Koľko na investovanie ?

[skyci]

Zdravím Vás všetkých,

mal som v pláne začať investovať so sumou 10 000e,ale ako tu tak čítam články ,že to okrem terminovaných vkladov nemá význam ,tak mi skleslá nálada:-).
Tak by som Vás chcel poprosiť o nejakú reakciu ,alebo článok. S akým obnosom (a na akú dĺžku,aby sa to oplatilo) má vôbec význam uvažovať o investovaní do niečoho iného ako terminovaný vklad.
ďakujem za odpovede.

[filip glasa]

nezáleží na výške, ale skôr na dobe a od účelu investície. Myslím že naposledy som doporučoval TV nie kvôli sume, ale kvôli tomu, že dotyčný chcel len na 5-6 rokov.

Za 10 000 EUR vieš kúpiť čokoľvek. Od akcií, cez korporátne bondy, až po diamanty a obrazy

Ja osobne doporučujem kúpiť niečo pekné - keď nezarobíš, aspoň ťa to poteší

[skyci]

takých 7 rokov je málo na 10 000 ,aby to malo význam ?

[kiikino]

možnosti je vela
mozes skusit trading a zarobit 100% za rok
alebo stockpicking a zarobit 30%
alebo kupit etf na sp 500 a zarobit 5 -10 %
kupit nehnutelnost a prenajimat zisk do 10% - pripadne kupit nejaky REIT - podobny vynos
mozes to dat na terminak 3% - inflacia
vsetky vynosy co tu uvadzam su priemerne za nejake dlhsie casove obdobie

v kazdom pripade plati kolko mozes zarobit tolko mozes aj prerobit a castokrat aj viac
a ak si myslis ze tu tu niekto da navod krok za krokom co robit a zarobit napriklad 15 % si na omyle lebo take navody ani neexistuju
taketo navody mozno maju nejake magnatske rodiny co sa tomu venuju uz niekolko generacii a aj oni niekedy pekne padnu na hubu, v kazdom pripade im casto staci vynos len nieco nad inflaciu

inac nedavno som cital clanok o obchodovani na e-bay ale to je uz skor podnikanie - je tam aj odkaz na knizku o tom
http://www.fandor.cz/nejlepsi-kniha-roku-2012/

[skyci]

samozrejme že nechcem podrobný postup,to sa nedá ...iba základne zorientovanie
ďakujem

[peter.cmorej]

skyci, dolezita nie je iba doba, ale aj riziko ake si ochotny podstupist, vynos, ktory ocakavas, cas, ktory tomu mienis venovat, na co su tie peniazev buducnosti urcene, ... nenapisal si v podstate nic, takez tazko ti radit

[filip glasa]

napsi nieco o sebe, kto si co robis, co cches s tymi penazmi za 7 rokov urobit, ako zvladas stres a straty

[skyci]

som konštruktér statiky ...mám 26 rokov,chcel s tom s tým balíkom peňazí niečo urobiť ,nejako investovať do 10 rokov s tým ,že ich súrne nepotrebujem, na ostatné veci si zarobím ešte, riziko som ochotný podstúpiť dajme tomu od 0-7 po 5...

[filip glasa]

takže matematika ti asi ide dobre
čo je inak to 0-7 po 5 ...?

Za tých 10 rokov čo budeš s tými peniazmi robiť?

Ak si statik, tak by som automaticky doporučil nehnuteľnosti, kedže k nim asi máš vzťah
Nejaká garáž by sa za tie peniaze dala kúpiť.
Ale keďže ja osobne vidím v realitách klesajúci trend, tak by som do nich zase nebol až taký hrŕŕ.

[marco]

filip - ja osobne nevidim korelaciu medzi garazami a klesajucim trendom na realitnom trendu (s ktorym suhlasim). v ramci prenajmov je vyrazne vacsi dopyt ako ponuka (ak trafis lokalitu), stale viac aut, problemy s parkovanim a zvysovanie poplatkov. podla mna na kupu garazi nieje najhorsia doba.

mam v hlave taku mensiu analyzu tohto trhu a co s tym suvisi - mozno ked sa rozpisem hodim nejaky mini clanocek - ak by bol zaujem.

[filip glasa]

Ano tie garaze su v pohode. Ja som skor myslel to, ze ci sa vobec oplati ist do sektoru (reality, stavebnictvo) ktory klesa. Chalan je sice statik, co nahrava prave na tie reality. Ze by sa tomu mohol venovat dozivotne. S garazami len zacne.
Ale na druhu stranu nejako sa mi nechce zacinat si v sektoroch, ktore ako celkom padaju. lebo nieco sa tam naucis, ziskas prax a si expert. Ale o neskor to uz nevyuzijes, lebo ten trh uz nebude zaujimavy ako celok.
A nebudes predsa dokonca zivota nakupovat len garaze Hlavne ked uz nepojde o fazulky

[marco]

zbohatnut sa s tou sumou na tom neda - ale to zrejme v nicom ja to vnimam cca ako dividendove akcie a od urciteho objemu celkom fajn pasivny prijem. ten urcity objem mozem pre mna definovat ako 10+ garazi v zaujimavych lokalitach.

a ked mam pravdu povedat,- keby sa ten realitny trh mal spamatat aj hned zajtra - tak vzhladom na kopu starosti a problemov spojenych s prenajmom napr. bytu do toho nejdem situacia, co tu bola sa uz nezopakuje. tak preco si tie starosti zbytocne robit a nehladat radsej prilezitosti niekde inde ?

[peter.cmorej]

tiez neviem co je to 0-7 po 5
a ako to chces urobit skyci, chces do niecoho vlozit peniaze a raz za uhorsky rok sa pozriet ako sa maju ? alebo sií chces napriklad sam zadavat prikazy cez brokera, riadit si riziko, vyberat si trebars konkretne akcie ? .. tak smerujem tym casom co si tomu ochotny venovat ? Ma zaujem, chut a CAS sa vzdelavat ?

daj tomu trochu stavy skyci

[peter.cmorej]

marco, brat si chce teraz kupit garaz a zistil, ze likvidita je velmi zalostna. Nejakemu susedovy vraj trvalo kym nasiel kupca cca 2 roky. Neviem ci ma brat zlu oblast (koniec Ruzinova) alebo je to vseobecne tak na prd

[marco]

peter - ja som zatial nepredaval. ale moje informacie a sledovanie ponuk su taketo : samozrejme zalezi od lokality a hlavne ceny. je to trosku specificke v tom, ze garaz hlada niekto v blizkosti svojho byvania a tym sa okruh potencialnych kupcov dost radikalne znizuje - ak nejde o investora, ktory sleduje hlavne samotnu vynosnost.

ja by som odporucal hladat ponuky priamo v sidliskach, kde je s parkovanim problem a povedzme do 5 minut chodze je ta garaz dostupna obyvatelom viacerych bytovych domov. takto by som aj definoval likviditu.

garaze na periferii aj z tohto dovodu nesledujem.

[skyci]

tym 0-7 po 5 som chcel vyjadriť mieru rizika ktoré som ochotný podstúpiť...na niektorých fondoch som si to všimol ,že miera rizika fondu je vyjadrená číslom zo stupnice 1-7,1-nízke riziko,7-výsoké riziko, a ja som ochotný podstúpiť 5...čo sa týka času, mal by som nato tak priemerne pol hodiny denne...

[filip glasa]

cize keby si stratil za tych 10 rokov dajme tomu 20% investicie, tak by to bolo pre teba v pohode?

[skyci]

tak

[peter977]

A keby stratíš 100% tak je to tiež v pohode?

Ja osobne mám také pravidlo (nemusíš si brať k srdcu), že investujem do toho, čomu nerozumiem a čo nepoznám len tie peniaze, ktoré som ochotný stratiť úplne...

Lebo ak sa rozhodneš cez brokera investovať do nejaký ETF a ani nevieš, čo tá skratka znamená a ako taký fond funguje, tak to je presne ten typ investície kam by si mal dať také peniaze, ktoré môžeš stratiť úplne a nezosypeš sa z toho.

[skyci]

ide o to ,že ja neplanujem investovat hned zajtra ...len sa chcem zorientovat ako by sa dany balik dal zinvestovat....nastudujem si to a potom sa rozhodnem....ak ma chapete...
Dakuejm

[Ladis]

BAC + SMA 200
Bank of America v euro na Xetra +87% za rok 2012
http://www.comdirect.de/inf/aktien/deta ... ON=2040511" onclick="window.open(this.href);return false;

Nenechávejte si unikat krásné výnosy z akcií bojíce se jich,
nebo ztrácející je bez výdělku na stop loss order,
když je možno je držet od podcenění až do předražení rok nebo několik let.
Jestli někomu klesly akcie 2001 nebo 2008, to neznamená, že se jich člověk bude bát celý život a bude hledat bezpečná 3% za rok s termínovým vkladem.
Akcie rostou 3x delší dobu než klesaji. A pokud se koupí akcie levně a dlouhodobě podnik zvyšuje zisk, neni problém být s každou akcií za několik let v plus, pokud se koupila 2007 a 2008 neprodala.
Pokud se koupily akcie 2002-2003 nebo 2009-2012, je z nich dnes radost a dividendy. Pokud to nejsou banky, je většina akcií dnes výš než 2007. A pokud se míchá spekulace na růst se spekulací na pokles, protože někdo straší s krizí, aby mohl lidem prodat zlato, tak timto způsobem dokázali hlupáci manažeři hedgefondů průměrně +3,5% roku 2012. Když certifikát na index Dow Jones vynesl +5,7%, Eurostoxx50 +11% a DAX +25% během roku 2012.
Můj kapitál v akciích rostl 2012 o 36%.
2012 jsem dostal dividendy 4.000 euro.
Akcie Bank of America mám koupeny za 10.000 euro.
Celkem mám 24 akcií.

[peter977]

Čo tým chcel povedať Ladis?

Nebodaj nákup? Lebo ja tam vidím skôr predaj ako nákup

[Rokosák]

Odpoved je, ze mozes investovat tolko, kolko nepotrebujes k zivobytiu. Inymi slovami, investicne straty netvoria existencnu hrozbu aj ked celu investiciu stratis.

[filip glasa]

skyci - tak kludne skus dividendove akcie. Myslim vazne. Len sa nedaj ovplyvnit Ladisom - niekedy striela naslepo
Mozno ich cena klesne, to samozrejme nevieme. Ale za tu dobu budes dostavat nejaku dividendu a v lepsom pripade aj cena akcii mozno stupne äak sa bude svet tocit dalej).

Nie je to sice trivialne, vybrat spraven dividendove akcie, ale furt je to jednoduchsie ako hladat garaz, alebo skusat trading.

A s garazou je to podobne ako s dividendovymi akciami. Obidvom cena nerastie ale ani neklesa tak rychlo ak beznym akciam/bytom. Maju teda nizsiu volatilitu. To preto, ze jednak vyplacaju tu dividendu a tiez preto, ze ich ziskovost zvycajne stagnuje. Inak by nevyplacali dividendu, ale zisk reinvestovali dalej do biznisu.

U obidvoch mas predpoklad, ze bude nejaka vyska vynosu v %. Ten je urceny podla toho, kolko dneska garaz vynasa, kolko firma vyplaca dividendu. Ale do buducna nemas istotu, ze sa vynos udrzi. Podmienky na trhu s garazami sa mozu zmenit. A aj v podnikani tej firmy. Mas teda predpoklad, ze sa vynos udrzi, ale nie je to istota.
Je to dost podobne - garaz aj dividendove akcie. V prospech akcii hovori diverzifikacia. Za 10 000 ich vies kupit 10-20 kusov. V prospech garaze hovori, ze to mas vo svojich rukach. Ale nemas diverzifikaciu. Mas len jednu a len v jednej lokalite.

[marco]

Dobre si to vystihol podla mna. Dividendove akcie mam v plane aj ja - ked sa trochu rozkukam pre diverzifikaciu.

[peter.cmorej]

Ja osobne mám také pravidlo (nemusíš si brať k srdcu), že investujem do toho, čomu nerozumiem a čo nepoznám len tie peniaze, ktoré som ochotný stratiť úplne...

Lebo ak sa rozhodneš cez brokera investovať do nejaký ETF a ani nevieš, čo tá skratka znamená a ako taký fond funguje, tak to je presne ten typ investície kam by si mal dať také peniaze, ktoré môžeš stratiť úplne a nezosypeš sa z toho.

este nenapisal o co ma zaujem. Moze to dat nakoniec do podielovych fondov, co je pre retailoveho klienta asi to max co moze dostat.

skyci, ak sa rozhodnes byt klientom = poslem a velmi sa nestaram, tak kludne napis a mozem ti urobit portfolio z podielovych fondov. Filip vobec neradi zle (dividendove akcie), aj ked s 10 000 Eur by som uz radsej poskladal nejake slusnejsie portfolio a nedaval vsetko na jednu kartu

[kiikino]

Filip neuvazoval si sem hodit nejaky chat ? denne sem pribudne dost prispevkov a niekedy su to fakt len veci mimo temy ale aspon by sa tu mohli ludia hadat real time

[filip glasa]

mne sa chaty nepacia

[Ladis]

10.000 euro je nejlepší rozdělit po 2.000 eurech na 5 akcií
a všechny koupit přes http://www.brokerjet.at" onclick="window.open(this.href);return false; na německé Xetra.
Vybrat si pět sympatických mezi: ThyssenKrupp, MAN, HeidelbergCement, Alcoa, Societe Generale, Bank of America, Banco Santander, Banco Bilbao, ArcelorMittal, Hochtief, Salzgitter, TUI, Erste Bank, Lloyds Banking Group, Royal Bank of Scotland.
Známý odorník Radovan ze Šaríša poví kterých 5 akcií z těchto zde uvedených.
Další akcie však nebudou připuštěny. Nic z indexu Nasdaq100 ani TecDAX ani Čína ani Finsko ani Švýcarsko ani Čechy ani Slovensko. Jen 5 akcií z těch uvedených připadá v úvahu. Fundamenty těch jsou dostatečně kontrolované.
http://forum.nr1a.com/viewthread.php?tid=37" onclick="window.open(this.href);return false;

[peter977]

Ladis a prečo len fundamenty? Nakupovať bez techniky je strieľanie na slepo. On nekupuje na 30 rokov.
Prečo nie Čína? Aj keď majú zlé fundamenty, stále majú dosť tromfov v rukáve ako potiahnúť ekonomiku na najbližších 5-10 rokov.

[Rado]

Zdravím Vás všetkých,

mal som v pláne začať investovať so sumou 10 000e,ale ako tu tak čítam články ,že to okrem terminovaných vkladov nemá význam ,tak mi skleslá nálada:-).
Tak by som Vás chcel poprosiť o nejakú reakciu ,alebo článok. S akým obnosom (a na akú dĺžku,aby sa to oplatilo) má vôbec význam uvažovať o investovaní do niečoho iného ako terminovaný vklad.
ďakujem za odpovede.

Ja ti odporúčam opcie. Nie kupovať, ale predávať a robiť to, čo v bežnom živote robí poisťovňa. Zainvestuj niečo do štúdia a myslím, že neprerobíš. Na českom fóre ktoré je venované prevažne opciám z 95% predajom spreadov, tam aktuálne prezentujú svoje výsledky. Síce ako jediný svoje obchody dávam online, ale môj výsledok je najslabší. Sú tam chalani, ktorí začali obchodovať tento rok v máji a predsa spravili 85%. Obchodujú asi menší účet, ale to by ti mohlo vyhovovať. Ja by som sa s termínovaným vkladom neuspokojil a hľadal, čo ti bude sedieť. Možno sa aj popáliš, ale tiež si sa ako malý nepostavil na nohy a nezačal hneď chodiť, či?

[filip glasa]

Sú tam chalani, ktorí začali obchodovať tento rok v máji a predsa spravili 85%.

som zvedaví, kedy urobia mínus 95%.

Ja sa v opciách moc nevyznám. Poznám len základy a teóriu. Ale vzdy ked sa bavim s niekym, kto opcie pozna velmi dobre (Laty, Radvan, ...) tak mi potvrdi, ze ide len o klasiku: nejaku dobu drzis vysoky vynos a hladku krivku. Potom pride bum a drbne ti to 2-3 krat nizsie, ako je tvoj doterajsi rocny vynos.
Staci kuknut ako 3x dopadil Viktor Niederhoffer.

Nehovorim, ze sa opcie nedaju vypisovat aj konzervativnejsie. Ale urcite nie sposobom 85%...

[Rado]

Filip, na teba a tvoju reakciu som čakal. Netvrdím, že spready sú bez rizika, ale isto ti stačí vedieť menej ako pri obchodovaní smerových obchodov. Juggler má svoj systém premakaný neuveriteľne a využíva nástroje o ktorých ja nemám ani predstavu. Ja mám notebook, účet u brokera, prístup k verejným správam, na základe toho odhadujem kam by sa trh nemal dostať a celkom mi to ide.
Myslím, že by ma mal hodnotiť niekto, kto už opcie a konkrétne spready obchodoval. Poznať teóriu a príbeh neúspešného tradera nestačí na posúdenie. Na predsuky, je to však viac ako dosť.

[filip glasa]

Poznať teóriu a príbeh neúspešného tradera nestačí na posúdenie. Na predsuky, je to však viac ako dosť.

stačí vedieť rozmýšľať a trochu počítať

[JUGGLER]

Rado: súhlasím s Filipom. Tiež sa nevyznám v opciách, ale v tvojom optimizme ohladom výkonnosti ( tvojej i tých začiatočníkov s 85% p.a. ) buď radšej veľmi opatrný. Prosím Ťa.
Buď pripravený na veci o ktorých teraz možno ani netušíš. Burza je kurva. Neexistujú žiadne easy money. Čo trh dá, to si bude chcieť vziať späť! Tých chlapcov, čo sú na trhu pol roka ber z obrovskou rezervou. Všetci sme na odstrel ak prepadneme falošnému optimizmu...

Ja mám svoj systém premakaný, ale nefunguje vždy a za každých podmienok! Neraz som si nabil držku a celé mesiace som doťahoval straty! Čím dlhšie som na burze, tým viac sa musím prispôsobovať novým podmienkám a tým väčší rešpekt voči nej mám. To z čoho najviac profitujem a vďaka čomu prežívam nie je systém, ale skúsenosti.

[filip glasa]

opcie som presunul sem:
http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... =11&t=4290" onclick="window.open(this.href);return false;

[skyci]

...dakujem vsetkym za odpovede,tiez som rozmyslal na dividendovymi akciami ....no aj tak ,musim si to podrobnejsie nastudovat ,aj vsetky ostatne navrhy
,ked ma bude delit par dni od rozhodnutia investovat,tak zas napisem...
Zatial..

[marco]

co si myslite o tomto clanku ?

http://www.colosseum.cz/vzdelavani-a-in ... ristokratu

[filip glasa]

a co si o nom mame myslet? Su tam klasicke blue chips s dividendou okolo 2-3%. Nie su to cisto dividendove akcie, ktore vacsinu zisku vyplacaju na dividende. Je to klasicka firma, ktora vacsinu zisku pouzije na dlasi rast (reinvestuje spat do biznisu) a mensi cast zisku vyplati ako dividendu.

[jogo]

Ja ti odporúčam opcie. Nie kupovať, ale predávať a robiť to, čo v bežnom živote robí poisťovňa. Zainvestuj niečo do štúdia a myslím, že neprerobíš. Na českom fóre ktoré je venované prevažne opciám z 95% predajom spreadov, tam aktuálne prezentujú svoje výsledky. Síce ako jediný svoje obchody dávam online, ale môj výsledok je najslabší. Sú tam chalani, ktorí začali obchodovať tento rok v máji a predsa spravili 85%. Obchodujú asi menší účet, ale to by ti mohlo vyhovovať. Ja by som sa s termínovaným vkladom neuspokojil a hľadal, čo ti bude sedieť. Možno sa aj popáliš, ale tiež si sa ako malý nepostavil na nohy a nezačal hneď chodiť, či?

Vidim,ze nestiham tu vsetko citat
Rado, ja som tie vysledky na tom fore pochopil tak, ze su to zhodnotenia uctov, kde obchoduju komoditne a nie opcne spready.
Komoditny spread je rozdiel ceny dvoch kontraktov s roznym terminaom dodania na tej istej komodite.
Nikdy som si nemyslel, ze tieto spready mozu byt tak volatilne a davat take zhodnotenia. Ked som si otvoril ten ich spread-analyzer, tak som zistil, ze su velmi volatilne a pohyb je tam 100-ky percent rocne. Len je to tiez trading, zo vsetkym, co k tomu patri - SL, PT, riadenie rizika.
Chlapci to tam obchodovali bez SL a islo im to v 2011 nadherne. Len v lete 2012 sa spready prestali spravat "sezonne" a kedze nepouzivali SL, tak na tom tazko prerobili aj stari traderi.