INVESTUJEME DO AUTA

Zberateľstvo a investovanie: mince, umenie, starožitnosti, fyzicky držané komodity
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 21301
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2766 times
Been thanked: 3069 times

INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Je to podľa mňa najhoršia investícia, no v živote nevyhnutná.
Auto rapídne stráca svoju hodnotu.

Z každých 10 000 € investovaných rozumne v priemere 10% p.a. za 10 rokov máme +160%.
Z každých 10 000 € investovaných do auta máme stratu od -65% do -80%.

Pri investovaných 50 000 € skončíme s výnosom +130 000 €
Pri investícii 50 000 € do auta skončíme so stratou -36 000 €.

Pritom je to len cenová strata. Ďalšie tisíce minieme ako náklady na prevádzku.
Rozdiel v hodnote majetku je 116 000 €.
.
Investicia do auta.png
.
K diskusii a založeniu osobitného vlákna ma motivovala dnes táto správa:

Volkswagen pozastavuje práce na vývoji plne elektrického Golfu

Dôvodom je nevyhnutné znižovanie nákladov.

Pozastavenie prác na vývoji plne elektrického Golfu, ktoré zasiahne hlavný závod Volkswagenu vo Wolfsburgu, zostane v platnosti dovtedy, „dokiaľ firma nebude schopná spoľahlivo zabezpečiť potrebné investície,“ povedal finančný riaditeľ.

Dodal, že vzhľadom na zložitú situáciu na trhu a tlak na hospodárske výsledky je dôležité pokračovať v nastúpenom kurze znižovania nákladov a zároveň spresniť priority.

Rozhodnutie prišlo po tom, ako automobilka oznámila za 3. štvrťrok čistú stratu 5,82 miliardy eur.
Hlavným dôvodom bol odpis podielu vo výrobcovi športových vozidiel Porsche.

Okrem toho výsledky firmy ovplyvnili slabé výsledky na čínskom trhu a náklady na reštrukturalizáciu.

Závodná rada VW vo Wolfsburgu uviedla, že pozastavenie prác neznamená kompletné zrušenie projektu plne elektrického Golfu a ani to, že by sa jeho uvedenie na trh muselo nevyhnutne odložiť.

„Stratený čas sa dá dohnať,“ uviedla rada. Na druhej strane dodala, že dočasné stopnutie výdavkov firmy je ďalším znakom finančných problémov, ktorým najväčšia európska automobilka čelí.

https://www.sme.sk/index/c/volkswagen-p ... keho-golfu?

---------------------------------------------------------------------------


K tomu by som za seba rád dodal, že plán prechodu EU na čisto elektrické autá je OBROVSKÁ HOVADINA.

Komunisti sa riadili teóriami Marxa, ale jeho ideológia v praxi priniesla ekonomický úpadok.
Neomarxisti opantaní zelenou ideológiou idú presne tou istou cestou.
Po pár rokoch od uvedenia EV (elektrického auta) ho povýšili na ideologickú mantru bez toho, aby vedeli ako dopadne v praxi.

Nemci majú najlepšie benzínové motory na svete a prechodom na EV sa jedným vrzom vzdali dominancie.
Teraz pozerajú ako puky, že predaje viaznú a že elektromobilita zrejme nebude budúcnosť sveta.

Podľa mňa aj Musk už prichádza na to, že jeho Tesla bude strácať dych na dvoch frontoch.
Jednak v segmente čistých EV, jednak v celkovom svetovom predaji áut.
Pretože neviditeľná ruka trhu začína ukazovať, že EV sú veľkým hitom, ale nie takým, že celý svet prejde na EV.

Myslím si, že to je dôvod prečo chce Musk Teslu začleniť pod SpaceX.
Pretože ked Tesla začne upadať (a ona začne ak ju nezachránia autonómne autá) bude neskoro.

Tesla je podľa mňa extrémne predražená.
Bola by škoda keby stratila trhovú hodnotu 1,6 bln. ked Ford alebo GM majú hodnotu 32 x menšiu !

Za tie roky čo sledujem vývoj EV, začínam byť presvedčený, že ja si čisté EV nikdy nekúpim.
Napriek tomu, že mám doma 2 parkovacie miesta s vývodmi elektriny, teda mám dobíjanie bez problému.

Dôvodom je, že podľa mňa sa EV oplatí iba do mesta,.
Lenže ani na to, aby som zadarmo a ekologicky jazdil po meste, vôbec nepotrebujem EV. Stačí hybrid.

Preto si myslím, že automobilky s čistou elektomobilitou začnú mať problémy s predajmi a skončia zle.
Je to podobný fenomén a nadmerný optimizmus aký prežívame s AI.

Aký máte na to názor?
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7843
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 206 times
Been thanked: 471 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal: ↑So 31 10, 2026 2:02 am
Aký máte na to názor?
Pred pár rokmi všetci moji spolužiaci-kamaráti z VS mali podobný názor ako ty a teraz, a keď som prišiel na stretnutie po rokoch, tak všetci prišli na elektroautách, len ja som prišiel na spaľováku, a všetci sa tvárili, že oni nikdy neboli proti elektromobilite. :D
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jaroslav80
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6214
Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
Has thanked: 380 times
Been thanked: 240 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa jaroslav80 »

jogo napísal: ↑So 31 10, 2026 2:49 pm Pred pár rokmi všetci moji spolužiaci-kamaráti z VS mali podobný názor ako ty a teraz, a keď som prišiel na stretnutie po rokoch, tak všetci prišli na elektroautách, len ja som prišiel na spaľováku, a všetci sa tvárili, že oni nikdy neboli proti elektromobilite. :D
To ja v okruhu mojich znamych cloveka vlastniaceho elektroauto asi ani nepoznam. Sice vedla v Pizerrii pouzivaju take mini elektricke auticka na rozvoz po okoli, ale to je iny pripad.
Na vychode je to ale asi inak, mozno tam je daleko lepsie vybudovana infrastruktura 8) .
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7843
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 206 times
Been thanked: 471 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa jogo »

jaroslav80 napísal: ↑So 31 10, 2026 3:45 pm
jogo napísal: ↑So 31 10, 2026 2:49 pm Pred pár rokmi všetci moji spolužiaci-kamaráti z VS mali podobný názor ako ty a teraz, a keď som prišiel na stretnutie po rokoch, tak všetci prišli na elektroautách, len ja som prišiel na spaľováku, a všetci sa tvárili, že oni nikdy neboli proti elektromobilite. :D
To ja v okruhu mojich znamych cloveka vlastniaceho elektroauto asi ani nepoznam. Sice vedla v Pizerrii pouzivaju take mini elektricke auticka na rozvoz po okoli, ale to je iny pripad.
Na vychode je to ale asi inak, mozno tam je daleko lepsie vybudovana infrastruktura 8) .
Každý kamarát, kde som s nimi bol, mal v garáži nabíjačku, ale boli sme aj na rýchlonabíjačke asi 10min pre istotu, lebo sme išli ďaleko mimo civilizácie, kde sme nemali ani mobilný signál. A ja som nikdy, ani v Bratislave, nevidel, že by nebola voľná nabíjačka na pumpe alebo pri obchodných centrách alebo supermarketoch.

p.s: Známi v Írsku majú benefit od zamestnávateľov, že môžu nabíjať elektromobily v práci zadarmo-robia vo farmaceutických firmách.
p.p.s: Jeden z tých kamarátov na Slovensku chodí do práce elektroautom asi 20km tj. min 40km denne a nabíja len cez víkend zo svojich solárnych panelov a v pohode mu to stačí na celý týždeň.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7843
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 206 times
Been thanked: 471 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal: ↑So 31 10, 2026 2:02 am Je to podľa mňa najhoršia investícia, no v živote nevyhnutná.
Auto rapídne stráca svoju hodnotu.

Z každých 10 000 € investovaných rozumne v priemere 10% p.a. za 10 rokov máme +160%.
Z každých 10 000 € investovaných do auta máme stratu od -65% do -80%.

Pri investovaných 50 000 € skončíme s výnosom +130 000 €
Pri investícii 50 000 € do auta skončíme so stratou -36 000 €.

Pritom je to len cenová strata. Ďalšie tisíce minieme ako náklady na prevádzku.
Rozdiel v hodnote majetku je 116 000 €.


Aký máte na to názor?
Samozrejme, že kúpa nového auta je najhoršia investícia okrem prípadu, že si tým niekto znižuje dane, ale aj tam je to nič moc a je otázne, či pokles ceny auta není vyšší ako prípadné dane.

Ja osobne mam tretie auto, ale nikdy som nemal nové....a za rozdiel cien jedného nového auta som si kúpil slušný starobný dôchodok a za rozdiel cien druhého nového auta som odišiel do súkromného dôchodku, samozrejme po adekvátnom zhodnotení na burze.

p.s: Teraz som bol na STK a za 300€ mam zas 2 roky pokoj....to by pri novom aute nestačilo ani na záručné prehliadky.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 21301
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2766 times
Been thanked: 3069 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

jogo napísal: ↑So 31 10, 2026 2:49 pm Pred pár rokmi všetci moji spolužiaci-kamaráti z VS mali podobný názor ako ty a teraz, a keď som prišiel na stretnutie po rokoch, tak všetci prišli na elektroautách....všetci sa tvárili, že oni nikdy neboli proti elektromobilite. :D
Pozor. To je nedorozumenie.

Ja nie som proti elektromobilite.

Bodaj by všetci jazdili na EV. Bol by som spokojný.
Som za maximálne čistý vzduch, hlavne v mestách.

Ja som len proti tomu, čo v roku 2023 navrhli a schválili neobolševici z Bruselu:

EÚ stanovila pre automobily celkový cieľ dosiahnuť 100 % zníženie emisií CO2 do roku 2035.
V praxi to znamená od roku 2035 zákaz predaja nových automobilov so spaľovacími motormi (benzín, diesel, klasické hybridy aj plug-in hybridy).

Od tohto dátumu bude možné registrovať len nové vozidlá s nulovými emisiami výfukových plynov (predovšetkým elektromobily a vodíkové autá).
Do roku 2030 platí medzikrok, ktorý vyžaduje zníženie emisií CO2 pri nových osobných automobiloch o 55 % (a pri dodávkach o 50 %) oproti úrovni z roku 2021.


Dobre že nezakázali ľuďom a zvieratám prdieť a vydychovať CO2. :roll:
Nezmyselne extrémnymi požiadavkami na NULOVÉ emisie zachraňujú planétu.
Pritom z celej zemegule EU tvorí 4% územia a 5,5% svetovej populácie

Hlúposť vidím aj v tom, že chcú zákaz predaja áut so spaľovacími motormi, ale jazdené autá so spaľovacími motormi po roku 2035 nebudú zakázané.

EU tak môže skončiť ako KUBA, kde 3/4 áut sú autá nad 35 rokov, z toho 1/3 okolo má viac ako 65 rokov !
Pretože bolševik Castro v 1959 zakázal volný obchod bez kontroly štátu. A skazu dovŕšilo embargo z USA.

Nechcem však ťahať hlúpu politiku EU do tohto vlákna. Hlúposti politikov preberajme v politickej sekcii.

Bol by som rád keby sme preberali veci ohľadom faktov, informácii, odborných názorov, aj ekonomické dôsledky.

Mňa osobne hlavne zaujíma:

1. do akých áut sa oplatí investovať, aby sme mali maximálny úžitok a minimálne náklady (finančné straty).
2. technické parametre, výhody/nevýhody, využitie v praxi, na čo sa zamerať, keď kupujeme auto
3. aké sú svetové trendy a kam sa budú uberať. Ktoré automobilky budú úspešné a ktoré budú mať problémy.

Pre nás bežných ľudí by to mala byť diskusia a výmena informácii o tom aké autá sa oplatí kupovať a
pre tých, čo investujú do akcií, ktorým akciám sa bude dariť a ktorým sa radšej vyhnúť.

:beer:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
bebe814
Príspevky: 35
Dátum registrácie: Št 11 10, 2012 9:55 am
Been thanked: 12 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa bebe814 »

to pride samo ked sa to bude oplacat a ocividne sa uz zacina ... ja som kupil EV tento rok na jar, ale kazdy si to musi namodelovat na co mu to sedi.
Ja som mal use case taky ze 90% ciest mam okolo komina cize mesto /chalupa ktora je cca 180km /k rodicom podobne + vylety ale tiez tak v podobnom range.

Zobral som statistiku ze minuly rok boli vydaje za palivo 3000 eur ...benzin bol lacnejsi ako teraz, a najzdil som asi 18000 km. s EV ak ratam domace nabijanie som na 16c/kwh a pri spotrebe 18kwh/100km sa dostanem na ~520 eur za rok ... to mame palivovu usporu ~3K/rocne. Nove ev su drahe tak som pozeral jazdenky ale take co uz maju historiu a zvladnu 2x ten dojazd (kvoli zime), tak mi vysla tesla ta ma stala 30K, to mas 2.5K/30K cca 8.3% rocne - realne este viac lebo som dal dole aj DPH a mam uz 4ty rok fotovoltiku, takze u mna to bolo okolo 18% a kedze zijem z tradingu tak ked si zoberes sp 500 ~ 10% p.a. tak mi vyslo ze kupou toho auta si vlastne polepsim lebo vytrejdit by som musel viacej .. Tot vsjo simple matika. Inac ziadne predsudky ze tesla fan alebo co - ani by som si to asi druhykrat asi nekupil ma nahovno sedacky, este aj ten musk je aky je :-)

a perlicka na zaver, auto som kupil z DE, pozeral som nedavno ten isty rocnik dokonca aj vacsi najazd km a uz je o 3-4K drahsie, jazdeniek je malo a predavaju sa rychlo, hold nemcom zdrazel diesel, takze trh toto vyriesi. Ked prisli prve auta tiez boli taki co nedali na kone dopustit .... jasne ze potom pridu dane za km alebo hocico, ale riesil som situaciu tu a teraz...
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4030
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 1937 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa MiBi »

JUGGLER napísal: ↑So 31 10, 2026 5:12 pm Mňa osobne hlavne zaujíma:
1. do akých áut sa oplatí investovať, aby sme mali maximálny úžitok a minimálne náklady (finančné straty).
Pod pojmom investovat si predstavujem zhodnotenie a to pri aute dosiahnes jedine tak, ze kupis model, ktoreho nebolo vyrobene vela kusov a drzis ho v garazi 20 a viac rokov a potom mozes na aute aj zarobit, ako priklady uvediem :
classic-car-investments-card-2__1_.jpg
alebo
https://gallery.portu.cz/nabidka-invest ... rt-10-1995
https://gallery.portu.cz/nabidka-invest ... -750-sport
https://gallery.portu.cz/nabidka-invest ... tta-sprint

Inak sa mozme bavit len o tom ako kupit a moc neprerobit a tomu sa venovali vo finaxe:
Kedy je správny čas kúpiť a predať auto?
https://www.finax.eu/sk/blog/kedy-je-sp ... redat-auto
Prílohy
Screenshot 2026-11-02 082616.png
hifron
Gold Member **
Príspevky: 517
Dátum registrácie: Ut 01 03, 2022 1:40 pm
Has thanked: 13 times
Been thanked: 14 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa hifron »

https://www.gog.com/en/game/first_racer
https://www.gog.com/en/game/tetris_forever Rossija military edition, (CGA,EGA forever but not needed outside photo industry)
https://www.gog.com/en/game/electrician_simulator
https://www.gog.com/en/game/golden_lap

o tom ako výhodne sa dá zbúchať udržiavací mechamizmus auta a jeho level. Niektorí vodiči nemajú historicky problém najazdiť 1M-3M km na jednom servisovanom aute, lenže napríklad pri historických autách tieto autá upgradom strácajú hodnotu a obmieňajú sa len kompatibilné prvky pre dané auto.

Lenže napríklad pri vlakoch tieto v niektorých krajinách mávajú silnú dochvíľnosť, čo pri požiadavke na odvoz a dovoz robí pri automatických autách bonus s provízií s množstva dopravy ako jednotiek vozokilometrov, v štátnych firmách takéto niečo obľubujú a sú tu aj flotily lízingových spoločností, sem tam optimalizované pre potreby. Takže sa dá obmieňať vozopark podľa dopytu a ročného obdobia, asi ako v hypermarkete, len parkoviská chýbajú aby to nehnilo(asi preto solárne strechy na parkoviskách, stojany niečo stoja(10-20k€)).

V krajinách ako Kórea Samsung vymyslel baterky pre autá s 1M km, lenže do Európy sa nedovážajú a miestne suroviny tiež nestačia, takže v Európe už duplom nie je možné takéto niečo. Ani obchod s patentami, pokryla to maďarská čínska uni, v Číne také niečo totiž vedia zobchodovať, asi outsourcing Panasonicu pre Tesla + materiálové inžinierstvo AI s overovaním opotreby materiálov, pántov(1M ohybov napríklad notebooku a podobne).

Lenže ak sú dane z olejov, benzínov a podobne, ak bude potreba mať hybrid, tento hybrid môže byť natankovaný na núdzový dojazd a zvyšok sa postará optimalizácia podľa dopytu ak z appky bude odvoz za 5-10 minút a to sa dá už vyriešiť napríklad potrebou sa učesať pred zrkladlom a hladaním topánok.

Takže ak majú autá niektorých vodičov najazdené 500k km až 1,5M km, asi ten servis nie je len tak a musia mať naň aj čas. Čo pri masovejšom discount obchodoch vie pohnúť odvetvým, aby neboli také náklady na servis a aj opravy boli lacnejšie, pretože nebude nutné toľko študovať tými mechanikmy nové technické bláboly. Len nasadiť, zackvaknúť a otestovať, prípadne zašrúbovať a nie poldňové zisťovanie ako vymontovať motor, pretože sviečky sú pod ním. Čo zlacní upgrady aj servis, keď v noci odtiahnu auto a z práce sa človek odvezie už na opravenom.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 21301
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2766 times
Been thanked: 3069 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

MiBi napísal: ↑Po 02 11, 2026 8:14 am Kedy je správny čas kúpiť a predať auto?
https://www.finax.eu/sk/blog/kedy-je-sp ... redat-auto
Fantastický článok Mibi ! :like:

Najlepšia mimotrhová analýza akú som kedy čítal. Juraj Hrbatý má u mňa :potlesk:
Zároveň potvrdzuje, že Finax je z hľadiska vzdelávania a finančnej gramotnosti prelom a špica !

Citujem z jeho analýzy:

Celkom mi tieto dáta otvorili oči a musím priznať, že sám som sa na kúpu a predaj auta nikdy takto nepozeral.
Teraz ale príde to najväčšie odhalenie a myšlienka, ktorú by som chcel, aby ste si z tohto blogu odniesli.

Pre príklad použijem opäť auto v hodnote 30 000 eur, ktoré by som chcel držať 10 rokov. Mám tri možnosti:

- kúpim si nové auto a predám ho po piatich rokoch, kedy si kúpim opäť nové a predám ho po piatich rokoch,
- kúpim si nové auto a predám ho až po desiatich rokoch (túto stratégiu som doteraz používal ja),
- kúpim si päťročné auto a predám ho po piatich rokoch, teda keď bude mať auto desať rokov a toto zopakujem dvakrát.

Mnohí ľudia nevedia nájsť vo svojom rodinnom rozpočte mesačne ani euro a tu zrazu môžu usporiť až 75 eur mesačne v prípade, ak by si kúpili nové auto raz za 10 rokov.

Ak by ste však kupovali 5-ročné autá a používali ich päť rokov, v porovnaní s kúpou dvoch nových áut ušetríte až 149 eur mesačne (17 902 eur za 10 rokov).

Ako sme už s Jančim Tonkom mnohokrát písali a spomínali v našich podcastoch, vždy sa treba pozerať na tie najväčšie výdavky v našom rodinnom rozpočte, lebo tam sa skrýva najväčší potenciál na šetrenie.
A práve auto jedným z takých výdavkov rozhodne je!


Moja myšlienka sa však týmto nekončí.

Ešte vám chcem ukázať, aký dôchodok vám táto úspora dokáže zabezpečiť.

Ak uvážim, že by ste si prvé auto kúpili ako 20-roční a do dôchodku by ste išli v 65. roku života, suma, ktorú by ste našetrili pravidelnou mesačnou investíciou 149 eur s priemerným zhodnotením 8%, je astronomická.


Finax graf.png

Iba kúpou ojazdených áut namiesto nových by mladý človek za svoj život dokázal ušetriť 720 tis. eur.

Ak máte 30 rokov, táto úspora vám môže do dôchodku zarobiť viac ako 323 tis. eur.

Z tých čísel sa mi až točí hlava.
Prečo som si stále kupoval nové autá?
Vysvetlí mi toto niekto?
Sedím tu a neveriacky nad tým krútim hlavou.

Ak to dáme do našej dôchodkovej kalkulačky, nasporených 720 tis. eur vám na dôchodku prinesie skutočne švajčiarsky mesačný dôchodok 4306 eur počas dvadsiatich rokov, ktorý ešte budeme automaticky každoročne zvyšovať o infláciu.

:beer:
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Používateľov profilový obrázok
Trumpeta1978
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 6830
Dátum registrácie: Ut 28 03, 2017 9:05 pm
Has thanked: 1170 times
Been thanked: 619 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Trumpeta1978 »

nie je zas tak vela ludi ktorí by si pravidelne kupovali nové auto. Je to financne neefektivne.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3109
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 72 times
Been thanked: 174 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Rokosák »

Vlastníctvo auta je výdavok. Na výdavkoch sa dá šetriť, ale snažiť sa na nich zarobiť je strata času a energie. Zarábať sa dá prácou a investovaním, zatiaľ čo výdavky sa dajú minimalizovať a optimalizovať.

Veľmi dôležitou investíciou sú výdavky na zdravie a slušné spolunažívanie v rodine, medzi známymi a s ľuďmi v našom okolí, vrátane tohto diskusného fóra.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
xerces
Gold Member **
Príspevky: 320
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 4 times
Been thanked: 44 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa xerces »

Rokosák napísal: ↑Po 02 11, 2026 4:08 pm Veľmi dôležitou investíciou sú výdavky na zdravie a slušné spolunažívanie v rodine, medzi známymi a s ľuďmi v našom okolí, vrátane tohto diskusného fóra.
Velmi pekne napisane. Ono je to mozno aj preto, ze su to najvyssie hodnoty. Mozte mat vsetky peniaze sveta ale bohaty nebudete ak nebudete tieto hodnoty mat. Mozno by som len zmenil "slušné spolunažívanie" za stastne spolunazivanie. Tak ako si vzdy zelame, vela stastia, zdravia a lasky. Tri hodnoty, ktore pre mna predstavuju bohatstvo. Zarovnen je to najvyssi ciel investicii (a to nemyslim len financnych).
Muti
Gold Member **
Príspevky: 348
Dátum registrácie: So 16 01, 2016 11:14 am
Has thanked: 4 times
Been thanked: 304 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Muti »

V tomto máme podobné názory. Ja niesom proti EV, ale toto sa oplatí ak má človek dom, kde to vie v cez deň / v noci nabíjať (najlepšie so solárnymi panelmi) a väčšinu času chodí po meste na kratšie vzdialenosti (ideálne pre manželku ako druhé auto do práce a nákupy). Vtedy sa to oplatí. Ale momentálne ak bývam v bytovke a denne by som potreboval "nachodiť" 100 km, tak EV asi nie. Pred bytovkou nenabijem, pred nákupným centrom ho celý večer nabíjať nenechám (resp. nabíjačka tam je občas aj obsadená iným EV). Možno v budúcnosti sa všetko zmení, ale momentálne pre ľudí ako je EVčko nie je možná voľba.


JUGGLER napísal: ↑So 31 10, 2026 2:02 am Je to podľa mňa najhoršia investícia, no v živote nevyhnutná.
Auto rapídne stráca svoju hodnotu.

Z každých 10 000 € investovaných rozumne v priemere 10% p.a. za 10 rokov máme +160%.
Z každých 10 000 € investovaných do auta máme stratu od -65% do -80%.

Pri investovaných 50 000 € skončíme s výnosom +130 000 €
Pri investícii 50 000 € do auta skončíme so stratou -36 000 €.

Pritom je to len cenová strata. Ďalšie tisíce minieme ako náklady na prevádzku.
Rozdiel v hodnote majetku je 116 000 €.
.
Investicia do auta.png
.
K diskusii a založeniu osobitného vlákna ma motivovala dnes táto správa:

Volkswagen pozastavuje práce na vývoji plne elektrického Golfu

Dôvodom je nevyhnutné znižovanie nákladov.

Pozastavenie prác na vývoji plne elektrického Golfu, ktoré zasiahne hlavný závod Volkswagenu vo Wolfsburgu, zostane v platnosti dovtedy, „dokiaľ firma nebude schopná spoľahlivo zabezpečiť potrebné investície,“ povedal finančný riaditeľ.

Dodal, že vzhľadom na zložitú situáciu na trhu a tlak na hospodárske výsledky je dôležité pokračovať v nastúpenom kurze znižovania nákladov a zároveň spresniť priority.

Rozhodnutie prišlo po tom, ako automobilka oznámila za 3. štvrťrok čistú stratu 5,82 miliardy eur.
Hlavným dôvodom bol odpis podielu vo výrobcovi športových vozidiel Porsche.

Okrem toho výsledky firmy ovplyvnili slabé výsledky na čínskom trhu a náklady na reštrukturalizáciu.

Závodná rada VW vo Wolfsburgu uviedla, že pozastavenie prác neznamená kompletné zrušenie projektu plne elektrického Golfu a ani to, že by sa jeho uvedenie na trh muselo nevyhnutne odložiť.

„Stratený čas sa dá dohnať,“ uviedla rada. Na druhej strane dodala, že dočasné stopnutie výdavkov firmy je ďalším znakom finančných problémov, ktorým najväčšia európska automobilka čelí.

https://www.sme.sk/index/c/volkswagen-p ... keho-golfu?

---------------------------------------------------------------------------


K tomu by som za seba rád dodal, že plán prechodu EU na čisto elektrické autá je OBROVSKÁ HOVADINA.

Komunisti sa riadili teóriami Marxa, ale jeho ideológia v praxi priniesla ekonomický úpadok.
Neomarxisti opantaní zelenou ideológiou idú presne tou istou cestou.
Po pár rokoch od uvedenia EV (elektrického auta) ho povýšili na ideologickú mantru bez toho, aby vedeli ako dopadne v praxi.

Nemci majú najlepšie benzínové motory na svete a prechodom na EV sa jedným vrzom vzdali dominancie.
Teraz pozerajú ako puky, že predaje viaznú a že elektromobilita zrejme nebude budúcnosť sveta.

Podľa mňa aj Musk už prichádza na to, že jeho Tesla bude strácať dych na dvoch frontoch.
Jednak v segmente čistých EV, jednak v celkovom svetovom predaji áut.
Pretože neviditeľná ruka trhu začína ukazovať, že EV sú veľkým hitom, ale nie takým, že celý svet prejde na EV.

Myslím si, že to je dôvod prečo chce Musk Teslu začleniť pod SpaceX.
Pretože ked Tesla začne upadať (a ona začne ak ju nezachránia autonómne autá) bude neskoro.

Tesla je podľa mňa extrémne predražená.
Bola by škoda keby stratila trhovú hodnotu 1,6 bln. ked Ford alebo GM majú hodnotu 32 x menšiu !

Za tie roky čo sledujem vývoj EV, začínam byť presvedčený, že ja si čisté EV nikdy nekúpim.
Napriek tomu, že mám doma 2 parkovacie miesta s vývodmi elektriny, teda mám dobíjanie bez problému.

Dôvodom je, že podľa mňa sa EV oplatí iba do mesta,.
Lenže ani na to, aby som zadarmo a ekologicky jazdil po meste, vôbec nepotrebujem EV. Stačí hybrid.

Preto si myslím, že automobilky s čistou elektomobilitou začnú mať problémy s predajmi a skončia zle.
Je to podobný fenomén a nadmerný optimizmus aký prežívame s AI.

Aký máte na to názor?
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 21301
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2766 times
Been thanked: 3069 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

bebe814 napísal: ↑Ne 01 11, 2026 9:06 pm Zobral som statistiku ze minuly rok boli vydaje za palivo 3000 eur ...benzin bol lacnejsi ako teraz, a najzdil som asi 18000 km. s EV ak ratam domace nabijanie som na 16c/kwh a pri spotrebe 18kwh/100km sa dostanem na ~520 eur za rok ... to mame palivovu usporu ~3K/rocne.
A. Pri tých číslach a priemernej cene benzínu/nafty okolo 1,55€ to dáva spotrebu okolo 11 litrov na 100km.
To sa dá znížiť o polovicu kúpou napr. úplne novej Toyoty Corolly , ktorá stojí 30 000 ( ako stála tvoja Tesla)

Netreba ju dobíjať, v meste jazdíš na 3-4 l a podobne ako pri Tesle, nemáš veľké náklady na údržbu:

Špecifiká údržby hybridného pohonu Toyoty
Brzdy: Vďaka rekuperácii sa klasické brzdové doštičky a kotúče opotrebovávajú pomalšie než pri bežných spaľovacích autách.
Doštičky často vydržia 90 000 – 120 000 km.
Prevodovka e-CVT: Neobsahuje klasickú spojku, hydrodynamický menič ani menič prevodových stupňov.
Je konštrukčne veľmi jednoduchá a bezporuchová (odporúča sa len výmena náplne po cca 90 000 – 100 000 km).
Absencia remeňov: Hybridný agregát nemá klasický alternátor, štartér ani remeň pohonu príslušenstva (všetko beží elektricky).
Záruka na batériu: Vykonaním ročného testu hybridného systému (Hybrid Health Check) získavate predĺženú záruku na hybridnú batériu až do 10 rokov / 200 000 km.

Pri nájazde 18 000 km ročne sú priemerne ročné náklady na pravidelnú predpísanú údržbu v autorizovanom servise približne 280 € – 350 € / rok.


B. ak píšeš, že minieš na dobíjanie ~520 eur za rok , to je podľa AI minimum doma v nočnej tarife

Ak kombinujete domáce nabíjanie s verejnými Superchargermi (70 % doma / 30 % vonku), náklady budú okolo 780 €.
Toyota: Corolla: Pri kombinovanej spotrebe cca 4,7 l/100 km a cene benzínu 1,75 €/l zaplatíte za 18 000 km približne 1 480 €.


Z verejnej nabíjačky je to úplný zabiják:

Porovnanie nákladov na palivo/elektrinu (18 000 km / rok)

Toyota Corolla 1.8 Hybrid (4,7 l / 100 km @ 1,75 €/l):
Spotreba: 846 litrov benzínu
Ročné náklady na palivo: 1 480,50 € / rok (~123 € / mesiac)

Tesla Model Y (17 kWh / 100 km @ 0,50 €/kWh - verejné DC):
Spotreba: 3 060 kWh elektriny
Ročné náklady na nabíjanie: 1 530,00 € / rok (~127,50 € / mesiac)

Tesla Model Y (17 kWh / 100 km @ 0,55 €/kWh - drahšie DC / bez paušálu):
Ročné náklady na nabíjanie: 1 683,00 € / rok (~140 € / mesiac)

Obdivujem Tesly. Krásne a kvalitné autá. Bez debaty.

Ale Teslu si určite nekúpim, lebo nemôžem rýchlo jazdiť po diaľnici.
Pri rýchlosti 170km má aj tá najlepšia Tesla dojazd len 170km, čo znamená dobíjanie každú hodinu.
Navyše takto by som asi dosť vylágroval baterku...

Na čisto po meste a mimo mesta po okresných cestách OK, ale aj s dobíjaním doma pre mňa dosť otravné a obmedzujúce.
Navyše: v zime aj pri rýchlosti 120 km, čo chodím po okreskách : Model Y Long Range dojazd klesne na ~310 – 330 km a užitočný dojazd je cca 220 km.

To by ma vynervovalo.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Juraj Hrbatý z analýzy zistil, že najviac sa oplatí kupovať 5 ročné autá a predať ich po 5 rokoch.

Juraj dal tabulku nákladov za 10 rokov z trhu USA ktorá vysvetluje posadnutosť američanov japonskými značkami.
Na prvom mieste je tam BMW s nákladmi 17 800 USD za 10 rokov. Na poslednom Toyota s nákladmi 5 500.

K tomu hodil poznámku: Moja svokra má Toyotu Auris a okrem pravidelnej výmeny oleja, filtrov a jednej výmeny brzdových platničiek na tom aute neopravovala ešte nič a auto má už 12 rokov.

Mňa k tej Jurajovej analýze napadlo: A čo tak skúsiť jedno, ale dobré auto na 10 rokov?
Juraj sa vypálil na Seate Alhambra. Ale na Toyote, alebo inom japoňáku by sa zrejme nevypálil.

Čiže za seba by som povedal, že možno je väčšia radosť a pôžitok dopriať si úplne nové auto, byť jeho prvý majiteľ, vedieť o ňom všetko ( čo nikdy nevieš pri kúpe ojazdeného, vždy je tam riziko ) a nemať žiadne problémy.

Nemať žiadne problémy je však najdôležitejšia vec, lebo (rovnako ako pri investovaní) človek musí poriadne uvážiť do čoho investuje ( aké auto kúpi ).

Aj ja som zažil podobné problémy a výdavky ako Juraj s úplne novým autom.
Nejde len o peniaze. Ide aj o čas a stres - proste nočná mora.

Ale na druhej strane zažil som aj opak, že nové auto dlhé roky jazdilo a neboli žiadne opravy ani problémy.

Pozrel som, aká je resale value Toyoty po 10 rokoch:
Bežný trhový scenár pre Corollu Hybrid (40 % – 45 %): cca 12 000 € – 13 500 €

Juraj mal najlepší scenár šetrenia pri dvoch jazdených autách spolu 23 600 € za 10 rokov.

Nová Toyota 30 000 - 13 000 = 17 000 € a ostáva ešte 6600 € na údržbu.
V tej americkej tabulke je 5500 USD..takže myslím, že aj z novým autom sa dá dosiahnúť to isté.
Len to musí byť exelentné auto, čiže najlepšia investícia.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4030
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 1937 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa MiBi »

A co tak nejazdit vobec autom ?
Na Malte ponukaju 5 tis. rocne ako odovzdate vodicak : https://www.techbyte.sk/2026/11/25-000- ... y-preukaz/

Juggler este sa pozri na variantu pohonu, ked spalovaci motor sluzi len ako generator elektriny a na pohon sluzi len elektromotor .
BYD používa tento typ pohonu vo všetkých svojich modeloch, ktoré majú v názve označenie DM-i (skratka pre Dual Mode intelligent)
Robi ho aj Honda (systém e:HEV) alebo Nissan e-POWER. Vacsinou to funguje tak, ze na baterku to prejde cca 100km, da sa to nabijat aj zo siete. Takze v meste vies jazdit cisto elektricky a na dlhsie trasy mas vyhody el. pohonu, ako je napr. okamzite zrychlenie, nemá klasickú prevodovku nemá štartér ani klasický alternátor. Odpadávajú tak drahé opravy spojené s opotrebovaním prevodového ústrojenstva.
Šetrnejší chod motora: Spaľovací motor slúži len ako generátor. Beží výhradne v optimálnych, vopred naprogramovaných otáčkach s najlepšou účinnosťou.
Fund
Gold Member **
Príspevky: 591
Dátum registrácie: Po 15 02, 2021 2:46 pm
Has thanked: 316 times
Been thanked: 111 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Fund »

...a polozka nakladov na PZP/Havarijne poistenie auta,ktore rok co rok stupaju je kde?
...polozka STK po styroch rokoch a potom kazde dva roky kde?
P.S. a teraz spekuluju,ze auta nad 10 rokov povinne STK kazdy rok...
jogo
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 7843
Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
Has thanked: 206 times
Been thanked: 471 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa jogo »

JUGGLER napísal: ↑Ut 03 11, 2026 9:40 pm Ale Teslu si určite nekúpim, lebo nemôžem rýchlo jazdiť po diaľnici.
Pri rýchlosti 170km má aj tá najlepšia Tesla dojazd len 170km, čo znamená dobíjanie každú hodinu.
Navyše takto by som asi dosť vylágroval baterku...

Na čisto po meste a mimo mesta po okresných cestách OK, ale aj s dobíjaním doma pre mňa dosť otravné a obmedzujúce.
Navyše: v zime aj pri rýchlosti 120 km, čo chodím po okreskách : Model Y Long Range dojazd klesne na ~310 – 330 km a užitočný dojazd je cca 220 km.

To by ma vynervovalo.
Pre zaujímavosť spotreba Tesly Y pri rôzných rýchlostiach
Tu je prehľadná tabuľka spotreby a odhadovaného reálneho dojazdu pre Tesla Model Y Long Range (https://www.google.com/search?kgmid=%2F ... Long+Range) (využiteľná kapacita batérie cca 75 kWh) pri stálom tempe od 80 do 170 km/h. [1] (https://evsuper.in/tesla-energy-consump ... 25-update/)
Dáta vychádzajú z reálnych testov (napr. od Bjørna Nylanda či nemeckých diaľničných testov) za ideálnych podmienok (sucho, teplota okolo 20 °C, vypnuté kúrenie). [1] (https://www.quora.com/What-is-the-elect ... he-highway), [2] (https://echoroutes.com/en/blog/autonomi ... a-model-y/), [3] (https://www.teslamagazin.sk/tesla-model ... orovnanie/)

Tabuľka: Spotreba a dojazd Tesla Model Y (https://www.google.com/search?kgmid=%2F ... la+Model+Y) od 80 do 170 km/h


Rýchlosť (km/h) Priemerná spotreba (kWh/100 km) Dojazd (100 % → 0 %) Reálny rádius (10 % → 80 %)*
80 km/h ~11,5 kWh cca 650 km cca 455 km
90 km/h ~12,5 kWh cca 600 km cca 420 km
100 km/h ~14,2 kWh cca 528 km cca 370 km
110 km/h ~15,8 kWh cca 475 km cca 332 km
120 km/h ~17,5 kWh cca 428 km cca 300 km
130 km/h ~20,0 kWh cca 375 km cca 262 km
140 km/h ~23,0 kWh cca 326 km cca 228 km
150 km/h ~26,0 kWh cca 288 km cca 201 km
160 km/h ~29,5 kWh cca 254 km cca 178 km
170 km/h ~33,00 kWh cca 227 km cca 159 km


Kľúčové postrehy z grafu a dát:

• *Reálny rádius (10 % → 80 %): Predstavuje tvoj akčný rádius pri dlhej ceste od Superchargeru k Superchargeru. Na diaľnici málokedy riskuješ jazdu do úplnej nuly a nad 80 % sa už nabíjanie výrazne spomaľuje. [1] (https://www.go-electra.com/en/newsroom/ ... l-y-range/)
• Zlomový bod 130 km/h: Do rýchlosti 110–120 km/h je krivka stúpania spotreby relatívne lineárna. Nad 130 km/h začína kvôli aerodynamike prudko zakrivovať smerom nahor. [1] (https://www.enhauto.com/blogs/all/how-m ... way-speeds), [2] (https://www.go-electra.com/en/newsroom/ ... l-y-range/), [3] (https://www.facebook.com/groups/myevoc/ ... 671575939/)
• Čas vs. nabíjanie: Ak v Nemecku zrýchliš zo 130 km/h na 170 km/h, na každej stovke kilometrov ušetríš necelých 11 minút jazdy, ale spotrebu zvýšiš o 13 kWh/100 km. To znamená, že na nabíjačke stráviš viac času, než koľko si ušetril rýchlou jazdou.
Ak ťa to zaujíma, môžeme prepočítať, ako by s týmito číslami zamávala zimná prevádzka pri 0 °C, alebo môžeme porovnať tieto dáta s menšou Teslou Model 3, ktorá má vďaka nižšej stavbe tela na diaľnici lepšiu aerodynamiku. Čo z toho ťa zaujíma? [1] (https://www.autohled.cz/en/a/tesla/model-y/dojezd), [2] (https://www.go-electra.com/en/newsroom/ ... l-y-range/), [3] (https://echoroutes.com/en/blog/autonomi ... a-model-y/)
Pripomínam, že podobne stúpne spotreba aj pri spaľovákoch pri vyššej rýchlosti.....
Áno, spaľovacím autám stúpa spotreba s rýchlosťou podľa presne rovnakého fyzikálneho zákona, pretože aerodynamický odpor vzduchu pôsobí na každé vozidlo rovnako.
Rozdiel je však v tom, ako efektívne dokáže motor v rôznych rýchlostiach pracovať. Kým elektromobil je extrémne efektívny už od nulovej rýchlosti, spaľovací motor má pri nízkych rýchlostiach obrovské tepelné straty. Na diaľnici sa preto nožnice medzi nimi správajú trochu inak.

Porovnanie: Ako stúpa spotreba (Tesla vs. Benzín/Diesel)

Pre lepšiu predstavu si porovnajme percentuálny nárast spotreby pri zrýchlení z 90 km/h na 130 km/h a potom na 170 km/h:

Typ pohonu Spotreba pri 90 km/h Spotreba pri 130 km/h Spotreba pri 170 km/h
Elektromobil (napr. Tesla Y) ~12,5 kWh ~20,0 kWh (nárast o 60 %) ~33,0 kWh (nárast o 164 %)
Naftové auto (napr. 2.0 TDI) ~4,2 l / 100 km ~6,2 l / 100 km (nárast o 47 %) ~10,0 l / 100 km (nárast o 138 %)
Benzínové auto (napr. 1.5 TSI) ~5,2 l / 100 km ~7,8 l / 100 km (nárast o 50 %) ~13,0 l / 100 km (nárast o 150 %)


Prečo to pri elektromobile vyzerá horšie?

Možno si si všimol, že percentuálny nárast spotreby je pri Tesle o niečo strmší ako pri spaľováku. Má to dva hlavné dôvody:
• Prevodovka: Spaľováky majú viacstupňové prevodovky (6- až 9-stupňové). Pri rýchlosti 90 km/h motor často podtáčaš a nepracuje v ideálnych otáčkach. Pri 130 km/h na najvyššom stupni sa však dostáva do svojho "sweet spotu" (pásma najvyššej efektivity). To čiastočne kompenzuje odpor vzduchu. Tesla má len jeden stály prevod.
• Efektivita práce s energiou: Elektromobil premieňa na pohyb až 90 % energie z batérie. Akýkoľvek nárast odporu vzduchu sa okamžite a surovo prejaví na spotrebe. Spaľovák premrhá zhruba 60–70 % energie paliva na odpadové teplo. Pri rýchlosti 170 km/h síce spaľovák žerie extrémne veľa, ale časť toho vyrovnáva fakt, že motor beží pod vysokou záťažou, kedy je jeho termodynamická účinnosť najvyššia.

Zhrnutie

Pri 170 km/h bude benzínové auto namiesto 6 litrov žrať 12 až 14 litrov a preplňovaný benzínový motor klidne aj 16 litrov. Fyzika nepustí – pri 170 km/h stúpne spotreba paliva oproti deväťdesiatke približne 2,5-násobne, čo je takmer identický skok, aký predvádza Tesla. Rozdiel je len v tom, že spaľovák natankuješ za 2 minúty, takže ťa táto nehospodárnosť na trase časovo nezdrží.
Zaujíma ťa, ako aerodynamika (tvar karosérie SUV vs. sedan) ovplyvňuje tento nárast spotreby pri vysokých rýchlostiach, alebo chceš porovnať konkrétne modely áut?
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
Myk
Platinum Member ***
Príspevky: 741
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 5 times
Been thanked: 100 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Myk »

JUGGLER napísal: ↑Ut 03 11, 2026 9:40 pm
Špecifiká údržby hybridného pohonu Toyoty
Brzdy: Vďaka rekuperácii sa klasické brzdové doštičky a kotúče opotrebovávajú pomalšie než pri bežných spaľovacích autách.
Doštičky často vydržia 90 000 – 120 000 km.
Prevodovka e-CVT: Neobsahuje klasickú spojku, hydrodynamický menič ani menič prevodových stupňov.
Je konštrukčne veľmi jednoduchá a bezporuchová (odporúča sa len výmena náplne po cca 90 000 – 100 000 km).
Absencia remeňov: Hybridný agregát nemá klasický alternátor, štartér ani remeň pohonu príslušenstva (všetko beží elektricky).
Záruka na batériu: Vykonaním ročného testu hybridného systému (Hybrid Health Check) získavate predĺženú záruku na hybridnú batériu až do 10 rokov / 200 000 km.

Pri nájazde 18 000 km ročne sú priemerne ročné náklady na pravidelnú predpísanú údržbu v autorizovanom servise približne 280 € – 350 € / rok.
Potvrzuji to CVT od toyoty. Měl jsem (ještě mám, ale za chvilku půjdou z domu) 2 Lexusy s CVT (3,6 litru a 1,8 litru objem) a najezdil jsem na obou 200-240,000km - koupeno s 80 000 a má 320 000). Převodovka je držák, rozvody tam nejsou, není tam startér ani alternátor. Ten větší motor byl cajk, ten menší (asi mojí blbostí - ignoroval jsem příznaky a jel s tím asi 500km, než se to podělalo) se ucpal motor olejem a musel na repasi. Při mém nájezdu mě ale štvaly ty povinné prohlídky, ty mi u Lexusu přidávaly náklad 0,8-1 Kč/km (servis po 15000 km, cena 10-15000 Kč, jen ten hybrid check kvůli záruce stál 2000 Kč). Co ještě odešlo byla NiMh baterka u toho většího auta - výmena stála 2800 Eur, ale bylo to zdarma v 10ti leté záruce. Teď asi odešla znovu, takže s tím pojedu už do neutorizovaného servisu a nechám se překvapit. Jinak s tím větším (dražším) autem za těch 320000 Km a 15 let v provozu nic nebylo. Ten menší měl tu repasi motoru a ureznuté přívody paliva - výměna za 500 Eur.
Co se týká provozních nákladů - hybridy, soustrojí stejné jako prius. To malé auto žralo stabilně 5,5 ve městě, mimo město i na dálnici (aerodynamický tvar, lehké auto) ale nebyl tam výkon, víc než 130 km/h se s tím jet nedá.
To velké byl RH450h - velké SUV 4x4, 2,2 tuny - spotřeba město 6l/100km, mimo město 7,5l, dálnice 9,5 při jízdě do 130km/h, když se na to šlápne tak 11 l/100km. Je to váze auta, aerodynamice a rychlosti na dálnici.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4030
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 1937 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa MiBi »

Tu je priklad do akeho auta neinvestovat:

Majitelia áut s motorom PureTech majú nárok na finančnú kompenzáciu.
Za hladký a tichý chod, ktorý dovtedy nebol výsadou malých motorov s nepárnym počtom valcov, PureTech vďačil aj riešeniu rozvodového remeňa v olejovom kúpeli. Pravidelné premazávanie remeňa znižovalo trenie a zároveň sa v oleji ochladzoval. Predpoklady boli, že motory 1,2 PureTech vydržia 10 rokov či 180-tisíc kilometrov. Realita však bola iná a mnohé autá s týmto motorom zmizli z ciest oveľa skôr, než sa naplnila životnosť motora.

Rozvodový remeň BioFlex od spoločnosti Hutchinson máčaný v motorovom oleji totiž po jeho zahriatí začal postupne degradovať a rozpadať sa.
Rozdrobené kúsky gumy sa tak dostali do mazacej sústavy, kde najčastejšie dochádzalo k upchatiu sitka sacieho koša olejového čerpadla. Pokles tlaku oleja potom spôsoboval zadretie motora. K rozpadu rozvodového remeňa pritom dochádzalo už pri nájazde 30 000 - 60 000 km.

Čítajte viac: https://www.sme.sk/auto/c/stellantis-mo ... n-puretech
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 21301
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2766 times
Been thanked: 3069 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Je to za paywalom. Nie je to pre mňa aktuálne, ale pre tých čo idú kúpiť EV dávam aspoň časť:

Za prácu servisu na elektromobile zaplatil dvakrát toľko ako pri spaľováku: Úvaha, že ušetrím, je preč


Elektromobily sľubujú lacnejšiu údržbu, vyššie hodinové sadzby servisov však môžu očakávanú úsporu zmenšiť.
Niektoré servisy si za prácu na elektromobiloch účtujú o 40 až 90 percent viac než pri spaľovacích autách.
Vyššie sadzby vysvetľujú nákladmi na odborníkov a vybavenie.

Motoristickí novinári spochybňujú ich uplatňovanie pri bežnej údržbe.

Keď si čitateľ Lukáš prečítal rozhovor s motoristickým novinárom Michalom Karpatom v Denníku N s titulkom „Elektroauto má lacnejší servis, no drahšiu poistku“, nedalo mu nezareagovať v diskusii: „Nedávno som prešiel na elektroauto aj ja. Jedna podstatná vec, čo ma zaskočila – bolo potrebné ísť na servisnú prehliadku, skoro nič tam neurobili a vypýtali si 500 eur.“ Išlo o autorizovaný servis vozidiel Škoda v Košiciach.

Zamestnanec mu to vraj vysvetlil tým, že pri elektroautách účtujú za rovnaký úkon dvojnásobnú hodinovú sadzbu a on to nemôže ovplyvniť.
„Takže moja úvaha, že ušetrím aj na servise, je preč,“ skonštatoval Lukáš.

Ukázalo sa, že nie je jediný. „Rovnaké veci ako na bežnom spaľováku, netreba na to žiadne špeciálne elektroškolenia.
Platil som 326 eur a cena za hodinu práce bola 140 eur!!!“
reagoval ďalší čitateľ.

Lacnejšia údržba pritom patrí medzi hlavné výhody elektrických áut oproti tým so spaľovacím motorom.
„Z pohľadu servisovania sú pri spaľováku, samozrejme, vyššie náklady,“ uviedol motoristický novinár Karpat v spomínanom rozhovore.

https://e.dennikn.sk/5673388/za-pracu-s ... m-je-prec/
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
mapper
Silver Member *
Príspevky: 248
Dátum registrácie: Ut 05 01, 2016 4:11 pm
Has thanked: 178 times
Been thanked: 45 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa mapper »

Za prácu servisu na elektromobile zaplatil dvakrát toľko ako pri spaľováku: Úvaha, že ušetrím, je preč
Tomáš Grečko
Ilustračná foto – Európska únia
Ilustračná foto – Európska únia

Elektromobily sľubujú lacnejšiu údržbu, vyššie hodinové sadzby servisov však môžu očakávanú úsporu zmenšiť.
Niektoré servisy si za prácu na elektromobiloch účtujú o 40 až 90 percent viac než pri spaľovacích autách.
Vyššie sadzby vysvetľujú nákladmi na odborníkov a vybavenie.
Motoristickí novinári spochybňujú ich uplatňovanie pri bežnej údržbe.

Keď si čitateľ Lukáš prečítal rozhovor s motoristickým novinárom Michalom Karpatom v Denníku N s titulkom „Elektroauto má lacnejší servis, no drahšiu poistku“, nedalo mu nezareagovať v diskusii: „Nedávno som prešiel na elektroauto aj ja. Jedna podstatná vec, čo ma zaskočila – bolo potrebné ísť na servisnú prehliadku, skoro nič tam neurobili a vypýtali si 500 eur.“ Išlo o autorizovaný servis vozidiel Škoda v Košiciach.

Zamestnanec mu to vraj vysvetlil tým, že pri elektroautách účtujú za rovnaký úkon dvojnásobnú hodinovú sadzbu a on to nemôže ovplyvniť. „Takže moja úvaha, že ušetrím aj na servise, je preč,“ skonštatoval Lukáš.

Ukázalo sa, že nie je jediný. „Rovnaké veci ako na bežnom spaľováku, netreba na to žiadne špeciálne elektroškolenia. Platil som 326 eur a cena za hodinu práce bola 140 eur!!!“ reagoval ďalší čitateľ.

Lacnejšia údržba pritom patrí medzi hlavné výhody elektrických áut oproti tým so spaľovacím motorom. „Z pohľadu servisovania sú pri spaľováku, samozrejme, vyššie náklady,“ uviedol motoristický novinár Karpat v spomínanom rozhovore.
Ako servis zdôvodňuje vyššie sadzby

Servis, ktorý navštívil čitateľ Lukáš, vyššie sadzby potvrdil. Argumentuje tým, že hoci je údržba elektromobilu mechanicky jednoduchšia, pretože nepotrebuje výmeny motorového oleja, olejových filtrov ani zapaľovacích sviečok a nemá výfukový systém, práca na ňom si vyžaduje špecifický prístup. Servisy ho premietajú do koncovej ceny za prácu vrátane úkonov, ktoré nezasahujú do vysokonapäťového systému.

„Pri čisto elektrických vozidlách účtujeme o 50 až 90 percent vyššiu hodinovú sadzbu, podľa značky, než pri porovnateľných spaľovacích autách,“ vysvetľuje Mojmír Guzanin, riaditeľ Volkswagen centra spoločnosti Auto Gábriel. Vyjadruje sa v mene všetkých troch košických prevádzok firmy.

Guzanin poukazuje na náklady na školenia mechanikov, elektrotechnické osvedčenia a koncernové certifikácie, ktoré treba pravidelne obnovovať. Firma podľa neho investuje aj do izolovaného náradia, ochranných pomôcok, špecializovanej diagnostiky či zdvihákov na manipuláciu s ťažkými batériami. Cena práce zohľadňuje aj riziká pri zásahoch a čas potrebný na merania a bezpečné odpojenie vysokonapäťovej sústavy.

Vyššie sadzby podľa riaditeľa súvisia aj so ziskovosťou prevádzky: „Ceny náhradných dielov určujú výrobcovia, takže servis vie pracovať jedine s cenou práce.“ Pri spaľovacích autách podľa neho pripadá približne 70 percent účtu na diely a zvyšok na prácu. „S nárastom počtu elektrických modelov v servisoch bude podiel materiálu klesať a práce narastať,“ očakáva.
Ceny sa porovnávajú ťažko

Vyššie hodinové sadzby pri niektorých úkonoch na elektromobiloch telefonicky potvrdil aj František Gajdáč, podpredseda Cechu predajcov a autoservisov Slovenskej republiky. Podrobnejšie sa však chce vyjadriť až po získaní podkladov od členov. Organizácia ich podľa zoznamu na webe zastupuje 79.

Na viacerých kontrolovaných weboch členov cechu nie je dostupný cenník, ktorý by rozlišoval prácu na spaľovacích a elektrických autách. Výnimkou je napríklad AUTO MP v Trenčíne: pri modeloch Hyundai zverejňuje pri mechanických, klampiarskych, lakovníckych a diagnostických prácach hodinové sadzby od 66 do 88 eur s DPH podľa triedy vozidla, pri elektromobiloch 99 eur. Servis prácu účtuje podľa času stanoveného normami pre jednotlivé úkony. Pri Hyundai Kona tvorí rozdiel medzi bežnou a elektrickou kategóriou 22 eur za hodinu účtovanej práce.

Sadzba za prácu na elektromobile však môže prekročiť aj stovku – na faktúre, ktorú má redakcia k dispozícii, predstavuje 125 eur bez DPH pred zľavou.

V prešovskom servise PO CAR sú podľa vedúceho servisu Juraja Gracu sadzby pri elektromobiloch približne o 40 percent vyššie, pričom rozdiel závisí od modelu.

Pri niektorých opravách navyše nestačí jeden mechanik: „Nakoľko máme 400- až 800-voltovú sústavu a pri rozoberaní alebo pri demontáži batérie, výmene modulov sú potrební dvaja.“

Dodatočné náklady podľa neho prináša aj pravidelná kalibrácia testovacích zariadení. Graca však odmieta, že by vyššími sadzbami kompenzovali menší objem údržby. Poukazuje na čoraz zložitejšiu diagnostiku a systémy, ktoré vyžadujú vzdelanejších odborníkov.

S pribúdajúcimi opravami softvéru a batériových modulov očakáva skôr ďalšie zdražovanie práce servisov: „Myslím si, že aj normohodiny pôjdu všeobecne hore.“
Vysoký účet môže zákazníka odradiť

Milan Bahna, autor kanála Elektromobil.tv, upozorňuje, že rozdiely medzi servismi môžu byť výrazné. Podľa jeho skúseností môže rovnaká dvojročná prehliadka toho istého elektromobilu stáť v autorizovanom servise v Galante 200 eur, kým v Bratislave, Nitre, Košiciach či Trenčíne 350 až 500 eur.

Investície do vybavenia a odborníkov uznáva, spochybňuje však uplatňovanie vyššej sadzby bez ohľadu na povahu práce.

„Na jednej strane to chápem, na druhej strane, na výmenu peľového filtra alebo brzdovej kvapaliny naozaj nie je dôvod účtovať ceny ako za odbornú opravu elektrickej sústavy. Dostávame sa potom naozaj do absurdít, keď prehliadka na elektromobile stojí viac ako na spaľovacom aute.“

Takýto prístup môže podľa neho odradiť zákazníkov. Bežnú údržbu aj so zápisom do servisnej knižky im zabezpečia i neznačkové opravovne.

Príležitosti na zárobok pritom vidí aj mimo pravidelných prehliadok. Servisy by mohli ponúkať napríklad kontrolu stavu batérie pred predajom auta či výmenu oleja v prevodovke elektromobilu. Takéto služby zákazníci sami vyhľadávajú a sú ochotní za ne zaplatiť.

Michal Karpat z Autožurnálu vidí za vyššími sadzbami kombináciu skutočných nákladov a snahy udržať príjmy servisu. Drahšie vybavenie a náročnejšia odborná príprava podľa neho vysvetľujú časť rozdielu. Pri bežnej prehliadke sa však s batériou nemusí vôbec manipulovať. „Čiastočne to súvisí s vyššími nákladmi, no súčasne si chcú nejakým spôsobom vykryť príjmy, o ktoré prichádzajú. Jednoducho sa správajú trhovo.“

Ani rastúca konkurencia však podľa Bahnu nemusí priniesť všeobecný pokles cien práce. Lacnejšie servisy čakajú investície a na trhu chýbajú elektrikári aj mechatronici, ktorí spájajú znalosti mechaniky a elektroniky. „Doba rýchlej, jednoduchej výmeny oleja v motore, ktorú zvládne každý a sú to ‚rýchle peniaze‘, sa pomaly, ale isto končí.“

Michal Karpat aj preto očakáva, že kvalifikovaní odborníci na vysokonapäťové systémy a batérie budú mať dostatok práce i v nasledujúcich desaťročiach.
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4030
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 1937 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa MiBi »

JUGGLER napísal: ↑Pi 06 11, 2026 8:19 pm Za prácu servisu na elektromobile zaplatil dvakrát toľko ako pri spaľováku: Úvaha, že ušetrím, je preč
Ono to asi zavisi od servisu ale aj od znacky - nasiel som cenniky servisnych kontraktov pre Opel Frontera
pre verziu so spalovacim motorom su ceny cca 2 nasobne:
https://servisne-kontrakty.opeldealer.s ... prehliadky

Tu je cennik pre cisto elektricku verziu - polovicne ceny oproti spalovaku:
https://servisne-kontrakty.opeldealer.s ... prehliadky
Myk
Platinum Member ***
Príspevky: 741
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 5 times
Been thanked: 100 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Myk »

Hodinovka je dražší, ale ne servis celkově. Moje zkušenost - Lexus nájezd 120000km znamenalo 10x servisní prohlídka za 10-15000 kč. Enyaq měl za 12000 km prohlídky 2, jednu za 6000 kč a jednu za 16000 (výměna chladiva v tepelném čerpadle po 4 letech).
Ale samozřejmě záleží na značce. Např Korejci měli u prvních elektoaut po 50000km výměnu kapaliny za 35000kč. Nova auta už to snad nemají.
Pankoo
Silver Member *
Príspevky: 179
Dátum registrácie: Ut 08 02, 2022 2:59 pm
Has thanked: 3 times
Been thanked: 8 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Pankoo »

ja prave riesim kupu dalsieho auta,takze debatu vitam.
Cely zivot som jazdil na diesloch ,az na prve skoda 100, a potom raz ako tretie auto do rodiny benzinovy duster,ale toho som po dvoch rokoch okamzite predal kvoli vykonu motora.Pred nim som mal dustera 4x4 diesel,to bol uplne iny- teda skvely zazitok v prirode, bahno sneh voda ,kopec nic nebol problem.
Vsetky auta boli MPV cka v turbodiesloch so slusným vykonom a dobrou spotrebou,aj teraz vlastnim mpv kvoli praci,zivotnemu stylu- nalozit bycikle,kufre - plus jednho stareho galaxika -do prirody atd ,kde ho nesetrim.
Stojim pred rozhodnutim kupy tretieho auta ...len tak vozenie do prace ,max. nejaky nie daleky vylet,takze volba pada na mensie auto typu peugeot 2008, hyund. kona,nissan q., .
Takze ako investicia uplne zbytocne ked vlastnim dve auta a jazdim na nich sam. Ale podstata je asi ta ,ze sa chcem vozit do prace cca 20 km tam a 20 km naspat , do okresneho mesta atd...na niecom mensom,vysoky posed ,normalny vykon, nemusi byt trhac asfaltu ale ani nie nejake prditko. A tu som vlastne zistil,ze v podstate by mi vyhovovalo aj elektro auto,co je pre mna ako dizlaka spanielska dedina .Byvam v rodinnom dome tak nabijanie urcite neni problem.
Co som tym chcel povedat? Asi to ,ze investicia do auta znamena mozno aj radost ,spokojnost s kvalitou jazdy . Ak mate tipy na jazdenku elektroauto,sem s nimi. Este chcem dodat ,ze nepotrebujem rozne funkcie ,ktore pre mna su skor na obtiaz,nez pre radost.
Dakujem
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 21301
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2766 times
Been thanked: 3069 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Neviem či ti niekto dá tip pokial nevie, čo je pre teba jazdenka: 1 ročné, 3 ročné, 5 ročné, 10 ročné?
Takisto cenové rozpetie.
Chceš čisté EV, alebo plug-in hybrid?

Niektoré automobilky nabehli na EV alebo plug-in hybridy pozdejšie, bez skúsenosti a tam môžu byť problémy.
Napr. ten Pegueot 2008 čo spomínaš neexistuje starší plug-in ako od 2023 a tie PureTech problémy, čo spomínal Mibi sa týkaji práve Pegueotu2008, ale benzínového:

Za hladký a tichý chod, ktorý dovtedy nebol výsadou malých motorov s nepárnym počtom valcov, PureTech vďačil aj riešeniu rozvodového remeňa v olejovom kúpeli. Pravidelné premazávanie remeňa znižovalo trenie a zároveň sa v oleji ochladzoval. Predpoklady boli, že motory 1,2 PureTech vydržia 10 rokov či 180-tisíc kilometrov. Realita však bola iná a mnohé autá s týmto motorom zmizli z ciest oveľa skôr, než sa naplnila životnosť motora.

Rozvodový remeň BioFlex od spoločnosti Hutchinson máčaný v motorovom oleji totiž po jeho zahriatí začal postupne degradovať a rozpadať sa.
Rozdrobené kúsky gumy sa tak dostali do mazacej sústavy, kde najčastejšie dochádzalo k upchatiu sitka sacieho koša olejového čerpadla. Pokles tlaku oleja potom spôsoboval zadretie motora. K rozpadu rozvodového remeňa pritom dochádzalo už pri nájazde 30 000 - 60 000 km.


Ináč ked toto čítam ešte raz, tak takú istú nočnú moru som zažil ja s francúzskym autom - benzíňakom.
V rodine sme mali 3 francúzske autá a vždy s nimi boli problémy.

Pozri si posledný Občan za dverami: chlapík kúpil 7 ročnú jazdenku Renaulta za 17 000 € a po 4500km vyskočila vada z opravou za 7900 €.
https://www.stvr.sk/televizia/archiv/14108/628198#1220

Tým chcem povedať jednu vec: každé nové auto je super.
A tie francúzske majú asi najkrajší dizajn a pohodlie. V tom sú francúzi dobrí.

Chlieb sa začína lámať zhruba po najazdení 100 tisíc km.
Presne tak ako písal Juraj Hrbatý - opravy môžu ísť do tisícov !
Nejde len o peniaze. Žerie to čas aj nervy.

Preto nie je jazdenka ako jazdenka.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Myk
Platinum Member ***
Príspevky: 741
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 5 times
Been thanked: 100 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Myk »

Pankoo napísal: ↑Ut 10 11, 2026 2:01 pm Ak mate tipy na jazdenku elektroauto,sem s nimi. Este chcem dodat ,ze nepotrebujem rozne funkcie ,ktore pre mna su skor na obtiaz,nez pre radost.
Dakujem
Špatná doba - poptávka po elektromobilech vyskočila a vyskočily i ceny ojetých elektroaut. Pomáhají tomu vysoké ceny benzínu - spoustu lidí jako tebe napadlo až teď, že by se elektroautem dalo ušetřit.

Společník před rokem kupoval ojeté BMW I3 za 500.000 Kč, dnes stejně stará ojetina s větším nájezdem km stojí 600.000 Kč.

Aktuálně jsou ojetiny předražené - např. 3 roky starý Enyaq s baterií 77 kWh začíná u nás na 37K-40K Eur, ale za 45-50K Eur se dá sehnat předváděcí rok stará ID.7 s nájezdem 10.000 km a tovární zárukou. Při tom se jedná o třídu větší auto s nejnovější technologií, větší baterií a lepším dojezdem.
frakan
Gold Member **
Príspevky: 371
Dátum registrácie: St 23 09, 2009 8:24 am
Has thanked: 92 times
Been thanked: 46 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa frakan »

Prečo by kupoval za 40k starú šunku, keď za tie peniaze kúpi novú elektrickú Toyotu. Najspoľahlivejšie autá s najlacnejším servisom.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 21301
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2766 times
Been thanked: 3069 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

frakan napísal: ↑St 11 11, 2026 11:15 am Prečo by kupoval za 40k starú šunku, keď za tie peniaze kúpi novú elektrickú Toyotu. Najspoľahlivejšie autá s najlacnejším servisom.
Presne tak. :like: Toyota Urban Cruiser teraz od 30 000 a najnovšia TOYOTA bZ4X od 36 000.
A po 7-10 rokoch ju predá za tú istú cenu, lebo ceny áut dvihne inflácia :)
Alebo nepredá a bude jazdiť až do smrti. Japonci robia autá, ktoré v pohode vydržia 20 rokov.

V poslednej dobe študujem japonské autá a som úplne fascinovaný. Nie Čína rozdrví svetový trh, ale japonci.
A japonci nie sú hlúpi ako európania: pochopili, že EV je nepraktické pre polovicu sveta a nezahodili vývoj benzíňakov, ale orientujú sa na hybridy.
Myk napísal: ↑St 11 11, 2026 9:20 am Špatná doba - poptávka po elektromobilech vyskočila a vyskočily i ceny ojetých elektroaut. Pomáhají tomu vysoké ceny benzínu - spoustu lidí jako tebe napadlo až teď, že by se elektroautem dalo ušetřit.
Tu by som poznamenal, že sa zvýšili predovšetkým ceny nafty:

Nafta : nárast o +34,9 % (priemerná cena vzrástla z cca 1,47 €/l na 1,97 až 1,98 €/l; na mnohých značkových staniciach už prekročila hranicu 2,00 €/l).
Benzín 95 (E10): nárast o +17,5 % (priemerná cena vzrástla z cca 1,52 €/l na 1,78 až 1,80 €/l).

prémiová nafta zdražela o +30,8 %, prémiový benzín 98+ vzrástol medziročne o +14,9 %

A čo tak kontrariánsky trejd? : využiť dočasné zvýšenie cien nafty a zamerať sa na naftový plug-in hybrid?

Výhoda: prvých 100km s nabitou batériou: spotreba 0,8 – 1,8 l / 100 km

Ja uvažujem o čistom benzíňaku, ale chrobáka do hlavy mi nasadil aj kontrariánsky trejd: kúpiť čistý nafťák.
To by som ale veľa neušetril, lebo chcem úplne nové auto a pri novom sa na cene nedá ušetriť.
Ľudia s autosalónov vravia, že všetky automobilky v súčasnosti predávajú s nízkymi maržami.

Pri jazdenkách je to však zaujímavý nápad, lebo predaje jazdených nafťákov prudko stúpli a ceny klesli.
Myk napísal: ↑St 11 11, 2026 9:20 am Společník před rokem kupoval ojeté BMW I3 za 500.000 Kč, dnes stejně stará ojetina s větším nájezdem km stojí 600.000 Kč.
Poznámka: BMW I3 patrí medzi najlepšie hodnotené EV čo sa týka spoľahlivosti a vád.
Ale pozor: iba ročníky 2019-2022: akumulátory vo verziách 120 Ah trpia len minimálnou degradáciou.
Aj po 100 000 km si väčšina kusov drží 90 až 95 % pôvodnej kapacity.
Navyše vo svojej kategórii je BMW i3 je unikátom: má uhlíkový skelet a hliníkový podvozok = nepozná problém s koróziou karosérie.
Cena jazdenky 2019-2022: od 17 000 do 25 000.
Teraz ked pozerám na nové, čo stoja 60 000, tak je to o 100% lepšie: dojazd až 800km.
Len sme už v prémiovom segmente , čo asi nie je predmetom témy pre pankoo

Ak by som uvažoval nad EV ( čo neuvažujem) tak zvolím cestu ako Bebe:
kúpim Teslu...u mňa asi Model Y od 2022, cena od 30 000 ( s pomocnou 16V lion bat. a infotainmentom s AMD Ryzen)
Lenže je tu problém: nová Toyota sa dá kúpiť za podobnú cenu.
Takže ak nejde o prémiovú Teslu, ako najlepšiu investíciu by som zvolil Toyotu ( kludne aj Suzuki, Hondu a pod. )
Myk napísal: ↑St 11 11, 2026 9:20 am Aktuálně jsou ojetiny předražené - např. 3 roky starý Enyaq s baterií 77 kWh začíná u nás na 37K-40K Eur, ale za 45-50K Eur se dá sehnat předváděcí rok stará ID.7 s nájezdem 10.000 km a tovární zárukou. Při tom se jedná o třídu větší auto s nejnovější technologií, větší baterií a lepším dojezdem.
Presne tak. Psychológia davu.
Teraz je asi najledpšie kúpiť to, čo dav predáva lacnejšie: dizláky, alebo dizláky s plug-in, ktoré jazdia po meste zadarmo.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
xerces
Gold Member **
Príspevky: 320
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 4 times
Been thanked: 44 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa xerces »

Len dodam, ze asu vsetky Cinske spalovaky maju japonske motory. Cina to pochopila lepsie nez Japonci. EU zostava iba protekcionizmus.

A este ku plugin nafte. Tam asi neexistuje ponuka. Hybrid bol vytvoreny ako konkurencia nafty. Svojho casu nieco robili frantici ale teraz neviem, ci nieco vobec existuje.
Rokosák
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3109
Dátum registrácie: St 03 08, 2011 11:43 pm
Has thanked: 72 times
Been thanked: 174 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Rokosák »

Podľa mňa je najvhodnejší čas na kúpu jazdeného auta približne okolo prvého roku jeho používania, keď sa už začína predávať nový modelový ročník. Pokles ceny býva spravidla výrazne väčší než miera opotrebovania vozidla a nárast rizika jeho poruchovosti.
Neodvratné sa stáva zriedkavo, neočakávané často.
xerces
Gold Member **
Príspevky: 320
Dátum registrácie: Ne 20 06, 2021 12:20 am
Has thanked: 4 times
Been thanked: 44 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa xerces »

Vtedy ma este prilis vysoku cenu. Lepsie su podla mna jazdenky po cca 2 rokoch. Na druhej strane zalezi aj na type auta. Ja som si musel kupovat VAN (VW Sharan) a bohuzial ceny VANov zacali stupat a to aj pre starsie auta, kedze tento typ aut sa prestal vyrabat. Bohuzial nie je k nim alternativa. Kupil som to v najnevhodnejsi cas ale ako som pisal musel som, lebo som potreboval viacmiestne a trochu vybavane auto.
miror
Platinum Member ***
Príspevky: 931
Dátum registrácie: Ut 06 04, 2021 9:13 pm
Has thanked: 71 times
Been thanked: 314 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa miror »

frakan napísal: ↑St 11 11, 2026 11:15 am Prečo by kupoval za 40k starú šunku, keď za tie peniaze kúpi novú elektrickú Toyotu. Najspoľahlivejšie autá s najlacnejším servisom.
Neplatí pri elektromobiloch. Toyota dlhé roky hovorila, aká je elektromobilita slepá ulička a oni majú tie svoje hybridy. Zrazu vydali to B4xx a úplná katastrofa - veď tomu autu museli zastaviť predaj, lebo sa odtrhávali nápravy. Spotreba je tak vysoká, že dôjde menej ako Čínani s takou baterkou a to je čo povedať.

Nechcem Vám brať ilúzie, čo ste naučení predchádzajúce roky z platených článkov v motoristických magazínoch ale čo sa týka japoncov, je to jedna veľká katastrofa - či je to Toyota, či Mazda alebo Honda. Japonské EV neoslovia ani parametrami, ani cenou, vlastne ničím. Je to taký experiment, na ktorom sa po rokoch zaspatia začínajú učiť. Často počúvame ako európske automobilky zaostali, bohužiaľ japonské sú na tom ešte horšie.

Európa asa svojimi BMW neue klasse (iX3,i3,i4) dostáva v efektivite a technológiách spolu s Mercedesmi poslednej generácie (CLA,C,GLC,GLB) a novým Volvom EX60 (ak rátame, že je "akože" švédske) na popredné miesta a začína konkurovať v hlavných parametroch (okrem ceny) Tesle. Jedná sa len o menované modely konkrétnych automobiliek, VW Group zaspalo na MEB platforme z roku 2019, Stellantis je jedna veľká katastrofa a ostatní frantíci sú cenovo nekonkurenční.

A na špicu zasa Tesla - ako spustila svoje "Full Self Drining" v niekoľkých EU krajinách (u nás, v CZ tiež), je to skok, ktorí budú dlho ostatní dobehávať. Z vlastnej skúsenosti (jazdím denne na FSD) môžem povedať, že je to ako ľudský vodič.
Používateľov profilový obrázok
JUGGLER
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 21301
Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
Has thanked: 2766 times
Been thanked: 3069 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa JUGGLER »

Za seba: ja osobne nerieším japonské EV, lebo EV nechcem.
Z názorom, že japonci nevedia osloviť ničím, teda ani hybridmi nesúhlasím.

Ja si myslím, že práve japonci budú víťazmi celosvetových predajov.
Čína bude útočiť lacnotou na úkor marží, ale najúspešnejší v predaji zo ziskovosťou budú japonci.

Názory môžeme dokladať číslami. To je na naších diskusiách to najkrajšie.
Takže môj tip do budúcnosti je, že EV narazia na svoj strop kvôli nepraktickosti.
Kvôli tomu nikdy nepresiahnú v celosvetových predajoch hranicu 50%. Možno to bude len 30-40%.

Samozrejme EV fandovia nikdy nepripustia, že existuje niečo lepšie ako EV.
Ale u mňa - pohodlného pragmatika EV zatiaľ nepripadá do úvahy kvôli závislosti na dobíjaní a rýchlom vybíjaní
pri vysokých rýchlostiach.

Japonci majú 8 výrobcov a v rámci nich tri prémiové značky.
Nie je značka ako značka - všetky automobilky sveta majú dobré, aj slabšie modely.

Ja si myslím (bez toho aby som to hlbšie študoval) že v EV je jednoznačne zatiaľ na vrchole Tesla.

Zatiaľ.

Nebude to zrejme trvať dlho: Číňania Tesle konkurujú v cene i kvalite. Európske autá v kvalite, ale v cene zatial nie.
Mercedesy a BMW sú zhruba o 10 000 drahšie.
O najprémiovejších prestrelených Mercedesoch, BMW a audi e-tronoch za 200 tisíc sa dúfam nebudeme baviť.
To už nie sú investície. To je ego majiteľov, ktorí chcú ukázať na čo majú.
Len tam nákladovosť už nemá zmysel.
Paradoxne však na nemeckej dialnici pri rýchlosti 200km/hod majú dojazd 35-45 minút.
Teda len čo odštartujú, oči prilepené na displeji a stres, či bude na ceste miesto nabíjania .
Takže za mňa: nechápem nemcov, že kupujú prémiové EV

FSD vzbudzuje u mňa úsmev.
Predstavujem si ako sedím za volantom, oči vypleštené na cestu a neužívam si šoférovanie, lebo riadi lepší vodič ako ja.
Ja ked sedím na sedadle spolujazdca a nemám v rukách svoj osud, som paradoxne viac nervózny ako vodič.
Ale ok, namiesto vodiča taxíku to raz možno ocením. Alebo ked budem taký starý, že nechám radšej riadiť FSD.

Budúcnosť FSD vidím v ekonomike. Ale čo sa týka predajnosti pre ľudí, tam si myslím, že FSD nedobije svet.
:idea: ,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett :mesec:
:arrow: Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4030
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 1937 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa MiBi »

JUGGLER napísal: ↑St 11 11, 2026 8:51 pm Za seba: ja osobne nerieším japonské EV, lebo EV nechcem.
Z názorom, že japonci nevedia osloviť ničím, teda ani hybridmi nesúhlasím.
Ja si myslím, že práve japonci budú víťazmi celosvetových predajov.
Čína bude útočiť lacnotou na úkor marží, ale najúspešnejší v predaji zo ziskovosťou budú japonci.
Názory môžeme dokladať číslami. To je na naších diskusiách to najkrajšie.
Takže môj tip do budúcnosti je, že EV narazia na svoj strop kvôli nepraktickosti.
Kvôli tomu nikdy nepresiahnú v celosvetových predajoch hranicu 50%. Možno to bude len 30-40%
FSD vzbudzuje u mňa úsmev.
Predstavujem si ako sedím za volantom, oči vypleštené na cestu a neužívam si šoférovanie, lebo riadi lepší vodič ako ja.
Ja ked sedím na sedadle spolujazdca a nemám v rukách svoj osud, som paradoxne viac nervózny ako vodič.
Ale ok, namiesto vodiča taxíku to raz možno ocením. Alebo ked budem taký starý, že nechám radšej riadiť FSD.

Budúcnosť FSD vidím v ekonomike. Ale čo sa týka predajnosti pre ľudí, tam si myslím, že FSD nedobije svet.
Juggler pre teba by bol asi najvhodnejsi typ pohonu hybrid LPG - dojazd 1400km a nizke naklady na km.
Dacia má niečo, čo neponúka žiadny iný konkurent. V modeloch Bigster a Duster si zákazník môže dopriať hybridný pohon, skombinovaný s LPG a 4x4.
https://www.autozurnal.com/dacia-bigste ... -videotest

Moj nazor je, ze ked dnes elektro BMW a Mercedes ponuka dojazd 800 km, za par rokov ho budu mat vsetci. Takisto nabijanie sa skrati na polovicu.
A EU nebude mat inu mozno ako znizit zavislost od dovozu ropy, len podporovat elektromobilitu. Takisto elektromobilita je ciastocne riesenie pre vysoky narast veternych a slnecnych elektrarni - lebo kam s elektrinou, ked ju priemysel nepotrebuje. Ja si myslim, ze pridu dotacie a elektroauta budu nakoniec vyrazne lacnejsie ako spalovacie.

Co sa tyka soferovania, ja som asi pravy opak, ja nerad soferujem a kedze osobneho sofera si nemozem dovolit (tak len cakam kym syn bude mat 18) a preto by som isiel aj do FSD - mozno ked to budu mat aj ini ako Tesla.

Ako si FSD uziva Maros Kramar:
https://www.facebook.com/reel/1444343181224404
MiBi
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4030
Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
Has thanked: 33 times
Been thanked: 1937 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa MiBi »

miror napísal: ↑St 11 11, 2026 7:41 pm Japonské EV neoslovia ani parametrami, ani cenou, vlastne ničím. Je to taký experiment, na ktorom sa po rokoch zaspatia začínajú učiť. Často počúvame ako európske automobilky zaostali, bohužiaľ japonské sú na tom ešte horšie.
Je tu jedna vynimka:
Vyberam z recenzie: https://www.mojelektromobil.sk/subaru-u ... -fwd-test/
Subaru Uncharted je mimoriadne podarený univerzál. Pre záujemcov, ktorí hľadajú svižné elektrické auto s vynikajúcim komfortom odpruženia aj jazdnými vlastnosťami, ide o skvelú voľbu. Na skvelý podvozok som si zvykol až tak, že sa mi veľmi nechce vrátiť k svojej Tesle.
Ponúka množstvo zaujímavých riešení a aj napriek modernému dizajnu sa bude v kabíne dobre cítiť aj konzervatívnejší šofér, napríklad z dôvodu prítomnosti množstva fyzických tlačidiel.
588 km na jedno nabitie – Subaru Uncharted s veľkou batériou ukázalo na prímestskom okruhu spotrebu len 9,3 kWh na 100 km.
To je približne o tretinu menej, než udáva samotný výrobca! Týmto výsledkom sa radí medzi najúspornejšie elektromobily, aké sme testovali.
Myk
Platinum Member ***
Príspevky: 741
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 5 times
Been thanked: 100 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Myk »

JUGGLER: diesel hybrid se moc nedělá. Kdysi jako první ho zkusil peugeot, myslím 5008. Seděl jsem v něm a líbil se mi, ale pak jsem si uvědomil, že diesel nemá rád studené starty. A u hybridu je častý start stop spalovacího motoru. Peugeot na to taky přišel a stáhnul to z trhu.

Ad Tesla - v Evropě jim číňani na krk zatím tolik nešlapou, kvůli chybějícímu nebo zpackanému servisu. Prodávají málo aut a nedávají prioritu updatům. Na rozdíl od číny, kde je trh dravý, tady si majitelé stěžují, že na opravy chyb čekají měsíce nebo jako u VW :) Na náhradní díly po bouračce se čeká měsíc i víc.

Momentálně největší hit je asi BMW IX3 s cenovkou od 1,5 mil.Kč RWD a 1,7 mil Kč AWD s baterií 108KWh. Tesla model Y AWD stojí 1,4 mil Kč a má baterku 79 KWh, ale technologicky je to proti IX3 zastaralé auto.
Myk
Platinum Member ***
Príspevky: 741
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 5 times
Been thanked: 100 times

Re: INVESTUJEME DO AUTA

Príspevok od používateľa Myk »

MiBi napísal: ↑Št 12 11, 2026 1:39 pm [
Ponúka množstvo zaujímavých riešení a aj napriek modernému dizajnu sa bude v kabíne dobre cítiť aj konzervatívnejší šofér, napríklad z dôvodu prítomnosti množstva fyzických tlačidiel.
588 km na jedno nabitie – Subaru Uncharted s veľkou batériou ukázalo na prímestskom okruhu spotrebu len 9,3 kWh na 100 km.
588 je WLTP, tedy z říše snů a jen pro FWD verzi. AWD verze má WLTP jen 495 km, tedy v zimě na dálnici budeš rád za 300km, ale protože budeš jezdit v rozsahu 80-20% tak budeš rád za 200-240km.

Než se nadchneš pro FWD elektro, tak zvaž:

U elektromobilu má pohon předních kol (FWD) výrazně více nevýhod než u klasického spalovacího auta. Zatímco u spalováku leží vpředu těžký motor se skříní, který přední kola zatěžuje, elektromobil má těžkou baterii v podlaze mezi nápravami (rozložení hmotnosti bývá blízko 50:50) a elektromotor dodává plný točivý moment od nulových otáček.

Hlavní nevýhody předního pohonu (FWD) u elektromobilu jsou tyto:
Ztráta trakce a prokluz při rozjezdu: Při akceleraci se těžiště auta přirozeně přesouvá dozadu a přední náprava se odlehčí. Protože elektromotor zabírá okamžitě plnou silou, přední kola na mokru, štěrku nebo sněhu (zvlášť při rozjezdu do kopce) snadno proklouznou. Elektronika pak musí výkon agresivně omezovat.

Omezený maximální výkon: Kvůli problémům s přenosem síly na odlehčenou přední nápravu nemá smysl stavět výkonné předokolky – většina FWD elektromobilů končí kolem 150–170 kW (cca 200–230 koní), zatímco zadokolky (RWD) zvládnou bez potíží i přes 250 kW.

Horší ovladatelnost a „tahání za volant“ (torque steer): Přední kola musí současně zatáčet i přenášet vysoký točivý moment. Při prudším přidání plynu v zatáčce má auto silnější sklon k nedotáčivosti a v řízení je cítit tahání za volant.
Větší poloměr otáčení: Protože jsou vpředu poloosy a klouby pohonu, přední kola nelze vytočit do tak ostrého úhlu jako u zadokolky. Elektromobily s pohonem zadních kol (např. VW ID.4, Škoda Enyaq, Tesla Model Y) se proto ve městě otočí na výrazně menším prostoru než srovnatelné předokolky.

Rychlejší opotřebení předních pneumatik: Přední pneumatiky u těžkého elektromobilu nesou hlavní váhu při brzdění, řídí vůz a u FWD navíc přenášejí veškerý tah i většinu rekuperačního brzdění, takže mizí znatelně rychleji než zadní.
Napísať odpoveď

Návrat na "Alternatívne investície, umenie, starožitnosti, mince, fyzické komodity"