Kam 100 000 na 20 rokov

[oviak18]

Ahojte ludia, poprosim Vas o radu. Do akeho podieloveho fondu (na burze este nemam skusenosti) investovat 100 000 SK s horizontom 20 rokov. S cielom co najvyzsieho zhodnotenia, akcie nie su problem, akceptujem riziko s nimi suvisiace. Dakujem

[filip glasa]

No tie fondy by boli minimálne tri
Máličko US, veľa EU a po troche z rozvíjajúcich sa trhov a komodít. Našli by sa asi aj fondy zaistené voči menovému riziku v SKK.

[jonatanus]

Máličko US, veľa EU a po troche z rozvíjajúcich sa trhov a komodít.

preco?

[filip glasa]

Kvôli doláru.
EÚ budú časom naše domáce akcie. Ak by som mal americký hedgovaný fond tak potom možno aj rovnomerne.

[Ferin007]

Pokud jde o maximalizaci výnosu, US a pravděpodobně aji Evropu bych úplně vynechal. Vybíral bych z různých EM: Turecko, Balkán, bývalý asijský republiky SSSR, Afrika, Asie.

[filip glasa]

Čistý EM je podľa mňa totálne riziko. Je to niečo ako v 90 technológie. Módna záležitosť. Neviem či niektorý z týchto trhov budú vôbec o 20 rokov existovať. Alebo či nedopadnú ako Japonsko.

[jonatanus]

Balkán, bývalý asijský republiky SSSR

neni asi take lahke sa tam dostat... a riziko bude asi adekvatne, teda od tunelovania firiem, dohlad nad financnym trhom a celkovo kdo ti zaruci ze peniaze investovane niekde v tramtarii este niekedy uvidis.. +vojny, atd.. (aspon co sa tyka CCCP, ten balkan pokial myslis rumonsko, bulharsko - ak by bol jednoduchy transparentny sposob jak tam investovat, uz tam som)

[jonatanus]

Čistý EM je podľa mňa totálne riziko. Je to niečo ako v 90 technológie. Módna záležitosť. Neviem či niektorý z týchto trhov budú vôbec o 20 rokov existovať. Alebo či nedopadnú ako Japonsko.

cina je bublina, ale zvysok je este ako-tak.. ne lacny, ale ani ne este total bublina.
a ekonomicky cina, india, brazilia, rusko sa nemaju moc preco zosypat.. (politicke riziko, korupcia, atd. je druha vec)

[Ferin007]

Čistý EM je podľa mňa totálne riziko. Je to niečo ako v 90 technológie. Módna záležitosť. Neviem či niektorý z týchto trhov budú vôbec o 20 rokov existovať. Alebo či nedopadnú ako Japonsko.

Riziko je každej akciovej trh. Zvýšená volatilita EM mě na delším horizontu vůbec nemusí zajímat, výnos by to měl bohatě vynahradit. A právě díky vyššímu riziku jsou tamní akci s vysokým "diskontem". Kvůli rozložení teritoriálního, politickýho a jinýho rizika proto navrhuju rozložit investice do více EM a na různých světadílech.
Navíc si nemyslím, že de o nějakou módu nebo bublinu, každý období má svý EM, když ty předchozí jsou už považovaný za vyspělý trhy.
Portfolio bych namíchal z rizikových tygrů typu Pakistán nebo Kazachstán s velkým potenciálem a států, který politicky patří do "civilizovanýho světa", jako Balkán, Turecko, Ukrajina.

[filip glasa]

Nemyslím teraz na volatilitu. Skôr na to politické riziko. Rusko tu už ako EM trh raz bolo pred vyše 100 rokmi. No a teraz je znova. Svojho času boli rôzne vychádzajúce hviezdy podobné dnešným a dnes sú tie burzy menej významné, alebo aj neexistujú.

[Ladis]

Tak jste se vypovídali a jděte na váhu, jste o 5 kilo lehčí.
Nenechávejte peníze jakýmkoli machrum a po přečtení knih o Grahamovi , Lynchi a Buffettovi se staňte machři sami a udělejte si průměr ze strategií těchto 3 pánů.
20 let nonstop držeti fond a akcie se zle vymstí a nejvíce se to vymstí u emerging markets !
Fondy i akcie je nutno držeti jen od rozumných cen do počátku nebezpečného předražení a pak vše prodati a investovat zas, až akcie budou na rozumné ceně a P/E.
Vystačíte zcela na 20 let s akciemi Německa, Británie a trochu málo z USA a Čech.
Ti fondsmanageri, co kupují akcie z Turecka nebo Vietnamu nebo Ruska nebo Brazlie vůbec nemusí dbáti na nějaké výhodné P/E a růst zisku EPS, na ty ale budete dbát vy sami, tedy na tom budete lépe než ty fondy. Nesvěřujte všechny peníze cizím lidem a dělajte si vlastní fond, který ty ostatní překoná, když si uděláte strategii z průměru strategií Grahama, Lynche a Buffetta.
Když pozoruju růst mojich akcií za posledních 12 měsíců :
EMC +61%, Diamond Offshore Drilling +59%, Daimler +88%, Gildemeister 157%, Solon +177%. Akcie ČEZ +62%, ale nemám, zdálo se mi, že vedení firmy ČEZ nepracuje pro majitele firmy = akcionáře. Akcie Volkswagen jsem prodal pro předražení s P/E 20. Akcie Solon mám i nadále přes jejich předražení s P/E 35.
Tedy akcie Solon udělala za 9 měsíců 270%, ale za 12 měsíců 177%, protože od 1. do 3. měsíce padala.

[filip glasa]

Len si k tým 12 mesiacom zabudol dodať dátum kedy si akcie kúpil ty. Takto si nejaký čitateľ čo ťa nepozná bude myslieť, že si aj naozaj toľko % s tými akciami doteraz "zarobil".

[kopec1]

to Ladis:
Ja si naopak myslim,ze je potrebne investovat cast svojho portfolia /cca 1/3/ do diverzifikovanych Emerging markets. Momentalne moje poziadavky splna profilovo Pioneer fond Emerging markets v eurach,ktory som nakupoval zaciatkom roka v Unibanke a k dnesnemu dnu mi aj napriek hypotekarnej krize priniesol tento fond zhodnotenie cca 30 % v eurach.

[filip glasa]

cca 30 % v eurach.

ˇ
Časť zhodnotenia v prípade EM fondov v eur a usd treba pripísať zhodnocovaniu mien krajín daných EM. Posilňujú rovnako ako koruna v poslednej dobe.

[Ladis]

Investovat do fondu emerging markets je to samé, jako investovat sám do jednotlivých akcií emerging markets.
Clovek by si mel zjistit, jaké akcie v tom fondu jsou a jaké je jejich P/E a P/S a ocekavany rust rocniho zisku eEPS growth 2007 - 2008.
Jestli se to zjistit nikde nedá, pak bych si vubec nebyl jistý, ze ten fondsmanager investuje do akcií levných od podniku s rostoucim ziskem a toto je nutné pro rust fondu.
Fondsmanageri jsou mnohdy lidi, co vysli ze skoly. Pak je poslou do Turecka navstivit nekolik podniku a óni jim tam chefove podniku neco nalzou, ale jestli ma ta akcie P/E 10 az 15 a jestli podnik zvysuje a bude zvysovat rocni zisk o vice nez 20%, na to se vubec neda v Turecku spolehnout a ani jinde v emerging markets . A pak muze turecka mena i jiná emerg.mark. mena vice nez 10% rocne ztracet proti euro a korune.
Tedy si radeji najdu akcie z Nemecka s P/E 10 az 15 od podniku zvysujicich zisk nad 20% rocne a budu na tom mnohem lepe a s mensim rizikem nez s fondem emerg.mark.

[oviak18]

No po prestudovni Ladisovej stranky o akciach sa priklonim k jeho nazoru a najskor investujem do svojho vzelania a potom skusim investovat sam...