov.
Jeden pohlavar z Kremla vydal dekret, ze oddeluje Krym od Ruska a pripaja ho k Ukrajine ... iny pohlavar z Kremla vydal dekret, ze oddeluje Krym od Ukrajiny a pripaja ho naspat k Rusku. Fuu, to sa toho ale velmi vela stalo.

pripojili vari US Kosovo ku svojmu uzemiu? Alebo Irak? Ved to su uplne ine pripady. Porovnavas udalosti ktore spolu maju len malo spolocneho.

Rec tu je o poruseni uzemnej celistvosti a hranic po druhej svetovej vojne. Presadenych vojenskou silou jednej z velmoci.
Donecku a Luhansku republiku Rusi tiez najprv dali "vyhlasit nezavislost" na sposob "vyhlasenia nezavislosti Kosova".
To, ze sa nezavisle republiky nasledne "rozhodli" pripojit k Rusku, podobne ako sa onedlho "rozhodne" Kanada a Gronsko pripojit k USA - to ako im mozes zazlievat ??

V ozbrojenych zasahov do suverenity inych statov a v podvratnej cinnosti maju USA a NATO staty 10:1 precedensy, takze politici z nich mozu akurat tak "drzat hubu" - slusne povedane. Plus atomovky na civilne mesta hodili za cely historiu jedine USA. Takze ti mozu ohladom mudrovania a moralizovania zaliezt maximalne tak do zumpy, z ktorej vyliezli. Jejich poucovania a moralizovania o "medzinarodnom prave" su na urovni Dolfiho a jeho koncentrakov a vyhladzovakov.

[Trumpeta1978]

Ak niekto na Ukrajine hovori ako hlavnym jazykom Rusky, ešte neznamena že sa identifikuje ako Rus. Je vela Ukrajincov ktorí sa považuju za Ukrajincov a hovoria prioritne Rusky.

**

podobne ako sa onedlho "rozhodne" Kanada a Gronsko pripojit k USA

- hej, to určite
US nepotrebuju si nič pripajať, pretože aj tak skoro všetko ovladaju pomocou svojej silnej ekonomiky a Usd.

[iosephus]

Nedajú si povedať
https://www.echo24.cz/a/HLP5j/zpravy-sv ... -suchevyce
Polsko pozastavilo dodávky vojenského balíku pomoci Ukrajině poté, co Lvovská oblastní rada rozhodla, že rok 2027 bude věnován Ukrajinské povstalecké armádě (UPA) a Romanu Šuchevyčovi, který je zodpovědný za genocidu na Volyni.
Rozhodnutí vyvolalo kritiku polských představitelů. Polský ministr obrany Władysław Kosiniak-Kamysz uvedl, že tento krok poškozuje vztahy mezi oběma zeměmi. Polský premiér Donald Tusk prohlásil, že takový postup pomáhá nepřátelům Ukrajiny.

Či som ja radšej nemal kúpiť ETF, ktoré by stavilo na stavebný boom v Rusku

Rusko a Spojené státy vedou intenzivní jednání o energetických projektech a budování datových center pro rozvoj umělé inteligence (AI). Ve středu to uvedl zvláštní zmocněnec ruského prezidenta pro investiční a hospodářskou spolupráci se zahraničními zeměmi a šéf Ruského fondu přímých investic Kirill Dmitrijev, informovala agentura TASS.
https://www.echo24.cz/a/HADUn/zpravy-sv ... ech-pro-ai

[MiBi]

Komentar od Fera Mikloska: https://www.postoj.sk/202018/o-zle-ktore-vyrasta-skryto
A teraz kvizova otazka: Preco takyto komentar nezverejni aj raz Marker ?

Dlhé desaťročia som sa zaujímal, niečo aj študoval o okolnostiach židovských deportácií počas vojnovej Slovenskej republiky. Kde sa to všetko začalo a ako sa v tých začiatkoch kto zachoval, ako predvídal ďalší vývoj a podobne? Nebudem tu rozoberať dnes už známe okolnosti, skúsim to skrátiť.
Na slovenskej politickej scéne boli vtedy radikáli, ktorí deportácie Židov presadzovali a urýchľovali. Ale boli tu aj iní politici, predstavitelia cirkvi, intelektuáli i bežní ľudia. Ako sa správali tí „iní“? Ak by som to mal zhrnúť, spájal ich spoločný menovateľ, ktorým bol strach, alibizmus i zbabelosť.

Všetci videli, že Židov obrali o majetky, odobrali im občianstvo a takto začali pripravovať ich deportácie. A čo hovorili vtedy kompetentní: „... Je to zlé, nemalo by sa to, ale taká je medzinárodná situácia... ale veď aj iné krajiny vyvážajú Židov... nemalo by sa to, ale veď aj Židia často ubližovali Slovákom... keď už deportácie, tak aspoň tí pokrstení by mali byť uchránení...“

A tak Židov zo Slovenska vyviezli a odrazu prišli správy, čo sa s nimi deje a ako skončili svoje životy v koncentračných táboroch. A potom tí istí ľudia začali hovoriť: „... Tak toto sme nechceli... o tomto sme nevedeli... toto zlo je mimo nás... za to je niekto iný zodpovedný...“ Kde sa to všetko začalo?! Na začiatku zmeny postoja politikov i ľudí!

Keď sa zlo, nenávisť, zrada, ľahostajnosť nepomenujú hneď v jeho začiatku, stáva sa z neho snehová guľa, ktorá sa kotúľa dolu svahom, naberá na sile a rýchlosti a nakoniec je z nej všetko ničiaca lavína. Ale, samozrejme, tu treba dodať, že aj vtedy žili statoční ľudia, ktorí s ohrozením života chránili Židov a na nich si dnes s úctou spomíname. Prečo toto pripomínam?

Už piaty rok sledujeme hroznú ruskú agresiu na Ukrajine. Ukrajinci vedia, že ide o ich bytie a identitu, a bránia sa zo všetkých síl. Ukrajinci by sa bez pomoci zo západu nemohli tak dlho brániť voči trojnásobnej presile Rusov. Platia za to desiatkami tisícov mladých ľudských životov. Pre Ukrajinu to bude do budúcnosti znamenať zničenú krajinu a vymretie jednej generácie ľudí.
Ale v týchto chvíľach začína na Ukrajine hroziť opravdivá humanitárna katastrofa. Rusi zabíjajú civilistov a deti, v Oleškách hrozí hladomor. Pápež Lev XIV. z nemocnice po operácii vyzýval, aby sa na týchto ľudí nezabúdalo. A ako sa v tejto situácii začíname správať my?! Slovensko práve bojkotovalo poskytnutie ďalšej európskej pôžičky pre Ukrajinu.

A pozrime si argumenty našich kompetentných ľudí: „...Táto vojna je zlá, nemala byť, ale je to vojna veľmocí, my s ňou nič nemáme... ale veď aj iné krajiny tú pôžičku odmietli: Česko, Maďarsko a teraz aj Bulharsko... v tomto čase konsolidácie musíme myslieť na potreby našich ľudí... ale veď pomáhame Ukrajincom, tým, ktorí tu žijú, i tým, ktorí žijú na Ukrajine...“

Teraz je začiatok zmeny nášho zmýšľania o tejto vojne a začína sa to znovu v našich elitách, rovnako ako pred 85 rokmi.
Nedajbože sa táto vojna skončí pre Ukrajinu zle. Nedajbože Ukrajina bude zničená, vyľudnená od utečencov, ponížená. V takej chvíli príde aj k účtovaniu s naším svedomím, ktoré sa v týchto chvíľach začína meniť. A znovu budeme počuť: „... Takto sme to my nemysleli... toto zlo je mimo nás... za toto je zodpovedný niekto iný...“

Ale tu nepôjde o našu priamu zodpovednosť, tu pôjde o náš vnútorný, morálny postoj voči týmto udalostiam, ktorý vytvára náš ľudský i spoločenský charakter. A zdá sa, že ten sa vôbec nemení.

Ale tu musím znovu pripomenúť, ako od začiatku tejto agresie, najmä na východnom Slovensku, nezištne pôsobia a pomáhajú rímskokatolícka, gréckokatolícka a evanjelická cirkev a veľké množstvo civilných dobrovoľníkov a organizácií, ktorí svoje zmýšľanie a postoje vôbec nemenia.
Samozrejme, že takýto politický postoj sa netýka len nášho charakteru. Má aj zásadný medzinárodný dosah. My sa takto mentálne i politicky vyčleňujeme z Európskej únie a bez toho, aby sme si toho boli všetci vedomí, prikláňame sa k Rusku, agresorovi v tejto vojne. A zapisujeme sa takto do našej pamäti i pamäti novodobých európskych dejín.

[ibi2525]

Mibi:

Len jedna vec k tomuto. Porovnávať niekoho kto pred 85 rokmi ktorý najprv okradol, obral o práva a potom poslal na smrť z niekým kto s ukrajincami len susedí , na začiatku im pomohol ako píšeš keď to vypuklo , potom im pomáhalo ďalej čím sa dalo a nakoniec sa dočkalo len zavretia plynu a ropy.

Zdôrazním že MY sme nikoho nezabili ,MY sme nikoho nenapadli a neokradli alebo neobrali o práva. Preto si myslím že toto porovnávať je úplne cez čiaru. A osobne ti poviem že útočiť na city ...to u mňa vôbec. Ja a myslím že slovensko sa môžme kľudne pozrieť do zrkadla teraz a aj neskôr keď to to skončí. Iné je to samozrejme tých 85 rokov späť..tam sme ako štát zlyhali, v tomto konflikte myslím vôbec. Pomohli , prichýlili a robíme všetko myslím preto aby to skončilo.

[Trumpeta1978]

vychádzam okrem iného z názorov ekonoma z Harvardskej univerzity https://itskhoki.com/

Ruská ekonomika je kvôli sankciám a Ua útokom na priemyselnú infra v zlom stave a je ochromená.
Rusko si v podstate zničilo svoju budúcnosť. Putin odčerpáva zdroje zo všekých častí hospodarstva a smeruje ich do armady. Vojna stojí Rusko ročne 150 až 200 miliard Usd ročne.

Ale!

Čína a India stále odoberajú ruskú ropu. Z ropy ma Rusko stabilný príjem financií, z ktorých môže ďalej vyrábať tisíce dronov denne. Takže z čisto ekonomického hladiska, Putin môže viesť vojnu ešte dlhé roky.
Zatial čo Ukrajina nemá personálne kapacity dlhodobo viesť vojnu ďalej.

Z tohto hladiska je asi správne ze Trump tlačí na Zelenskeho aby urobil velke ustupky. Iná otazka je, ci chce skoncit vojnu aj väčšina Ukrajincov. V krajine existuje významna časť nacionalne orientovanych voličov a tí nie su tomuto otvorení.
Takže otazka mieru nestojí na Zelenskom, ale ma širšie suvislosti. Ukrajinci by si mali uvedomit a priznat ake su ich realne vojenske moznosti.

[MiBi]

Mibi:

Len jedna vec k tomuto. Porovnávať niekoho kto pred 85 rokmi ktorý najprv okradol, obral o práva a potom poslal na smrť z niekým kto s ukrajincami len susedí , na začiatku im pomohol ako píšeš keď to vypuklo , potom im pomáhalo ďalej čím sa dalo a nakoniec sa dočkalo len zavretia plynu a ropy.

Zdôrazním že MY sme nikoho nezabili ,MY sme nikoho nenapadli a neokradli alebo neobrali o práva. Preto si myslím že toto porovnávať je úplne cez čiaru.

Mikloško nás neobviňuje z toho, že sme niekoho napadli, ale varuje pred stratou morálneho kompasu.
Aj na tomto fore sa casto diskutuje o "uzavretých kohútikoch", o ekonomickych dopadoch vojny na nasu ekonomiku, ci sa tu objavuju nazory:

• UA mala zlozit zbrane v marci 2022, rovnako ako nemecke satelity v 1943 -- ak by mali rozum.

• Ak budu Banderovci konecne zahnani na zapadny breh Dnepra, pre Europu to bude len a len velkym pozehnanim.

A to v momentoch, keď vedľa nás zomierajú ľudia pri obrane vlastnej krajiny, potom ticho tu dúfame, že napadnutý štát kapituluje alebo sa stiahne z Donbasu - to, nie je pragmatizmus. Je to presne ten typ ľahostajnosti k zlu, na ktorý článok veľmi presne poukazuje.

[ibi2525]

Morálny kompas je presne to keď sa snažíš hrať na city..

Ako som písal pomohli sme, stále pomáhame ale robiť sudcu my nebudeme. Za mňa Rusko je agresor a napadlo Ukrajinu ale (tak ako všetko ma svoje ale) musíme si povedať aj prečo to urobilo a tam zase nebudem si zakrývať oči a otáčať morálny kompas že sa to udialo len tak len pre nič za nič a druhá strana nič., aj keď to nič nemení na tom že Rusko to nemalo urobiť.

A k ľahostajnosti k zlu...Tak čakám od Mikloška ďalší článok a rovnaký meter na ďalšie situácie vo svete. Lebo zlo nieje pre mňa len Rusko ako pre niektorých ale aj iné štáty a keď mám ako Slovák postaviť sa zlu vo svete tak KAžDEMU, nie len tomu z Východu.

tie názory čo cituješ...sú to názory človeka z fora na ktoré ma právo , on to vidí tak a čas ukáže či mal,
alebo nemal pravdu. Tak ako sa ukázuje časom kto mal pravdu o vojne na Ukrajine a aj ako som písal naposledy Trumpetovi že niektorý tu písali 2022 a 2023 určite veci a teraz aj on možno prijal že to tak je čo vtedy odmietal a teraz sa ukazuje že to tak bolo.

[MiBi]

A k ľahostajnosti k zlu...
tie názory čo cituješ...sú to názory človeka z fora na ktoré ma právo , on to vidí tak a čas ukáže či mal, alebo nemal pravdu.

na radikalne protiukrajinske nazory si nikdy nezareagoval - lebo ako ze je to jeho pravo - alebo si len lahostajny ?

Mikloskov komentar, ktory vyzyva aby sme neboli lahostajny ti uz vadi a v podstate tvrdis, ze nema pravo porovnat vztah podstatnej casti Slovakov k Ukrajine k obdobiu 1939-1945

[jaroslav80]

Mikloško nás neobviňuje z toho, že sme niekoho napadli, ale varuje pred stratou morálneho kompasu.

Ak by som sa zaoberal tym, co vypotil Frantisek Miklosko, tak to by som sa mohol rovno aj tym, co vypotil Jaroslav Nad alebo Ivan Miklos. By si vsetci traja ruky mohli podat a odist spolocne na smetisko dejin. Klapky na ociach maju ako osly. Pocat, tusim v cesku som este toho byvaleho brankara Haseka pocul takeho zadubeneho.

[Trumpeta1978]

Teraz už nie je príliš podstatné čo bolo, alebo čo sa malo spraviť v minulosti. Americania to vidia realisticky: treba vojnu čo najskôr ukončiť, pretože k ničomu nevedie. Ani jedna z bojujucich stran nemá na to aby získala na bojisku zásadnú prevahu. Rusi budú radšej žiť iba o kapuste a suchých zemiakoch ako by mali priznať porážku..

Vela penazi bude treba na rekonstrukciu Ukrajiny, tak je nezmysel teraz vyhadzovat dalsie peniaze na zbrane ktore aj tak o ničom nerozhodnu.

[jaroslav80]

Teraz už nie je príliš podstatné čo bolo, alebo čo sa malo spraviť v minulosti.

Praveze je to velmi podstatne. Vsetci ludia, co tu vojnu podporovali by mali byt znacne financne potrestani, odstaveni politicky a aj celkovo od moci - aby sa taketo nezmysly a napady tupych hlav uz v buducnosti neopakovali.

Samozrejme v zaostalej EU to tak nefunguje a tak tie najhlupejsie mozgy si nadalej nechaju v cele a v podstatnych funkciach a tak aj bude buducnost EU vyzerat. Upadok, upadok a upadok...

Ani jedna z bojujucich stran nemá na to aby získala na bojisku zásadnú prevahu.

Toto je tiez nezmysel. Ak by Rusi nemali prevahu, EU by nedokopala Zelenskeho aby kapituloval. EU "s jej neobmedzenymi financnymi zdrojmi" proste nema na financovanie tej vojny. Rusi im robia vacsie financne skody, nez na tej vojne ziskavaju. Preto je EU nutena kapitulovat a dalej vojnu rukami Ukrajincov neviest. Pripadne maximalne este tak rok-dva km budu prinuteni este k vyraznejsej a potupnejsej kapitulacii.

Rusi tuto vojnu v pripade potreby budu viest kludne aj 20 rokov. Presne ako pises - kludne aj o suchej kapuste budu zit ale Zelensky a EU kapituluju a v historii sa zapisu zase na zoznam diletantov a porazenych - kusok za Hitlera.

Realita je taka, ze za kazde silo s ropou/naftou ktore v pristavnom terminali niekde v St.Petersburgu Banderovci s vypatim sil zapalia Rusi na Ukrajine sposobia 5-10 nasobne skody a financovat ich bude EU. Tak je normalne, ze spraskana EU bude postupom casu prosit o mier, inak si Frantici, Taliani a neskor aj Nemci rozkopu a zapalia vlastne mesta pri zrazkach demonstrantov s policiou, ktoru na nich bude posielat vlada financujuca Zelenskeho, namiesto financovania skol, nemocnic a davok pre africkych imigrantov a ich potomkov, ktorych si tak "velkodusne" zavolali a navozili miliony do svojich krajin.

[ibi2525]

A k ľahostajnosti k zlu...
tie názory čo cituješ...sú to názory človeka z fora na ktoré ma právo , on to vidí tak a čas ukáže či mal, alebo nemal pravdu.

na radikalne protiukrajinske nazory si nikdy nezareagoval - lebo ako ze je to jeho pravo - alebo si len lahostajny ?

Mikloskov komentar, ktory vyzyva aby sme neboli lahostajny ti uz vadi a v podstate tvrdis, ze nema pravo porovnat vztah podstatnej casti Slovakov k Ukrajine k obdobiu 1939-1945

Ja som reagoval na ten článok od Mikloska nie na teba.. Ak si si všimol nezvyknem reagovať na nikoho z fóra pri témach ako je politika., vojna a pod. Každý máme svoj názor ako som napísal a ja nebudem nikomu tu na fóre mu ten jeho vyvracat alebo dávať za pravdu. Zopár krát som napísal.. Výnimočne. Urobil som to pred časom napr na chmelara z ktorým mam osobnú skúsenosť ako som napísal v tom príspevku.., napísal som aj na hádku tu na fóre ohľadom Jugglera co bola.. A napísal som aj teraz Trumpetovi tiež myslím prvý raz za celú dobu. Ale ináč čo sa týka týchto tém rád si prečítam ale to je všetko.

Ale napíšem ti k Jarovi. Musím povedať že z Jaroslavom mam veľa krát chuť súhlasiť ale občas ten prejav a podanie je za hranou. Takže keď sa pýtaš áno niekedy je to až moc.. Ale tu pri tom článku mi len udrelo to porovnanie Slovákov v roku 39-45 a Slovákov 22-26. Myslím rovnako by som sa ohradil keby niekto napísal alebo dal článok že všetci Ukrajinci sú Banderi... Sú.,boli tam taky ale nie všetci a preto nemôžme hovoriť o všetkých v jednom vreci. A to isté som napísal tebe na ten článok.. Porovnávať tých Slovákov ktorý robili tie veci vtedy z terajšími ktorý od prvého dňa len pomáhajú, nikomu sme neublížili, mi prišlo fakt cez.

[JUGGLER]

Teraz už nie je príliš podstatné čo bolo, alebo čo sa malo spraviť v minulosti. Americania to vidia realisticky: treba vojnu čo najskôr ukončiť, pretože k ničomu nevedie.
Ani jedna z bojujucich stran nemá na to aby získala na bojisku zásadnú prevahu.
Rusi budú radšej žiť iba o kapuste a suchých zemiakoch ako by mali priznať porážku..

Celkom sa ti konečne vyrovnáva názor. Len rusi už majú prevahu a ukrajinci sú v koncoch.
Preto sa všetko urýchluje a z rokovaniami súhlasí aj Z.
Už nie je patová situácia. Už je to o blížiacom dobytí zvyšku Donbasu a vytvorení bezpečnostnej zóny.
Ešte to môže skončiť pre UA relatívne OK, hoci je to horšie ako skončilo Srbsko.
Aj tá posledná veta je naopak: Ukrajinci budú radšej žiť iba o kapuste a suchých zemiakoch ako by mali priznať porážku.
Lenže tu nejde o kapustu, ale o to, aby Ukrajina nebojovala do posledného (na ulici odchyteného) ukrajinca.
Každý deň sa stretávam s mladými ukrajincami a myslím na to vojnové šialenstvo. Kvôli sviniarom politikom...


Ukrajina nariadila rodinám s deťmi, aby opustili Kramatorsk a Sloviansk

Ruské sily sa aktuálne podľa ukrajinských médií nachádzajú asi 10 kilometrov od okrajových častí oboch miest.


Ukrajina vo štvrtok nariadila povinnú evakuáciu rodín s deťmi z miest Kramatorsk a Sloviansk na východe Ukrajiny v Doneckej oblasti.
K mestám blízko frontovej línie sa pomaly blížia ruské sily a obe sú terčom neustálych útokov.

Ruské sily sa aktuálne podľa ukrajinských médií nachádzajú asi 10 kilometrov od okrajových častí oboch miest.
Ich dobytie je pre Rusko kľúčové, keďže o ide jedny z posledných väčších miest pod ukrajinskou kontrolou na Donbase.
Ovládnutie celého Donbasu je v súčasnosti hlavným deklarovaným cieľom ruskej armády.

„Rozširujeme zónu povinnej evakuácie pre rodiny s deťmi – teraz zahŕňa všetky osady v obciach Kramatorsk a Sloviansk,“ uviedol na Telegrame gubernátor Doneckej oblasti Vadym Filaškin. „Bezpečnostná situácia sa neustále zhoršuje. Rusi každý deň útočia na Kramatorsk a Sloviansk, pričom zasahujú obytné štvrte, civilnú dopravu a miesta, kde sa zhromažďujú ľudia,“ vysvetlil.

Čiastočnú evakuáciu detí úrady nariadili už v septembri. V oboch mestách ich však naďalej zostávajú stovky.

V Kramatorsku žilo pred ruskou celoplošnou inváziou takmer 150-tisíc ľudí a stále ide o dôležitý logistický uzol ukrajinskej armády.
Obe mestá sú tiež súčasťou takzvaného doneckého pevnostného pásu, ktorý sa tiahne pozdĺž diaľnice H-20 od Slovianska na severe po Kosťantynivku na juhu.

(tasr)


a tu máš dalšie. len treba čítať medzi riadkami:

Rusko očakáva, že administratíva amerického prezidenta Donalda Trumpa v snahe ukončiť vojnu na Ukrajine prijme argumentáciu Moskvy a zohľadní súčasnú situáciu na bojisku. Vo štvrtok to vyhlásil námestník ruského ministra zahraničných vecí Sergej Riabkov. Uviedol tiež, že postoj Európy vo vzťahu k Rusku je naďalej mimoriadne agresívny.

Riabkov sa takto vyjadril deň po rokovaniach medzi ruským prezidentom Vladimirom Putin a Trumpovým vyslancom Steveom Witkoffom v Petrohrade.
Ten informoval šéfa Kremľa o svojich stretnutiach v nórskom Osle a povedal, že stále je potrebné toho veľa spraviť.
Rusko vyjadrilo pripravenosť obnoviť trojstranné rokovania s Ukrajinou a Spojenými štátmi.

Vysokopostavený ruský diplomat poznamenal, že nájsť spôsob, ako rusko-ukrajinský konflikt urovnať, nie je jednoduché.
Zopakoval však postoj Ruska, že akákoľvek dohoda by mala riešiť tzv. základné príčiny invázie na Ukrajinu.

Dialóg s USA podľa Riabkova vedie Rusko s ohľadom na „zmenenú realitu“ na bojisku, súčasnú situáciu na fronte a na svoje ústavné pomery.
Moskva podľa neho dúfa, že Trumpova administratíva dokáže pochopiť jej logiku a v tomto duchu konať „so svojimi posluhovačmi v Kyjeve, ako aj s európskym blokom“.

[MiBi]

len udrelo to porovnanie Slovákov v roku 39-45 a Slovákov 22-26. Myslím rovnako by som sa ohradil keby niekto napísal alebo dal článok že všetci Ukrajinci sú Banderi... Sú.,boli tam taky ale nie všetci a preto nemôžme hovoriť o všetkých v jednom vreci. A to isté som napísal tebe na ten článok.. Porovnávať tých Slovákov ktorý robili tie veci vtedy z terajšími ktorý od prvého dňa len pomáhajú, nikomu sme neublížili, mi prišlo fakt cez.

Neber to prosim osobne, ale najde sa kopec Slovakov, ktori by boli radsej keby Ukrajinci ako narod neexistovali, alebo by nemali problem s tym, keby tam Putin pouzil jadrove zbrane aby bol uz pokoj - nie je to identicke ako so Zidmi pocas 2SV?
Napr. aj dnes tento nizsie citovany nazor.
A o tej pomoci, kolki z nas na tomto fore pomohlo individualne Ukrajine alebo ukrajincom?
Davam jeden tip ako: https://clovekvohrozeni.sk/darujte-teplo-ukrajine/

Preco rusi Ukrajinu tak setria? Preco este ma Ukrajina mosty cez Dneper? Preco ma este elektrarne? Preco ma este cesty a zeleznice? Obavam sa, ze jediny dovod prec moze Putin padnut je, ze je voci Ukrajine stale pomerne mierny a to uz nejaku dlhsiu dobu a to je to comu nerozumiem.

[ibi2525]

Neberiem to osobne.. Áno máš pravdu v tomto. Sam mam v mojej práci kolegov na ktorých to pasuje.. A mam aj jedného ktorý podporuje finančné a chodí aj pomáhať do centra pre nich. Ale myslím..a je to môj nazor že celkovo keď zoberiem Slovákov ako národ tak sme iný ako v tých rokoch 39 až 45...A to co píšeš to sú jednotlivci ktorý bud nechápu co hovoria a píšu na nete o to vyhladzovani a atómovej bombe alebo sú celkovo mimo a ich názor nemôže normálny zmýšľajúci človek brat vôbec do uvahy.

[Trumpeta1978]

Keď teda niektorí ruskí politici a ideologovia tak radi sa vyhražaju ruskym jadrovym utokov na mesta v Zapadnej Europe, zjavne im treba občas pripomenúť, že držitelom jadrovych zbrani v Nato nie su len US.

RAF usporiadalo vôbec prvé spoločné jadrové cvičenie s Francúzskom ako varovný výstrel pre Putina

https://www.independent.co.uk/news/worl ... orial-push

Britské lietadlá sa prvýkrát zapojili do francúzskeho jadrového cvičenia, oznámilo Francúzsko

https://www.reuters.com/business/aerosp ... 026-10-23/

[Trumpeta1978]

Rusko a Ukrajina si vyměnily válečné zajatce a civilisty
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... m=z-boxiku

[jaroslav80]

Neber to prosim osobne, ale najde sa kopec Slovakov, ktori by boli radsej keby Ukrajinci ako narod neexistovali, alebo by nemali problem s tym, keby tam Putin pouzil jadrove zbrane aby bol uz pokoj - nie je to identicke ako so Zidmi pocas 2SV?

Nuklearne zbrane na mesta s civilistami v celej historii zatial pouzil jediny narod psychopatov = USA. Progresivci by sa mali vzdy najprv pozriet do vlastnych radov nez cokolvek zahlasia o niekom inom.
Ukrajinci ako narod kludne nech existuju - to s tym, ze na Kryme a Donbase nikdy nebudu letiska s americkymi, nemeckymi a francuzskymi stihackami nema nic spolocne. Progresivci sa hraju na debilov akoze nechapu, ze su to dve rozdielne veci.
Benderovci a Ukrajinci su dve rozdielne veci. Drviva vacsina Ukrajincov su normalni - ale je tam aj velmi hlasna a velmi drava cast ukrajinskych Banderovcov = sialenych psychopatov, ktorych moc nastastie stale viac upada, lebo Putinova "denacifikacia" zrejme zacina prinasat vysledky a ani neonacistom v cele EU sa uz viac nechce pustat perie a trpiet nepokoje doma a riskovat, ze ich masy ludi zrejme coskoro pojdu zahnat do kanalov.
Banderovska banda na Ukrajine je este 5 nasobne horsie zoskupenie, nez progresivni patolizaci na SK alebo ficovski zlodeji na SK. Tych postkomunistickych rozkradacov, ktorych v Kyjeve mali v 1991-2013, tych Banderovci v skazenosti predcili uz minimalne trojnasobne. Slava osekanemu banderovskemu Ukranistanu, ktori hadi z cela zapadoeuropskych a severskych statov pouzili a vyuzili ako lacnu zenu a strelnicu.

[iosephus]

https://dennikn.sk/5638522/som-pre-nich ... /?ref=mwat
Z Poľska odchádzajú tisíce Ukrajincov, už sa tam necítia bezpečne (reportáž). V Poľsku, ktoré má s krajinou vo vojne 500-kilometrovú hranicu a pre európsko-ukrajinské spojenectvo je z mnohých dôvodov dôležité, dnes žije milión ukrajinských utečencov a presídlencov. Nenávisť voči susedom však medzi Poliakmi naberá na sile a zrýchľuje sa aj tempo, akým nenávistných útokov pribúda.