Hornbach

[Larus]

Kolegové investoři a investorky,
mám dotaz, který mi určitě budete schopni zodpovědět. Doufám, že není příliš triviální.
Německá akcie "HORNBACH HOLDING AG" má tržní kapitalizaci 388 Mio EUR a onvista.de udává P/B ratio 0.53, to mě zaujalo a snažil jsem se zjistit, proč je tak levná, Připadá mi totiž jako dobrý kandidát na koupi.
Hlavním majetkem holdingu je HORNBACH-Baumarkt-AG, kterého vlastní 78.4 %.
HORNBACH-BAUMARKT AG má tržní kapitalizaci 922 Mio EUR a tedy podíl, který vlastní HOLDING má tržní hodnotu ~722 Mio EUR a podělením s tržní hodnotou holdingu dostávám částečné P/B = 0.54. To vcelku odpovídá hodnotě 0.53, uvedené výše. Nechápu, proč se ceny dvou aktiv, která jsou tak pevně spojena, tak výrazně liší. Nejde o firmu v problémech, nejsou tam žádné obrovské jednorázové opravné položky atp. Alespoň jsem nic takového nenašel.
Trkla mě jediná věc: objem obchodů jak holdingu, tak i dcery, je velmi nízký, bude obtížné nakoupit větší objem, nicméně jelikož bych uvažoval max o 30 kusech akcií holdingu, zdá se mi to jako koupitelné množství.
Prosím o vysvětlení této anomálie případně radu, proč kupovat/nekupovat.
Pozn.: všechna data jsou z onvista.de, přiznávám, že jsem věc nezkoumal do velké hloubky, moje němčina je značně mizerná.

[filip glasa]

Tu sú reporty v anličtine:

http://www.hornbach-holding.de/investor ... vestor.php

[Larus]

Děkuji za odkaz, nehledal jsem, protože se mi to nechtělo číst, ale když jste si dal tu práci, přelouskal jsem pár reportů.
Takže to vypadá, že na Onvistě mají zadaný špatný počet akcií (polovinu) a proto jim vychází nesmyslně nízký P/B (důležité: kontrolovat všechna čísla!).
Jinak mi Hornbach Holding nepřipadá jako špatná akcie, ale není to asi ani do očí bijící výhodná koupě. Jen ten volume je opravdu extrémně nízký.
Co myslíte, vyroste v příštích (dvou až pěti) letech víc než celý trh?

[filip glasa]

Na Hornbachu je dobré, že išiel na východ a rastú mu tam tržby. A asi aj naďalej so stavebným boomom budú.
čo sa týka vývoja oproti trhu - treba si zadať nejaké kritériá a podľa nich nakúpiť. Nikto nevie presne odhadnúť budúcnosť. Máš teda nejaké zásady/taktiku?

[Larus]

Souhlasím, jestli dostanou odvahu víc expandovat na východě (např. Polsko by mohlo být velmi slibné, je to velký trh, možná i Ukrajina), mají obrovský potenciál k růstu. Hlavně když se budou dál orientovat na budování silné značky, to hodně pomůže proti konkurentům.

Nejsem žádný guru, abych tu šířil taktiku... Nejvíc mě chytla asi knížka od D. Gladiše a od ní jsem se dostal k Buffettovi, Grahamovi atp. Tedy value strategie. Ale zatím se moc nevyznám v účetnictví a mám tušení, že všichni opravdu dobří investoři jsou v tomhle vynikající. Prostě vědí, na která čísla se mají dívat. Chystám se koupit Inteligentního investora od Grahama a k tomu uvažuji ještě o Security analysis (pokud má cenu číst dvě knihy od jednoho autora) a zvažuji i Dhandho investora od Mohnishe Pabraie (i když někdo tady na foru psal, že sa mu nepáčila). Na gurufocusu z něj ovšem dělají poloboha .

Zatím screenuji akcie podle nízkého P/E, P/B, nízkého debt/equity a přítomnosti dividend a pár dalších parametrů, ale takhle člověku unikne spousta příležitostí. Líbí se mi Pabraiovo screenování podle ceny na ročním minimu a obecně nákup akcií, co vyšly z módy (dneska to jsou třeba banky nebo jsem viděl na onvistě nějaký cukrovar). Potřebuji ale taky mít pocit, že vím o čem ten byznis je, zatížený jsem hlavně na energetiku, ale ta zrovna frčí...

Když se vrátím k tomu Hornbachu: docela se mi líbí jeho parametry, ale nechytl mě za srdce. Mám tendenci maloobchodu nevěřit a třeba výrobcům/prodejcům bot a oblečení se zdaleka vyhýbám. Když někdo dělá trubky, tak to je jasný byznis, ale maloobchod nebo móda? Až budu mít čas, asi si vypíšu data Hornbachu do tabulky a srovnám to třeba s Home Depotem, pak se uvidí. Taky zatím nemám nakoukané, jak funguje evropský potažmo německý trh, do teď jsem sledoval jenom USA.

Sleduješ nějak podrobně evropské trhy? Pomrkávám po Polsku, ale zatím ani nevím, kde hledat, co číst atp. Ostatně v Německu to taky nevím . Chci totiž diverzifikovat mimo dolar, přecijen mít všechno v jedné měně není úplně rozumné a v Evropě se určitě dají taky najít skvělé příležitosti.

[filip glasa]

Prepočítal si pri tom Hornbachu z annual reportu a kvartálneho aktuálne ukazovatele? Aby si si mohol porovnať či to napr. s Gladišom (čiže aj Grahamom) sedí.
Potom to porovnaj ešte s konkurenciou Baumax, OBI a podobe - či nie sú lacnejší a či nemajú lepšie pokrytý východ Európy.
Ja som na tom rovnako ako ty - snažím sa dostať k pre mňa dobrým akciám aj mimo USA.

Mimo to, keď sa na podobných fórach rozoberajú zaujímavé sektory, tak sa jednoducho pozriem aj po akciách z tohoto sektou v Európe a po svete.
Rozoberali sme tu Offshore-drilling. V Európe a najmäv Nórsku sú nejaké spoločnosti na burze. O chvíľu sa bude hovoriť o bankách a tých je v Európe tiež dosť.
Komoditné/ťažiarske firmy sú zas aj v Kanade, Austrálii, Poľsku (napr. Meď).
Je toho dosť, ale väčšinou sa k tomu cez FIO nedostaneme

[Ladis]

Nelze se spolehat pouze na udaje na http://www.onvista.de , kde se rust rocniho zisku zamlzil s udaji pro 2005/2006 , 2006/2007 , 2007/2008.
Nutno se podivat taky na börse-online , aktionär , focus money , handelsblatt , euro am sonntag : tito oznamuji rocekavany rust zisku 2006 - 2007 - 2008 pouhé +1% ! A to samé pro Hornbach Holding i pro Hornbach Baumarkt.
Tedy cheme-li s akcii krasne vydelat za 2 roky , meli bychom hledat akcie , kde se vice medii shoduje , ze zisk podniku poroste letos vice nez +20% a pristi roky vice nez +20% a ne jen +1% , jak se ceka u Hornbachu vsude mimo Onvisty.

[marekpol]

cez FIO sa da kupovat aj v PL, prave minuly tyzden som kupoval med (KGHM)
Dobre info o PL burze su na http://www.money.pl/gielda/gpw/akcje

[filip glasa]

na Slovensku má Hornbach 2x také obraty ako v podobných prevádzkach v Nemecku:
http://reality.etrend.sk/126184/komercn ... -rozmnozia