Co s volnou hotovostou 30 tisic euro

[emr]

Dobry den,
co s volnou hotovostou cca 30-40 tis. euro? Momentalne ju mam na dvoch uctoch v dvoch roznych bankach (emax/ING konto).
Ide mi hlavne o diverzifikaciu rizika vzhladom na sucasnu ekonomicku krizu v EU - kurzovy pokles eura, eventualne problemy konkretnych veritelskych bank, moznost zaniku eura. V druhom slede, tie peniaze v takej likvidnej forme tak ci tak mat nepotrebujem, takze by som ich radsej nechal niekde pracovat.

Rozmyslal som nieco smerom kupa nehnutelnosti (bytu): volna hotovost + hypoteka, kedze kupu bytu v horizonte 2-3 rokoch ajtak planujem a nehnutelnost mi pride stabilna zalezitost. Pripadne tie peniaze niekam investovat. Netrufam si ale povedat kam, najma vzhladom na tu sucasnu turbulentnu situaciu.

Co odporucate? Pockat dokym sa situacia utrasie? Alebo je aj teraz vhodny cas na investovanie?

[filip glasa]

Rozmyslal som nieco smerom kupa nehnutelnosti (bytu): volna hotovost + hypoteka, kedze kupu bytu v horizonte 2-3 rokoch ajtak planujem a nehnutelnost mi pride stabilna zalezitost. Pripadne tie peniaze niekam investovat. Netrufam si ale povedat kam, najma vzhladom na tu sucasnu turbulentnu situaciu.

nedoporučujem. Veľa ľudí si síce (neviem prečo) myslí, že nehnuteľností sú stabilné a nezrizikové. Ale v skutočnosti sú rizikové úne rovnako ako iné aktíva (akcie, komodity). Akurát majú nižšiu volatilitu, keďže sa neobchodujú na burze.
Hotovost + hypo ti dá spolu takú rizikovku, ako akcie na margin + hotovost.

[PeterS]

ja by som odporucal kupit... byt,cca mensiu nehnutelnost.. praveze sa ukazuje napr Grecko ak stat krachne nedostanes ani prd od statu tak setrit sa moc nevyplaca...
Alebo kupit zmenku od banky...aj ked aj to je podla mna niekedy dost rizikove.

[filip glasa]

praveze sa ukazuje napr Grecko ak stat krachne nedostanes ani prd od statu

myslíš, že v Grécku aktuálne ceny bytov klesajú, alebo stúpajú? Skôr to vidím na dlhodobý pokles.

[Martinisko.eu]

Ja taktiež odporúčam kúpiť nehnuteľnosť... Nejaký rozumný dvoj izbový byt, ktorý nemáš problém prenajať.

[filip glasa]

Nejaký rozumný dvoj izbový byt, ktorý nemáš problém prenajať.

a výnos tam budeš mať aký? 3-5% v hrubom?

[osamely chodec]

Ja taktiež odporúčam kúpiť nehnuteľnosť... Nejaký rozumný dvoj izbový byt, ktorý nemáš problém prenajať.

Z coho vychadza tvoje presvedcenie, ze je to vyhodne.Skusil si to?

[JUGGLER]

Rozmyslal som nieco smerom kupa nehnutelnosti (bytu): volna hotovost + hypoteka, kedze kupu bytu v horizonte 2-3 rokoch ajtak planujem a nehnutelnost mi pride stabilna zalezitost.

Ja by som šiel do tej nehnutelnosti, ked ju aj tak plánuješ.
Ale podmienka je, že musíš nájsť výhodnú kúpu - žiadne ponáhlanie.
Závisí aj od toho, kde žiješ.
V Blave je možno trh ešte prehriaty, inde vyzerá byť už stabilizovaný.
Pri kúpe bytu by som pozeral hlavne na lokalitu a parkovanie.

[peter.cmorej]

za ucelom prenajmu by som nehnutelnost urcite nekupoval. Kup byt, v ktorom chces byvat.

[Martinisko.eu]

Kocinavi, bývam aktuálne posledný mesiac v nájomnom byte a viem si zrátať dve a dve

Filip, 2 izbový byt nemáš problém prenajať za 400€ v štandardnom krajskom meste ako TN, ZA, NR, TT... Energie sú max. 130€. Z 270tich zaplatíš daň, ak chceš byť poctivý a máš cca 220€ mesačne, čo je 2640€ za rok. Ak odrátaš náklady na vymaľovanie a bežnú údržbu (cca 300€ na rok), tak máš cca 2300€. Pri byte, ktorý stál 46000€ je to 5%. Nehovoriac o tom, že ceny nehnuteľností z dlhodobého hľadiska môžu ísť hore, ale to je len ,,možno,,...

[filip glasa]

Akurát tých 5% neni nič moc a stávka na ďalší rast (dlhodobo) je zase len stávka. Na burze máš kopec firiem, ktoré platia dividendy <5% a aj tak ich nekupuješ ako teplé rožky lebo:
1. nevieš aká bude dividenda o 1-5 rokov
2. nevieš ako bude cena akcií o 6 mesiacov
A to by si s tými akciami mal podstatne menej roboty ako s bytom.

V BA za 46 000 EUR nič nekúpiš (skôr za 60-80 000), ale na nájomnom o moc viac nedostaneš ako tých 400 EUR/mesiac.

[peter.cmorej]

za 46 000 Eur 2 izbak v BA nezozenies
- obsadenost nemusi byt / nebude 12 mesiacov
- ked teraz nie je problem prenajat 2 izbak, neznamena to, ze to tak bude aj nadalej
- ked to zacne byt problem, tak najvacsi pruser bude, ze byt je v "bear markete" absolutne nelikvidne aktivum

kupit byt na byvanie - jednoznacne ano. Kupit byt ako uchovavatel hodnoty, s tym, ze je to len cast portfolia - s urcitymi vyhradami ok. Kupit byt ako investiciu - jednoznacne nie. Kupit byt ako investiciu za vsetky moje peniaze - duplom nie.

[osamely chodec]

Kocinavi, bývam aktuálne posledný mesiac v nájomnom byte a viem si zrátať dve a dve

My sme sa nepochopili, tema je o volnej hotovosti 30000 eur. Samozrejme investicia do vlastneho byvania je najlepsie mozne riesenie, investujes a uzivas hodnotu investicie.

[Pette]

Filip, 2 izbový byt nemáš problém prenajať za 400€ v štandardnom krajskom meste ako TN, ZA, NR, TT...

Volnych bytov je neskutocne kvantum. Ak nekupis extra lacno - vyhodne, realny vynos sa pohybuje okolo 2,9 - 3,7 percenta rocne. Ak si zapocitas aj alternativne naklady (tvoj cas, energiu, neistotu), tak ak mas rozum supnes na terminak a neriesis kupu bytu za ucelom prenajmu.

[JUGGLER]

ALL: on písal: volna hotovost + hypoteka, kedze kupu bytu v horizonte 2-3 rokoch aj tak planujem...

Čiže môže kúpiť byt aj za 100-150 tis. €.
Má čas, nikde sa neponáhľa.
Treba ísť podľa tvrdých kritérii, aby to bola naozaj dobrá kúpa.
Bytov, ktoré splňajú všetky kritéria je málo.
V dobrej lokalite, blízko centra, super parkovanie, tehla, zeleň, ticho, pekný výhľad, občianska vybavenosť...atď atď...
Ako stúpajú nároky ľudí - také byty budú rásť na cene oproti junkom na sídliskách, kde sa nedá ani zaparkovať.

[Pette]

Ako stúpajú nároky ľudí - také byty budú rásť na cene oproti junkom na sídliskách, kde sa nedá ani zaparkovať.

Skvele spisane.
Ak chces kupovat v BA, poradim dobre oblasti. Komukolvek, kludne piste spravu.

[Martinisko.eu]

Súhlas s Jugglerom...

Ešte dodám, prepočty som robil na štandardné krajské mesto, kde dvojizbák za 46000 zoženieš. Nemyslel som Bratislavu. Druhá vec je, že v Bratislave je vyšší nájom, ale asi pri pomere k cene nehnuteľnosti je to menej, ako napr. v Trenčíne.

[emr]

Ide mi hlavne o to co spravit s tymi peniazmi aby nestratili na hodnote. A hlavne vzhladom na tu sucasnu krizu v EU. Nedokazem celkom dobre posudit ake tie rozne alternativy vyvoja mozu mat dopad na rozne alternativy drzania kapitalu. Ak krachne Grecko, co to spravi s euro hotovostou, hypotekou, realitou, ...
Co ak sa cele menova unia dostane do nejakych problemov atd atd. Ako sa bude riesit ten vseobecny problem zadlzenia statov.

Tych moznosti je tam vela a neda sa to ani predpovedat, takze zatial kaslem na to nechavam si to v hotovosti. Predpokladam ze to riziko nejakej vyraznejsej straty hodnoty je nizke. Skor skusat nejake investicie moze byt teraz dost riskantne pre niekoho kto sa tymto veciam nevenuje. V druhej polovici roka by mozno stal za uvahu aj ten byt.

Jeden cerstvy clanocek na ktory som narazil:
http://ekonomika.sme.sk/c/5376892/roger ... ticia.html

[peter.cmorej]

Mam taky pocit, ze nevies co s tymi peniazmi a my sme ti velmi nepomohli Tahalo sa to tu smerom nehnutelnost, ale samozrejme moznosti su rozne. Mozes to aj zainvestovat do podielovych fondov. Ked si das nejaky normalny investicny horizont, preco nie. O investicnom horizonte si vsak nic nenapisal, iba to ze chces v buducnosti kupit byt. Su tie peniaze urcene na byt ?

[JUGGLER]

Ide mi hlavne o to co spravit s tymi peniazmi aby nestratili na hodnote.

Buď rád, že už nemáme SKK, ale €.
Tvoje úspory sú chránené oveľa viac ako predtým.
To, že € klesá voči $ ťa ako obyvateľa EÚ trápiť nemusí.
Teda pokiaľ necestuješ často mimo EU, alebo nezarábaš v $.
Peniaze sa znehodnocujú infláciou a inflácia je historicky nízka.
Strašiak inflácie zatial nefunguje - práve naopak - v EU sa objavuje strašiak deflácie.
A deflácia by znamenala, že peniaze budú rásť na hodnote aj bez úrokov v banke.

Čo sa týka tej nehnuteľnosti, treba si uvedomiť, že banky znova začínajú dávať hypoúvery. Na trhu SR chýba okolo 200 tisíc bytov, takže je len otázka času, kedy sa znova dvihne dopyt a ceny.
Preto si treba vyberať nehnuteľnosť už teraz - keď každý hovorí o tom ako klesajú ceny a koľko bytov je nepredaných. Teraz je výber a kupujúci je pán.

[Pette]

Na trhu SR chýba okolo 200 tisíc bytov, takže je len otázka času, kedy sa znova dvihne dopyt a ceny.

Hm. Preco ludia operuju s tymto cislom, ktore bolo vymyslene v 2004 ako sucast kampane na vytvorenie bubliny?

Staci sa trosku zamysliet, ak by chybalo 200 tisic bytov, vyzeralo by to na Slovensku trosku inak.
Ak samozrejme neberieme za chybanie to, ze dopyt (pozor, nie kupyschopny dopyt) je cca nekonecny, ved zopar desiatok bytov by mohol mat kazdy. Jeden tu, druhy tam, treti pre milenku:)

Slovensko ako krajina vymiera, populacia miest sa nezvysuje, zvysuje sa pocet ludi v okolitych satelitoch miest. Ale aj tam sa presun spomalil, dopyt sa vycerpava.

Plany na sidliska pre desiatky tisic ludi v okoli BA, plany na velke komplexy v BA a niektorych inych mestach su cista utopia.

Jedine naplno obyvane bytove domy a subory su tie, ktore stoja desiatky rokov (panelakove sidliska, internaty a pod).
Dlhodoby pocet svietacich okien vecer v panelakoch je cca 60-70 percent, v novostavbach (aj cca 3-4 rocnych) cca 30.
Silne rocniky - Husakove deti maju byvanie vyriesene. Rocniky 1984 a spol su sice oproti dnesku silne, ale na husakove deti nemaju.

Pocet volnych bytov v BA je este cca o 20 percent vyssi ako v statistikach, ak ratame skutocne obyvane byty a nie len niekym vlastnene.
Ceny novostavieb v cennikoch su stale prestrelene, drzia sa tak, aby developer zostaval v zisku. Tento luxus cakania o chvilu konci a pojde sa dole na nakladove ceny plus vyriesenie poziadaviek banky. Financne silnych developer a stavebnikov je cca 1/5.

Vysledok - impulzy na rast cien neexistuju. (samozrejme vylucujeme odchylky podla lokalit a konkretnych dobre zvladnutych projektov)

[JUGGLER]

... nechcem sa vypravdovať. Vravím len to, čo si myslím.
Presné čísla si nepametám, ale rozhodne v porovnaní s EU je v SR málo bytov. A to málo je veľmi nekvalitné.

Snažím sa o pohľad na Slovensko, nie na Bratislavu.
Bratislava je kapitola sama o sebe. Trpaslík medzi obrami ako Viedeň, Budapešť, Praha a cenovo v rovnakej lige.
Je možné, že v BA sa trh prehrial viac ako inde a takisto, že sa naraz postavilo oveľa viac bytov ako inde... Blavu je ťažké odhadnúť. V BA sa viac špekulovalo s bytmi a v Blave je aj ohromná masa cezpoľných.

Celkovo sa na to pozerám tak, že pred 2 rokmi som tvrdil, že s kúpou treba počkať, lebo ceny pôjdu dole.
A teraz tvrdím, že ceny sú dole a na kúpu prichádza vhodná doba.

A ďalej tvrdím, že sa treba vyhýbať panelákom, lebo tie raz budú znova klesať na cene.

Nikto nemá bývanie poriešené, kým nebýva na úrovni, ktorá zodpovedá jeho predstavám. Ani Husákové deti.

Všeobecná úroveň bývania v bytoch je na Slovensku veľmi nízka.

[filip glasa]

Ide mi hlavne o to co spravit s tymi peniazmi aby nestratili na hodnote.

inflácia je zatiaľ nízka, takže na hodnote nestrácajú (ak ich máš uložené v banke).

Problém týchto tvojich úvah je v tom, že ak sa ten pesimistický scenár (asi o hyperinflácii) nenaplní, tak na tom riadne prerobíš. Pretože ak bude inflácia nízka, vysoká, alebo záporná (deflácia), tak je na každú z tých možností iná forma teoretickej ochrany a na hyperinfláciu úplne iná.

Rogers sa príkláňa ku komoditám, lebomi mu vyriešili dve situácie:
1. pri hyperinflácii (nad 10%) aj vysokej inflácii (od 5 do 10%) by mu cenu komodít rástli spolu s infláciou
2. pri ekonomickom raste by zvýšený dopyt tiež ťahal ceny komodít hore a inflácia by mohla byť len niekde okolo 4%.

Bohužiaľ mu tie komodity nevyriešia defláciu (aká je v Japonsku). Pri deflácii by s komoditami prerobil.

[Myk]

S těmi nájemními nemovitostmi to není takový med, jak se na první pohled zdá. Je to spekulace na růst nebo pokles stejně jako u jiné komodity, rozdíl je jen v tom, že jsou to nelikvidní aktiva a cenové cykly jsou dlouhodobé.

Nenechte se oslnit bezpracným 5% ziskem z nájemného. Není zdaleka bez práce. Navíc nepočítáte daně z nemovitostí, což je daň, která se dá bezbolestně zvyšovat k naplnění státního rozpočtu.... Každý neobsazený měsíc tě stojí příspěvy na údržbu nemovitosti a to pak těch 5% rychle jde dolů.

Pokud koupíš levný byt - pronajímáš sociálně slabší skupině - roste riziko neplacení, tahání se o vystěhování, vybydlení bytu ...
Pokud koupíš drahý byt - máš v něm drahé zařízení (dveře, podlahy, kuchyně) a to všechni ti mohou nájemníci zničit. Pak už to není 5%.
Spekulace na páku (hypotéka) - roste riziko, neobsadíš-li byt, nemáš na splátky hypotéky.


Takže pokud do nemovitostí, musí to být dobrá koupě s potenciálem růstu (neobjevená lokalita s dobrým potenciálem, prodej pod cenou, regulované nájemné, atd.). Jak si to kdo vyhodnotí to je jeho věc, každý spekuluje sám za sebe. Jen tak koupit byt za tržní cenu s plánovaným výnosem 5% - z toho už jsem vyrostl.

[Pette]

Všeobecná úroveň bývania v bytoch je na Slovensku veľmi nízka.

Ano, mas pravdu. Problem su 700 eurove platy v hrubom, median je este nizsie.