CANSLIM - Vysoko zisková investičná stratégia

[Coudy]

HANS je MNST.

[rogue_trader]

HANS je MNST.

Okrem toho tam bol aj split 1:1 - takze terajsia cena 53.18 je v podstate 106.36 - cize 27% narast oproti 83.80.

[duku]

A co sa stalo canslimerovi? Nejako je ticho... Aj jeho blog je nedostupny...

[JUGGLER]

A co sa stalo canslimerovi? Nejako je ticho... Aj jeho blog je nedostupny...

Fakt. A to by sa mu malo dariť, lebo to sú najlepšie časy pre canslim breakouty.
Veď aj AAPL to dotiahol nad 500.

[canslimer]

Zdravicko
No mam statie a celkom triafam ... pravdepodobne sa jedna skor o nahodu ako o um nakolko vsetky leading stocks sa obchoduju vyssie ako som ich kupoval....blog som zrusil a po kratkom vzruseni a nadeji o prinos amaterskym investorom som sa stiahol spat do ulity zo zraku investorskej verejnosti. Pride mi ale celkom mile ze niekomu chybam a tesia ma vase maily a zivot v tomto vlakne
Dokonca aj publikacie v HN sa s odstupom casu javia ako ziskove prilezitosti v case ked som ich publikoval sirokej verejnosti http://finweb.hnonline.sk/c1-53181850-a ... alyza-span" onclick="window.open(this.href);return false; .
Ziskove obchody vsetkym

[jogo]

Ahoj.
Mohol by si tu dat ten clanok zo svojho webu, kde si popisoval strategiu Canslim?
Ja ho mam sice skopirovany v pocitaci, ale autor si ty a nechcem sa chvalit "cudzim perim".
Inac na najblizsej korekcii trhu uz urcite otvorim nejaku poziciu na Canslim-akcii. Bude to sice len mala pozicia max 2% uctu, nakolko su to vacsinou biotech akcie a tam mam urcite obavy z nejakeho 50% gapu pri neschvaleni nejakeho lieku.

[canslimer]

no ratam s tym ze najlepsie bude opat skupovat az koncom leta.... celkovo ako najslabsie obdobie roka mi vychadza zaciatok maja az koniec jula.... je to vsak len sezonny pattern ktory vo volebnom roku moze byt celkom ignorovany ale nerad nakupujem leading stocks v casoch maxim akciovej rely(vid situacia dneska).
Neviem ci mas na mysli toto, ale myslim ze je to jediny clanok co som o canslim ako takom napisal :

CANSLIM patrí medzi najúspešnejšie investičné stratégie posledného desaťročia.

Nepochybne sa každý investor usiluje o čo najvyššie zisky počas rastúceho trhu a naopak o čo najmenšie straty počas trhu klesajúceho. Fenomén striedania sa nálad v trhovom prostredí je všeobecne známy fakt, ale pravdou ostáva, že len hŕstka individualít dokáže z tejto pre trhy charakteristickej vlastnosti profitovať. Jedným z nich je profesionálny asset manažér a objaviteľ jednoduchých investičných pravidiel nazvaných CANSLIM, William O´Neil.

Tento pán od útlej mladosti skúmal rastové akcie, výkazy najúspešnejších investičných fondov a v neposlednom rade študoval práce akciových velikánov tej doby, ako boli Jessie Livermoore, Nicolas Darvas či Bernard Baruch. Po krátkej dobe analyzovania si pán O´Neil všimol určité charakteristické črty, ktoré spájali úspešných jednotlivcov a úzku skupinu nadpriemerných investičných fondov. Tieto črty alebo súbor pravidiel nazval CANSLIM.
Čo je CANSLIM

Podľa asociácie AAII je CANSLIM jednoznačne najúspešnejšou rastovou investičnou stratégiou posledného desaťročia (stratená dekáda) so zhodnotením 1,351.3% oproti 6% strate akciového indexu S&P 500.

CANSLIM je slovo poskladané zo screeningových kritérií, ktoré sú aplikované za účelom nájsť pár titulov (zvyčajne nie viac ako 5), ktoré čaká nadpriemerný rast a prekonanie akciového indexu.

C
Current earnings performance (Aktuálny výkon ziskovosti)
Ziskovosť za daný kvartál musí rásť minimálne o 18% v porovnaní s rovnakým obdobím minulého roku. Čím viac ziskovosť rastie, tým lepšie. Skutočným lídrom trhu rastie ziskovosť často až o 70% a viac. Tie najlepšie spoločnosti na trhu vykazujú rast ziskovosti až o 100 – 200% (Apple a Google v roku 2004). Porovnávanie ziskovosti naprieč kvartálmi minulého roku nie je relevantné, nakoľko v mnohých odvetviach dochádza k výkyvom z dôvodu cyklickosti oboru podnikania sledovanej spoločnosti.

Veľmi dôležité je sledovať aj akceleráciu rastu ziskovosti oproti minulému roku. Pokiaľ spoločnosti narástla ziskovosť oproti minulému roku o 20%, ale rok predtým rástla rýchlejšie napr. 30%, tak daná spoločnosť bude z nášho zoznamu možných investícií vylúčená. Chceme vidieť len a len nárast, lebo investujeme len do tých najlepších z najlepších spoločností.

A
Annual Earnings Increases (Medziročný nárast ziskovosti)
Tento parameter musí rásť posledné tri roky. Tempo ročného rastu by malo kolísať od 25 % do 250 % ročne alebo viac. Stúpať by mala buď ročná miera zisku pred zdanením, alebo ročný zisk v pomere ku kapitálu. Zisk v pomere k vlastnému imaniu musí byť 17 % a viac. Lepšie spoločnosti majú ROE(zisk k vlastnému imaniu) 20 – 50 % a viac. Všeobecne prijateľné odhady ziskov na budúci rok musia byť v porovnaní s minulým rokom vyššie.

N
New products, new management, new service, new changes in sector
Nakupujte akcie spoločností, ktoré majú vynikajúce nové produkty, služby, vedenie alebo dôležité nové zmeny v odvetví.
Mnohé z týchto spoločností sú nové podniky, ktoré sú čerstvo po IPO (uvedenie na burzu a verejná ponuka akcií), alebo mali IPO pred menej než 10 rokmi.

S
Supply and demand (dopyt a ponuka)
Je nesmierne dôležité dennodenne sledovať údaje o volume (objeme obchodov). Správne pochopenie grafu s objemom obchodov nám dáva presný obrázok o tom, aký je po danej spoločnosti dopyt na voľnom trhu. Čím väčší dopyt po akciách je, tým viac ich cena z dôvodu záujmu o ne bude rásť. Toto je kľúčové pravidlo celého investičného systému.

L
Leader or laggard (líder alebo odpadlík)
S pribúdajúcimi písmenami rastie ich dôležitosť. Máte záujem o kurzový rast vášho portfólia? V tom prípade musíte investovať do akcií, ktoré sú lídrami trhu a ktoré vám rast kurzu ponúkajú. Nikdy nedosiahnete nadpriemerné výkony s podpriemernými akciami.

Vaša investičná pozornosť by sa mala upriamovať na lídrov nie odpadlíkov. Tu nastáva diametrálny rozdiel medzi hodnotovým a rastovým investovaním kedy ako rastový investor hľadáme akcie, ktoré svojím pohybom prekonávajú výkonnosť akciového indexu, nie ktoré za ním zaostávajú. Investovaním do odpadlíkov je prekonávať výnosy trhu veľmi náročné.

I
Institutional sponshorship (inštitucionálna podpora)
Toto pravidlo reprezentuje rast investičných spoločností, ktoré držia určité akcie spoločností v portfóliu. Je potrebné sledovať rast/pokles spoločností vlastniacich podiely nakoľko akcie, ktoré majú stúpajúci trend a nakupujú ich stále nové a nové fondy sú voči poklesom imúnnejšie, ako je zvyšok trhu.

A teda tok peňazí týchto finančných obrov dáva bežnému individuálnemu investorovi priestor na profit v rozdieloch cien ktoré vytvárajú práve nákupy veľkých balíkov akcií týmito investičnými spoločnosťami.

M
Market (trh)
Najdôležitejšie fundamentálne pravidlo celého systému CANSLIM. Je nevyhnutné nakupovať akcie, len pokiaľ sa trh nachádza v rastovom trende. Za týmto účelom sa stáva nevyhnutné denné sledovanie akciových indexov a včasné spozorovanie akumulačných a distribučných dní, ktoré predznamenávajú obraty trhov. Pre úspech celého systému je nevyhnutné držať hotovosť v časoch distribúcie a naopak začať investovať v časoch, kedy to robia “smart money“(veľké banky, hedgové a investičné fondy) a začína sa akumulovanie pozícií týmito veľkými hráčmi.

V časoch medvedích trhov 9 z 10 akcií nasleduje hlavný klesajúci trend aj napriek tomu, že majú vynikajúci CANSLIM fundament a chýba im len posledné M kritérium. Preto je nevyhnutné toto posledné pravidlo brať maximálne na zreteľ a predtým než začneme investovať presvedčiť sa, či je na trhu prostredie vhodné na nákupy alebo na držanie hotovosti.

Uviedli sme si fundamentálny základ vysoko ziskovej investičnej stratégie CANSLIM. Pre jej úspech však nestačia len fundamenty, ale rovnako dôležitá je aj technická stránka a hľadanie v grafoch tzv. grafové obrázky (charpatterns), ktoré pri správnej implementácií zaručujú, že cena vašej akcie, ktorú nakúpite, začne rásť od prvého dňa vašej investície.

Snad ti to pomoze a prajem vela zdaru

[jogo]

Neviem ci mas na mysli toto, ale myslim ze je to jediny clanok co som o canslim ako takom napisal :

Presne toto som myslel.
Podla tohto clanku sa da zacat pracovat na osvojeni si Canslim - obchodnej metody.Dalej je to uz len na traderovi, kolko usilia tomu venuje...

[canslimer]

je to len fundament ovela dolezitejsie je dostat do oka tie konsolidacne obrazky... nie celkom tie klasicke chartpatterns ako ich pozname ale uzke konsolidacie so znacnou akumulaciou a s rozpoznatelnou aktivitou velkych balikov ktore skupuju big boys... vzdy je dovod preco profesionals investuju len do urcitych akcii vyborne to popisal Stuart Walton v knihe New Market Wizards. Hovoril nieco v tom zmysle ze investicne spolocnosti maju neustale prilevy a odlivy kapitalu. povedzme ze si manazer fondu a dari sa ti akcie rastu a pluje k tebe stale viac a viac penazi z outside, ktore jednoducho musia byt investovane lebo svet je dnes pazravy a investor by neprezil pohlad na drzanie hotovosti. a teda ako je na W. street zname orientuju sa na kratkdobe superstocks skupuju to co rastie lebo nahanaju performance ktora je dnes tak kratkodobo orientovana a ten novy kapital ktory je do tychto leading stocks znova a znova tlaceny nerobi nic ine ako ze vytlaca cenu tej a tej akcie nahor... je to pre verejnost absurdne kupovat nieco co je drahe lebo vsade sa hovori o bottom up a o inteligentnom investovani a o nebezpecenstve kupovania predrazenych akcii ale ako vidite z tych par prikladov tu v tomto vlakne nieje ziadny dovod preco by akcia ktora narastla za rok o 150% a ma P/E 60 nemohla narast o dalsich xxx% na P/e 120. ked sa pozriete napr na HPQ alebo RIMM ktore sa mozu kvantitat. value investorom zdat ako super lacne aku maju performance poslednych par mesiacov??? myslim ze o tom netreba viac pisat a kazdy si dokaze urobit usudok....

[canslimer]

Po dlhsej dobe som sa rozhodol toto vlakno updatnut. Nakolko aj na semafore svieti zelena :)a po cca mesacnej korekcii niekolko leading stocks vytvara to co mam rad - uzku symetricku konsolidaciu blizko svojho all time high. Verim ze je spravny cas na pridanie a dokupenie novych pozicii. Mozno sa par ludi tymto stylom inspirovalo a "dumaju" nad tym ktore su tie "spravne akcie" na kupu. Rad by som uverejnil tickeri s grafmi akcii v ktorych budem najviac zaintersovany. Pridam aj cely moj watchlist ktory momentalne obsahuje cca 32 spolocnosti. Nejde o live trading calls ale z popisku je pomerne jednoduche vydedukovat ako cca budem obchovat. Neviem aka dlha bude rally na akciovych indexoch a co cakat, vzhladom na zaciatok maja. Pre mna osobne je obdobie maj-august najslabsim v roku, ale ako pisem na zaciatku momentalne mame podboru v podobe potvrdenej akumulacnej bycej

[canslimer]

LULU UA TDG

[canslimer]

ULTA. Tychto 7 akcii je pre mna klucovych a budem rozkladat volny kapital primarne medzi ne. Pokial bude trh rast je velmi pravdepodobne ze ako celok prekonaju vynos indexu "by a huge margin". Na zaver este prikladam svoj aktualny watchlist. Portfolio mam momentalne poskladane z viacerych titulov ako byva obycajne zvykom a drzim len akcie ktore sa nachadzaju aj v danom watchliste. Pocas tejto earnings seasons som chytil par runnerov a zaznamenal niekolko gap-run down strat (SCSS,NUS,SIMO,MIND). Tieto tituly po naruseni symetrickeho rasoveho trendu watchlist uz neobsahuje.

[canslimer]

Este poprosim, ktori viete robit s interaktivnymi chartami a pridat to sem kludne mozte hodit tychto 7 akcii pripadne cely watchlist a sledovat to tu realtime. Tak ako sem daval grafy Jogo z finvizu

[jogo]

Este poprosim, ktori viete robit s interaktivnymi chartami a pridat to sem kludne mozte hodit tychto 7 akcii pripadne cely watchlist a sledovat to tu realtime. Tak ako sem daval grafy Jogo z finvizu

Takze taka mala delba prace Nema problema..Jogacek to zaridi..

[jogo]

Pocas tejto earnings seasons som chytil par runnerov a zaznamenal niekolko gap-run down strat (SCSS,NUS,SIMO,MIND). Tieto tituly po naruseni symetrickeho rasoveho trendu watchlist uz neobsahuje.

Mozes mi vysvetlit poslednu vetu na tomto grafe?

[canslimer]

Konkretne na daily timeframe to vysvetlit neviem, ale hodim sem weekly grafy a porovnania base konsolidacii. Myslim ze par screenov je hodnotnejsich ako keby som napisal esej. Mrknite hlavne na modru prerusovanu ciaru (10 week/50 day moving average). Vacsina kvalitnych breakoutov vytvori konsolidaciu kedy po strmom raste lahucko klesne pod 10 week line, ktora sluzi ako silny support(pripadne neklesne vobec), 4-10 tyzdnov sa hybe do strany a nasledne prelamuje. Je to v podstate jediny obrazok ktory hladam, ktory obchodujem a ktory je zaroven moj najsilnejsi a najvyhladavanejsi chartpattern. Casto do tychto obchodov vstupujem este pred earnings (vacsinou predrazenymi call opciami) a v pripade silneho breakoutu opciu uplatnujem. Dobry priklad je ticker GNC a SWI z nedavnej minulosti.
Ako prve pridavam screeny MIND a SIMO ktore narusili tu rastovu symetriu

[canslimer]

Akcie ktore si svoju struktut zachovaju, vyzeraju ako schody. Kazda konsolidacia ktora sa vytvori vyzera na dlhsom timeframe ako schod, za ktorym nasleduje dalsi a je takto krasne plynula a symetrica.... Sme uz 3. rokom v pomerne uctyhodnom bull mode takze je to vsetko clear, nic podobne by sme vsak nenasli v casoch kedy sme boli svedkami bear marketu...
Dufam ze som to aspon trosicka ozrejmil a zo screenov je vidiet rozdiely medzi tym co sa mi "paci" a co naopak pekne nieje. Doporucil by som knihu How to make money in stocks 4th edition a nakukat si obrazky 100 najvacsich akciovych lidrov poslednych 100 rokov. Po zhliadnuti tychto obrazkov bude kazdemu jasne co mam na mysli, co presne hladam a uvidi ze kazdy jeden top performer z minulosti si je vzdy velmi podobny s tym zo sucastnosti. Ba dokonca v mnohych pripadoch je to stale to iste dookola len sa obmienaju tickeri...

[JUGGLER]

Ako prve pridavam screeny MIND a SIMO ktore narusili tu rastovu symetriu

Môžeš pridať HLF. Dnes sa tak zosypala, že s ňou 2x stopli obchodovanie na burze ( 2x -10% ).

Stock is down over 12 points since noted short seller David Einhorn asked the co pointed questions about its distributor disclosure or lack of disclosure in this case. There have been prior concerns over the lack of disclosure from the co in the past as it has changed its methodology in the past. There had been concern over the number of distributors that had failed and the change in methodology made it difficult for investors to determine the full strength of the distribution pipeline. Now it appears questions from Mr. Einhorn have rekindled these worries.

Dobrou stratégiou je vyhladávať hviezdy, ktoré sú ešte v štádiu small caps, alebo väčšie, ale v štádiu, keď nepútajú pozornosť trhu. Keď už je akcia líder a má za sebou stovky %, vždy hrozí, že sa začne prudko vypredávať. Žiadna sláva netrvá veky.

P.S Nastavil som HLF buy po 56,01...snád sa chytí a zajtra ju budú análi brániť.

[canslimer]

veru veru, zosypala sa ako domcek z karat.... 1 den uplne vygumoval zisky od zaciatku roku.... na druhej strane kors lulu alxn tdg ua ulta pre dnesok spolu s trhom pekne up.... od stvrtku som mal call opcie. kupocal som ich po 2,85 teraz maju hodnotu 0,45, uz sa mi to neoplati ani predavat a necham ju do augusta vyexpirovat.... ku neuspesnym tradom z posledneho obdobia tak radim aj herbalife....
inac silno tato skutocnost s hlf taha nadol aj uz v inom vlakne spominanu NUS, ktora funguje podobnym stylom ako Herbalife

[canslimer]

Dobrou stratégiou je vyhladávať hviezdy, ktoré sú ešte v štádiu small caps, alebo väčšie, ale v štádiu, keď nepútajú pozornosť trhu. Keď už je akcia líder a má za sebou stovky %, vždy hrozí, že sa začne prudko vypredávať. Žiadna sláva netrvá veky.

Toto mne osobne nesedi a len velmi zriedka obchodujem akcie s trh.kapitalizaciou nizsou ako 2 mld.usd. Casto participujem na pohybe az ked je akcia v pozornosti medii a "vie sa o nej". Na jednej strane to do akcii pritahuje kapital a sposobuje kontinualne rastucu cenu ale na strane druhej aj taketo heavy sell offs ked vyjde nejaky rumor. Pokial tomu dobre rozumiem tak David Einhorn z Greenlight Capital sa spytal na otazku ohladom direct sales o ktorych sa novy CEO z roku 2010 nezmienil vo vyrocnych spravach. Vyzera to ako panicky vypredaj potom co shareholders maju strach ze im firma cosi taji.... Pokial by sa HLF drzala nad 67 usd stale vyzera "zdravo" a koniec koncov fundamenty su stale ok. Vymazavam ju vsak z watchlistu a najblizsiu dobu pri sucasnych cenach ju nebudem sledovat pokial sa opat nepriblizi k highs (ak sa vobec este niekedy priblizi). Rovnako nebudem nic robit s augustovym callkami a necham ich vyexpirovat. Takto silny pad v takejto vacsej spolocnosti som posledne videl 3/4 roku spat kedy padala fosl a crr podobne drastickym sposobom... Bohuzial nikto to nevie predpovedat a prave preto su vzdy stopky tak dolezite....

[JUGGLER]

Pokial by sa HLF drzala nad 67 usd stale vyzera "zdravo" a koniec koncov fundamenty su stale ok. Vymazavam ju vsak z watchlistu a najblizsiu dobu pri sucasnych cenach ju nebudem sledovat pokial sa opat nepriblizi k highs (ak sa vobec este niekedy priblizi). Rovnako nebudem nic robit s augustovym callkami a necham ich vyexpirovat. Takto silny pad v takejto vacsej spolocnosti som posledne videl 3/4 roku spat kedy padala fosl a crr podobne drastickym sposobom... Bohuzial nikto to nevie predpovedat a prave preto su vzdy stopky tak dolezite....

Nesúhlasím. Sledovať kým sa nepriblíži k highs? U akcie ktorú poznáš?
Keď sú fundamenty zdravé, tak neexistuje ideálnejší čas na nákup. Nič nie je ideálnejšie ako neodôvodnený pád ceny, panika davov. Stačí pár hodín sledovať graf a dobre načasovať nákup/dokup. Veď nejaký sráč - shortseller nejakými otázkami na tlačovke predsa nezloží zdravú firmu.

Ja som nakupoval v rozmedzí 56-53..teraz ide po 57,20 a výber zisku som nastavil na 59,97.
To splňa podmienky na mojích klasických +10%/24h.
Priemerný tgt je 80, takže zajtra budú análi bedákať ako je podhodnotená a mudrovať, že ,,buy on weakness,,. A davy budú robiť, čo povedia.

[jogo]

Nesúhlasím. Sledovať kým sa nepriblíži k highs? U akcie ktorú poznáš?
Keď sú fundamenty zdravé, tak neexistuje ideálnejší čas na nákup. Nič nie je ideálnejšie ako neodôvodnený pád ceny, panika davov. Stačí pár hodín sledovať graf a dobre načasovať nákup/dokup. Veď nejaký sráč - shortseller nejakými otázkami na tlačovke predsa nezloží zdravú firmu.

Ja naopak suhlasim. Prave tato podmienka udrzala Canslimera cely rok 2008 mimo trh. A v roku 2008 by zazil vyrazenych SL pri metode CANSLIM neurekom...
CANSLIM znamena akciu kupit a drzat par mesiacov.(alebo predat na SL)
To co popisujes samozrejme funguje, len je to iny sposob tradingu.(kratkodobe obchodovanie pullbackov a shortcoveringov)

[Tilbur]

Nesúhlasím. Sledovať kým sa nepriblíži k highs? U akcie ktorú poznáš?
Keď sú fundamenty zdravé, tak neexistuje ideálnejší čas na nákup. Nič nie je ideálnejšie ako neodôvodnený pád ceny, panika davov. Stačí pár hodín sledovať graf a dobre načasovať nákup/dokup. Veď nejaký sráč - shortseller nejakými otázkami na tlačovke predsa nezloží zdravú firmu.

Juggler, bacha David Einhorn nie je hocikto. Jeho minuly short na GMCR poslal akcie z 90USD prudko dole. Niekedy zaciatkom oktobra min. roka. A to prezentaciou, kde pouzil len zname fakty. Zrejme ho nasleduje vela short sellerov. Vcera HLF vydala obranne vyhlasenie, uvidime, ci zaberie.

[canslimer]

David Einhorn nie je hocikto

Tak tak... David je pomerne uspesny manazer a uz aj v minulosti mal par super shortov. HLF vcera oznamovala ze otazku ktoru polozil David sa pytaju vzdy ludia z outside, ktory sa nevyznaju v ich sposobe podnikania a vo fungovani v danom odvedtvi a ubezpecuju ze nic strasne sa nedeje.(ako vzdy ) Tak ci onak je pre mna Hlf zlyhanie resp stratovy obchod, nic viac nic menej jeden z mnohych, jeden z dalsich....

Keď sú fundamenty zdravé, tak neexistuje ideálnejší čas na nákup. Nič nie je ideálnejšie ako neodôvodnený pád ceny, panika davov. Stačí pár hodín sledovať graf a dobre načasovať nákup/dokup.

Urcite mas pravdu. Ale musis byt sikovny a obratny. Ja sikovny a ani obratny niesom preto u mna ostava kupovanie pri prelomoch pripadne pri vreckovych pivotoch za ucasti velkeho objemu klucove a jedine pre otvaranie novych obchodov... Neviem ako by som to hral, neviem kde by som dal SL a kde by som dal target. Ty to hras swingovo v rozmedzi par hodin/dni, ja to takto zaobchodovat neviem a chybaju mi potrebne skills pri skupeni dipu...

AK sa vsak kukneme na mesacny graf HLF stale vyzera relativne ok. (mesacny timeframe je vsak velmi dlhy casovy horizont a momentalne su ovela lepsie prilezitosti ako viazat kapital do tohto pre mna uz uzavreteho dealu). 50 $ predchadzajuca uroven podpory moze opatovne podrzat... - neviem moze, nemusi, ja ju nijak obchodovat nebudem.

Jeho minuly short na GMCR poslal akcie z 90USD prudko dole. Niekedy zaciatkom oktobra min. roka. A to prezentaciou, kde pouzil len zname fakty. Zrejme ho nasleduje vela short sellerov. Vcera HLF vydala obranne vyhlasenie, uvidime, ci zaberie

Ani by som nepovedal ze to co sa dialo bolo nevyhnutne short selling akcii. Pripada mi to ako panicke premienanie na hotovost "lebo co ak".
Mozno si akcionari spomenuli prave na GMCR a preto sa zbavovali masivne svojich pozicii ... Mne ako laikovi teda ta otazka, ktoru David polozil nekoresponduje s tym aky zosup nastal na takto pomerne velkej akcii...

Budem sa opakovat... je to v podstate jedno co za tym je, co za tym nieje...mozem sa len domnievat, to co je skutocne podstatne je to ze Hlf je pre mna stratovy obchod ktoremu sa dalej nebudem venovat a ktory by bol pre kazdeho tradera ktory je stale od highs v nom blaznovstvo ponechat v portfoliu. Ak by som vstupoval pred earnings a drzal co i len jeden kus akcie pod 67 $ by som sa ho urcite zbavil bez ohladu na to ake by boli fundamenty a vyhliadky...

Podobna situacia sa mi stala minuly tyzden v akcii s tickerom QCOR (taktiez mam niekolko calliek, ktore som kupoval pred earnings) cena sa pocas konferencie strmo prepadla len aby vybila shares zo slabych ruk, slabych ackionarov a nasledne reversla strmo hore a obchoduje sa na novych maximach.
Cosi podobne som ocakaval aj pri HLF bohuzial opcie mnou drzane uz nemaju takmer ziadnu hodnotu....

[shc]

Velmi pekna tema, kopec zaujimavych informacii. Dufam ze budete pokracovat:)
Canslimer diki moc ze sa delis o info.

[JUGGLER]

Trejd som ukončil a dal do svojho vlákna.

http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... 836#p57836" onclick="window.open(this.href);return false;

Každý má povahu na niečo iné.
Ja som z investingu nervózny a ešte mi ani neide...ale milujem presne také prudké cenové pohyby, keď sa niečo deje.

[Tilbur]

HLF update:

Vcera akcia posilnila o 16,66% na 49.51. Paradoxne zrejme len preto, ze ju Einhorn nespomenul medzi svojimi shortmi na konferencii Ira Sohn.
Mozno sa oplati ist do longu s velmi malym SL.

[jogo]

No chlapci, mňa by zaujímalo, ako ste na tom so ziskami alebo stratami po aplikovaní tejto stratégie. Nie po mesiaci. Alebo po 2 mes. Po rokoch...

Na to ti odpovie Canslimer, alebo kniha o cs-traderoch, ktora ma vyjst a Canslimerov pribeh tam je tiez.

Ja ked som pred rokmi začínal obchodovat, špekuloval som, sledoval denno denne kurzy, prežíval vzostup alebo pokles a predával a nakupoval,predával a nakupoval...Po čase som si uvedomil, že tadeto cesta nevedie. Ukludnil som sa, začal som k akciám pristupovať úplne inak.Bude to fráza, ale smer mi určil Buffet a value investing. Našiel som si zopár akcií, za ktorými sú kvalitné firmy ktoré sú na trhu roky a dosahujú zisky.Investovanie je dlhodobá záležitosť, je treba reinvestovať dividendy a postupne navyšovať podiely - všetko iba v naozaj kvalitných akciách.

Ak si zacal dlhodobo investovat do dividendovych akcii pred rokom 2008 a si v zisku nad urovnou terminovaneho vkladu alebo aspon SPY pripadne DAX ako bechmarku, tak gratulujem. Ak si zacal dlhodobo investovat az po roku 2008, tak este nevies, ako sa tvoje kvalitne akcie zachovaju v krize podobnej roku 2008, ktora nam teraz hrozi.
Ja som si porovnaval zopar dividendovych akcii zo SPY(vratane dividend, ktore SPY vyplaca) a DAX-om a zistil som, ze nepokoria index. Totizto o co viac vyplatia na dividendach oproti indexovemu ETF-ku o to menej rastie ich cena v porovnani s indexom.
Ja som siel opacnym smerom ako ty, pred rokom 2008 som bol dlhodoby investor a v lete 2007 som sa dal na trading. A tymto cinom som si zachranil celozivotne uspory, ktore som mal zainvestovane v dividendovych akciach bank.

Hľadal som výsedky tých, čo sa venujú investovaniu intraday, a absolútna vačšina je pod ziskom value investorov alebo v strate, ak sa berie obdobie viac rokov.Samozrejme verím, že sú ludia, ktorí dokážu veľké zisky robiť aj denne,ale ako dlho?

Rad by som vedel, kde si tie udaje ziskal, lebo ja po takych udajoch uz "roky sliedim" na forach a takmer nic som sa v tomto smere nedozvedel (myslim intraday trading s malymi SL a PT)...

Budem rád ak sa niekto podelí so svojimi skusenostami, kto obchoduje s rozličnými stratégiami, aj so "zaisťovaním", opciami.. a.. darí sa mu dlhodobo byť v zisku..... prajem všetkým veľa úspechov

Zatial som dlhodobo terminovany vklad neprekonal, ale index SP500 ako bechmark ano (asi o 20% od roku 2007, ked som zacal tradingovat - 11 juna mam "statnice" z tradingu-budem mat piate vyrocie svojho prveho "tradingoveho obchodu" ) ...

[filip glasa]

Rad by som vedel, kde si tie udaje ziskal, lebo ja po takych udajoch uz "roky sliedim" na forach a takmer nic som sa v tomto smere nedozvede

čo si myslíš jogo, že sa ti traderi budú chváliť s tým, že nič moc nezarobia? Väčšina začiatočníkov a mierne pokročilých si ani nevie spočítať výnos. A keď píšu na fóre, tak budú (podvedome) výsledky skôr vyfarbovať do ružova.

Na to aby si porovnal rôzne stratégie, alebo aspoň získal prehľad či má obchodovanie zmysel, si radšej pozri štatistiky dlhodobejších výnosov hedge fondov. To máš celkom slušne spriemerované výnosy rôznych stratégií.
Zistíš, že tie priemerné výnosy sú +- rovnaké ako keby si investoval do bežného podielového fondu. Žiadny nadvýnos nenájdeš.

A takto je u každého spôsobu zhodnocovania peňazí. Priemer bude úplne nudný, nikoho nezaujme. Potom budeš mať extrémy do oboch strán - najlepší a najhorší. Akurát nikdy nebudeš schopný dopredu určiť, že táto stratégia, tento fond, tento manažér bude ten TOP gainer. A tento druhý bude TOP loser.
Keby si to dokázal rozpoznať, tak by si jedných longoval a druhých šortoval. Presne ako u akcií, ETF alebo certifikátov.
Čiže by si musel zase byť len veľmi dobrý obchodník/investor.

Ak sa hovorí že investori zarobia v priemere viac ako traderi, tak na to asi štatistika nebude. Ale pravdepodobne sa vychádza z toho, že ak si relatívne pasívny investor, tak sa len spoliehaš na ekonomický rast a rast akcií. V horizonte desiatok rokov. Tak ako to bolo doteraz (so všetkými krízami a prepadmi) v priemere tie trhy rástli. Ale tým že si pasívnejší, tak len participuješ na raste svetovej ekonomiky a šetríš na poplatkoch, vyhodeniach na margine calloch, stop lossoch a pod.
Keď je niekto aktívnejší, tak jednoducho viac riskuje v každom smere. A musí byť chytrejší ako ostatní. Inak je bez šance. Pasívnejším investorom (od celkom pasívnych po aktívnejších v štýle value investingu) stačí to, že rastie svetová ekonomika. merané v desiatkach rokoch.
Takýto trend je potom ťažké poraziť, keď v podstate nič nerobením máš šancu zhodnotenia 5-8% p.a. A čím menej si aktívny, tým viac sa priblížiš tomuto priemeru a menej riskuješ. Aj keď nikto netvrdí, že svetová ekonomika bude navždy rásť. Nemusí. Ale skôr bude o 40 rokov vyššie než nižšie.

[JUGGLER]

Ano, s obchodovaním som začal pred 2008 a Lehmanmy a prežil som si svoje. Naštastie som v tejto dobe už obchodoval s dobrými akciami, ktorým sa cez fundament neskôr vrátili kurzy na reálne hodnoty.Dnes viem, že namiesto paniky bolo treba aj spod zeme vyškrabať peniaze a nakúpiť podhodnotené akcie.

Netrebalo nič škriabať. Stačil elementárny pud sebazáchovy a ísť do cashu, keď sa to začalo rúcať. Pre slepcov, čo nevideli, čo sa deje na trhu a čo nevidia ani teraz stačí primitívne riadenie rizika...napríklad predať všetko, keď trh vymaže polovicu ročného zisku, alebo semafor v Trende svieti na červeno aspon jeden týždeň...skrátka nenechať si vymazať účet.
Veď strata -50% znamená, že musí š vyrobiť zisk +100% aby si bol znova na nule.

Takto by si nemusel trpieť v stratách a škrabať na dokupy do strát...ale elegantne nakúpiť za CASH na minimálnych cenách ( pre slepcov odporúčam semafor )... a dosiahnúť zisk +100% za pár mesiacov.

Neexistuje iná cesta ako sa modliť, že raz dobehneš straty? Existuje. Vyhnúť sa im. Nenahováram na trading. Len na trochu aktívnu správu - stanoviť si pravidlá ako sa vyhnúť veľkým stratám. Za posledných 15 rokov by si teraz mal byť v cashi minimálne tretí krát.

Takže každému pasívnemu investorovi odporúčam používať zbrane z ktorými gigantické fondy vedia narábať len ťažko: flexibilita, pravidlá aktívnej správy, možnosti investícií do small caps kde sú vyššie výnosy a pod.

[JUGGLER]

Juggler, ja som v 2008 predal CELÚ moju pozíciu 3x a 3x som mal full cash . Čo som neodhadol, je absolútne dno, kedy sa o 180 stupnov otočil trend...

Tak je to v poriadku ! Radšej sa trikrát zmýliť ako raz ostať v klepci..
Aj teraz, keď sa otáčajú fundamenty USA je lepšie byť v cashi. Však výpredaj a pokles cien neznamená nič iné ako výber ziskov tých múdrych.

Zmýliť sa v načasovaní je normálne. My trejderi sa v tom večne mýlime a vkuse sa s tým boríme. Odhad dna alebo vrcholu od investorov neočakávam. No očakávam, že by mali rozoznať kedy sa situácia vo fundamentoch výrazne zhoršuje a že by mali mať ,,plán úniku,,. Nazvime to elementárne riadenie rizika.

[jogo]

Juggler, ja som v 2008 predal CELÚ moju pozíciu 3x a 3x som mal full cash .

Ale potom pouzivas nejaku formu SL a PT a si dlhodoby pozicny trader. Tak to sme na spolocnej lodi.
Ja som myslel, ze obchodujes metodu nakup kvalitne akcie a drz do konca zivota. Tes sa z dividend a v poklesoch cien dokupuj.

Teraz si zainvestovany, alebo drzis cash?

Ja drzim cash, jedinu poziciu, co mam teraz otvorenu su zahedzovane Euro-uspory cez forex.

[filip glasa]

Jogo - všetci investori predávajú akcie aj pri poklese aj pri vyberaní zisku. Len Ladis je výnimka. Každý investor má nejakú obrátku portfólia, Aj keď možno nižšiu ako "typický trader".
Problém je samozrejme v tom, že pri tých predajoch/držaní (aj pri raste aj pri poklese) sa môže investor mýliť. Rovnako ako ty pri zadaní stop lossu.

[canslimer]

ahojte. pocas korekcie som opat upravoval watchlist a tu je moj aktualny zoznam akcii ktorym v sucastnosti najviac verim... UA EQIX DG ROST ALXN GNC DLTR AAPL PCLN ORLY LQDT TDG WFM ULTA TSCO SWI TJX... Nepaci sa mi vsak trh ako celok, myslim ze v priebehu casu pojdeme opat nadol a v tej chvili bude klucove sledovat tieto akcie najma dg, rost, ua, dltr, ktore uz vytvorili svoje nove highs. Moj plan na zaobchovanie, kedze ocakavam down turn na indexoch je vytvorenie uzkej niekolkodnovej konsolidacie na urovniach tychto highs a nasledne pokracovanie v raste, kedy zacnem velmi pomaly otvarat long pozicie, pripadne kupovat call opcie a pri potvrdeni mojho scenara agresivne pridavat do pozicii. Toto obdobie moze trvat radovo 2-3 mesiace. Zatial vsak ostavam medvedom s velkou castou uctu v hotovosti a malej pozicii nakupenych putiek na spy.

[canslimer]

chystam sa na otvorenie pozicii v ULTA ... stopka pod 92-91,5 pri prekroceni 97-97,5... Dnes som uzatvaral putky na Spy po odratani komisii v lahkej strate o commisions. Stale sa mi nepaci trh ako celok ale paci sa mi obrazok na Ulta. Rovnako sa mi pozdava wfm rost eqix ebay a dalsie.... Ak vstupim do obchodu ocakavam short holding period ak pocas drzania obchodu nenastane obrazok silnej akumulacie na hlavnych indexoch pripadne naznak zmeny trendu(ale to neocakavam vzhladom na season v ktorej sa nachadzame)... Je dost mozne ze budem vstupovat do inych obchodov (najma rost) o ktorych nebudem v priebehu otvarania pisat nakolko prave v tejto chvili nemam jasne definovanu velkost pozicie a nechystam sa alokovat podstatnu cast do ziadneho ineho obchodu okrem ULTA.
Na zaver pridavam screen aj s kratkym popisom

[jogo]

ULTA uz High prerazila pred 5 dnami. Nastupujes do pozicie o nejake desatiny % vyssie ako je High akcie?
Pozrel som hore dynamicke grafy a UA sa mi zda tiez dost silna. Budes ju nakupovat?

[canslimer]

ULTA uz High prerazila pred 5 dnami. Nastupujes do pozicie o nejake desatiny % vyssie ako je High akcie?
Pozrel som hore dynamicke grafy a UA sa mi zda tiez dost silna. Budes ju nakupovat?

ak niektora z akcii vo watchliste vytvara nove highs neznamena to pre mna automaticky nakup, hlavne nie v tomto trz.sentimente... Napr swi pred par dnami...priblizila sa k highs prelomila a padla spat. na druhej strane akcie ktore su momentalne nad patternbase ako dg dltr pcyc mi "usli" a neotvaral som ziadny trade.... mam rad priblizenie sa k highs nasledne kratky oddych pri vrchole konsolidacie a nasledny prelom (fajnsmejkri to mozu nazyvat aj bull flag)
Pridavam par screenshotov kde sa to pokusim popisat...

[canslimer]

Zo screenov by to malo byt jasne a v podstate uz som to spominal aj tu aj na exblogu ze jedina vec ktoru obchodujem je toto... Snad to bude niekomu napomocne

[canslimer]

qcor in 48...sl 45,5

[senor valasco]

qcor in 48...sl 45,5

e-graph_java.cgi.png (8.52 KiB) 12630 zobrazení

mal si pevnú stopku = už si von?