Potrebujem Radu ! realitny, prip. ine fondy..?

[Miro9871]

Ide o investovanie 100 000 eur. Vzhladom na to, ze mam malo informacii ohladom investovania som peniaze zatial vlozil na instotu, na neviazany terminak od postovej, kedze je bez pplatkov a mozem ho zrusit kedykolvek, kym ziskam viac informacii o inych moznotiach.
Pri jednani v bankach som si dost vsimol, ze tlacia ludi do investovania do fondoch. Vsade poukazuju na velke zhodnotenie penazi. Aka je realita ?
Realitny fond od postovej banky ? Oplati sa momentalne ? vraj mal za minuly rok vynosnost okolo 6 percent ? vstupny poplatok pri vyssej sume ma vraj asi okolo 1 percenta. Zaujima ma pri tomto fonde ze ci v aktualnej situacii su predpoklady na jeho rast v nasledujucich mesiacoch. Podla krivky na stranke ma len stupajucu tendenciu.
Podielove fondy ? Mate skusenosti momentalne s nejakymi ? pripadne informacie do ktorych by sa oplatilo ist ?

Na koniec este napisem ze strasne nerad podstupujem nejake velke rizika pri investovani. Hladam tu len rady ci sa fondy fakt oplatia momentalne. ake su vase skusenosti ? Hladam predovsetkym nesstranne rady, kedze pracovnici v banke tak casto hovoria len o pozitivach fondov.

Vďaka.

[filip glasa]

strasne nerad podstupujem nejake velke rizika pri investovani.

tak ostan na tom terminaku.

http://ako-investovat.sk/index.php/fond ... ske-hotely" onclick="window.open(this.href);return false;
http://ako-investovat.sk/index.php/fond ... itne-fondy" onclick="window.open(this.href);return false;

[Rado]

Fondy sa noplatia už z princípu, že zarábajú aj keď klient prerába. Bol som na x výročných stretnutí bankovej skupiny a tak ako za všetky entity, tak aj Asset hlásil koľko zarobil pre matku a nie pre klienta. (takto to funguje vo všetkých bankových skupinách)
Také šťastie ako oni, že ti zarobia budeš mať, ak budeš nakupovať ETF na indexy, keď budú v červených číslach. Dovtedy si nechaj termínovaný vklad ako ti radí Filip.

[incognito]

Vety tohto typu "Fondy sa noplatia už z princípu, že zarábajú aj keď klient prerába." su jednoducho uzasne... nevravim, fondovy biznis je dokonaly, uzasny, atd., ale nie je na tom tak zle. Pravnik tiez zaraba aj vtedy, ked prehra spor, lekar tiez dostane zaplatene aj v pripade ze nevylieci pacienta (a dokonca aj vtedy ked mu umrie...).

Princip tu rozoberal P. Cmorej (mne sa s tym velmi nechce zapasit) - je tu kopa odbornikov, ktori su na burze, robia s ETF, atd., ale nie kazdy (dokonca som presvedceny, ze je to minimum) to chce a zvladne robit tymto sposobom. Trading je rychla cesta k zbohatnutiu, aj ked velmi rizikova. Sporenie cez fondy je cesta pomala, pomerne istejsia, aj ked zdaleka nie garantovana.

Miro, ak mozem vyjadrit svoj nazor - myslim, ze celkom nevies, co znamena riziko pri investovani a ake vsetky rizika mozu nastat. Co sa tyka tvojich otazok - fondy sa oplatia vzdy, otazka len je kedy a ake. Ono aj dnes sa daju najst dobre fondy. Ty sa to snazis vyberat ako ovocie, akurat, ze tak to nefunguje a ak to chces riesit sam, radsej sa do toho ani nepustaj. Ono na Slovensku je skoro 1000 roznych fondov, z toho sa da vybrat cca 50 velmi dobrych a kvalitnych, ktorych vyber, pomer (% z celkovej investicie) a frekvencia investovania zalezi od mnohych veci (invest. horizont, rizikovy profil, atd.). Bud to nechaj na profika, alebo to nechaj na sporiace ucty a terminovane vklady. Tam ti to sice bude zrat inflacia, ale aspon nebudes mat infarktove stavy z vyvoja investicie.
Osobne by som z postovej banky nebral nic, ani bezny ucet, nie to este fondy. Ak by si chcel poradit nieco konkretnejsie, napis spravu.

Vela stastia a spravnych rozhodnuti.

[Biosko]

S tou postovou suhlasim, s fondami to je 50/50 prakticky aj keby si si nahodne vytvoril portfolio bol by si uspesnejsi ako polovica tych fondov .
To co pise rado je rozumne. Treba pockat dokial indexy padnu o 25-30 percent. Potom nakupit.

[jogo]

Princip tu rozoberal P. Cmorej (mne sa s tym velmi nechce zapasit) - je tu kopa odbornikov, ktori su na burze, robia s ETF, atd., ale nie kazdy (dokonca som presvedceny, ze je to minimum) to chce a zvladne robit tymto sposobom. Trading je rychla cesta k zbohatnutiu, aj ked velmi rizikova. Sporenie cez fondy je cesta pomala, pomerne istejsia, aj ked zdaleka nie garantovana.

Povedz mi jeden dovod, preco by mal ist Miro,s jeho objemom penazi, do podieloveho fondu, ktory aj tak v podstate neprekona bechmark(napr.DAX), a nie do ETF-ka, ktore ten DAX kopiruje a ma podstatne nizsie poplatky za spravu, nehovoriac o vstupnych poplatkoch?
Ved ten podielovy fond uz z principu kvoli poplatkom za spravu a vstupnym poplatkom neprekona bechmark.
Nikto ho nenuti robit trading s ETF-kami.

[jogo]

Pri jednani v bankach som si dost vsimol, ze tlacia ludi do investovania do fondoch. Vsade poukazuju na velke zhodnotenie penazi. Aka je realita ?

Tu su zhodnotenia fondov od 2001 roku, http://www.tam.sk/sk/vysledky-fondov.ht ... sti-fondov" onclick="window.open(this.href);return false;, tak si pozri, ako by si dlhodobo zarobil a porovnaj si to s terminovanymi vkladmi a indexovymi ETF-kami. Toto je realita.
Iny spravcovia fondov su na tom obdobne, hoci sem tam sa najde niekto nadpriemerny, podobne ako nejaka akcia rastie rychlejsie ako index, len nikto nevie, ktora to bude, dopredu povedat. Ani profik.

[jogo]

To co pise rado je rozumne. Treba pockat dokial indexy padnu o 25-30 percent. Potom nakupit.

Nic nie je jednoznacne. Ak by si cakal na takyto prepad po 1987 roku, tak by si nanho cakal asi 12 rokov a akcie by zdrazeli za ten cas o stovky percent.

[kiikino]

v prvom rade nenatrep vsetky peniaze len do jedneho fondu / instrumentu
kedze nechces velke riziko akciam, akciovym fondom by som sa vyhol jedine ze by si investoval na dlhe casove obdobie
takisto by som sa vyhol high yield dlhopisom
ja som ti uz u predtym radil investovat do pomerne bezpecnych dlhopisov s vynosom v okoli 5% - vzdy si zisti kto je emitent a aky je tam potencial krachu
realitne fondy su nieco medzi tym, ten od postovej zrejme zije z prenajmu slovenskych nehnutelnosti - treba si uvedomit aka je situacia na slovensku a v najblizsich mesiacoch to nevypada moc dobre, aj ked nehnutelnosti na slovensku si posledne 2 -3 roky drzia cenu a ja cakam na pokles uz tiez 2-3 roky lebo priestor tam este je, v konecnom dosledku to ale moze prehrmiet a zas moze byt par rokov dobre

este k tym ETF - tych je milion a su naozaj rozne aj realitne, dlhopisove hocijake ta napadnu - oplatia sa hlavne kvoli poplatkom avsak vidis real time ich cenu a tam ta moze boliet pokles uz o 1% (1000eur v tvojom pripade) co sa moze stat v podstate v priebehu dna ale ako hovorim su aj pomerne bezpecne ETf ktore sa v pohode vyrovnaju podielovym fondom predavanych v bankach, tu vsak tiez plati netrepat vsetky peniaze do jedneho fondu
davaj prosim ta konkretne otazky lebo sa tu mozno rozpisujem o veciach ktore ta ani nezaujimaju

[14u24me]

Potrebujem Radu ! realitny, prip. ine fondy..?

Možná hledáš něco jako je třeba americký realitního ETF fond (tzv. REIT) se stickerem IYR, který kopíruje index cen realit v US (Dow Jones U.S. Real Estate Index). Roční "expenses" jsou jen 0.47% a jsou započítané v ceně akcie.

Po propadu cen nemovitostí v období vrcholící krize to byla zajímavá investiční příležitost. Jak je to dneska si musíš zhodnotit sám.
Problém asi bude, že je to v USD (místo EUR).

Takovýchto fondů je na US burze hodně se zaměřením na reality podle lokace (Asie,China,EU,..) i podle druhu realit.
Jeden ze seznamů najdeš třeba tady, přes google toho najdeš víc.

[Rado]

Princip tu rozoberal P. Cmorej (mne sa s tym velmi nechce zapasit) - je tu kopa odbornikov, ktori su na burze, robia s ETF, atd., ale nie kazdy (dokonca som presvedceny, ze je to minimum) to chce a zvladne robit tymto sposobom. Trading je rychla cesta k zbohatnutiu, aj ked velmi rizikova. Sporenie cez fondy je cesta pomala, pomerne istejsia, aj ked zdaleka nie garantovana.

Incognito, neviem na základe čoho tvrdíš, že cesta sporenia cez fondy je pomalá cesta k zbohatnutiu. Nikoho takého nepoznám. Poznám však bohatých ľudí, ktorí investovali cez private banking a nie sú spokojní. Dostali max. 15% za tri roky. Investovať cez fondy je vec rizikovejšia ako niečo, čo robí trader, ktorý sa vyzná. Pri prepade trhov si vo väčšom ohrození lebo výkonnosť fondu ti len tažko vráti tvoju istinu.

Ja by som každému navrhoval niečo si naštudovať a strať sa o svoje financie sám. Ja by som Mirovi poradil, nech si peniaze rozdelí. Časť nechá ne termínovanom vklade a časť by som postupne dával napr. do SPY. Má 100k €, tak by som investoval napr. po 1000 €. Vždy, keď SPY klesne o 1,5% a viac za deň, tak by som nakupoval. Ak bude v intervale 120 až 130$, tak 1000€. Nad 130$ by som dával 500€. Pod 120$ by investícia bola 1500€. Predaj by som realizoval iba v deň rastu SPY o min. 1,5%. Veľkosť predaja podľa potreby, ale beriem, že ten by nastal nie tak často, keďže je to investícia na dlhšie a nie krátkodobá záležitosť.
Takým spôsobom realizovaným čiste mechanicky bez emócií nebude jeho priemerná výkonnosť nižšia ako mu dokážu dať fondy. Má iba poplatky pri nákupe a predaji SPY. Káždý kvartál dostane dividendu a ak sa niečo naučí, tak môže na podklad vypisovať call opcie a zarobí ešte viac. Čelí síce kurzovému riziku EUR/USD, ale spravuje si svoje financie sám a nemusí platiť za služby, ktoré neurobia nič iné, len mu znížia celkový výnos. Trading sa dá robiť na veľa spôsobov a nie len na spôsob sedenia za monitorom a ustavičného klikania.
Pripájam dlhodobý graf SPY.

[frakan]

To Rado:
"Investovať cez fondy je vec rizikovejšia ako niečo, čo robí trader, ktorý sa vyzná."

to si trochu prehnal, nie. Ha ha celkom dobrý vtip.

[Rado]

Nie, neprehnal.

[frakan]

Nie, neprehnal.

Ten SPY čo si radil sa môže behom mesiaca zdrbať na polovicu a späť može íst celé roky. Pri tom marazme a bordeli čo všade vládne by som sa tomu ani nečudoval.
A k tým fondom, nie sú predsa iba akciové.
A tiež 15% za tri roky nie je až taká katastrofa.

[Biosko]

Ten SPY čo si radil sa môže behom mesiaca zdrbať na polovicu a späť može íst celé roky. Pri tom marazme a bordeli čo všade vládne by som sa tomu ani nečudoval.
A k tým fondom, nie sú predsa iba akciové.
A tiež 15% za tri roky nie je až taká katastrofa.

Ked spravne rozdelis pozicie a nedas 100 000e na 1 vstup nevidim problem aj keby sa zdrbal.
15% za 3 roky to je horsie ako na terminaku pomaly ked este od toho odcitas poplatky.

[frakan]

Ked spravne rozdelis pozicie a nedas 100 000e na 1 vstup nevidim problem aj keby sa zdrbal.
15% za 3 roky to je horsie ako na terminaku pomaly ked este od toho odcitas poplatky.[/quote]


No skús mi nejaké tie termínaky vymenovať čo dajú 15% za tri roky / aktuálne /

[Biosko]

Pri 100 000 napr v J&T zjednas 4% pa. A mas to garantovane, bez akehokolvek stresovania a poplatkov.

[frakan]

Pri 100 000 napr v J&T zjednas 4% pa. A mas to garantovane, bez akehokolvek stresovania a poplatkov.

to nie je síce 15%, ale na jeho mieste by som tomu dal prednosť.

[Rado]

Ten SPY čo si radil sa môže behom mesiaca zdrbať na polovicu a späť može íst celé roky. Pri tom marazme a bordeli čo všade vládne by som sa tomu ani nečudoval.
A k tým fondom, nie sú predsa iba akciové.
A tiež 15% za tri roky nie je až taká katastrofa.

V tom, čo som mu radil, by riskoval po včerajšku 500€. Ak klesne SPY za mesiac o 50%, tak má problém väčšina ľudí, nie len tí ktorí zainestovali. Ak trhy prežijú 1.3. bez problémov, tak ešte pôjdu pomaly hore. Až máj bude testom.

[kiikino]

vsetci tu cakame na pokles SPY uz asi rok a za ten cas spravil 20%, ako tu uz niekto spominal cakat na poklesy je dobra strategia ale niekedy sa proste nedockas
podla P/E je SPY stale lacne zase podla dividendy je drahe tak babo rad, QE tak zdeformovalo trhy ze clovek si nie je isty uz v nicom a kde by bola cena dlhopisov bez QE radsej ani nerozmyslam

[Biosko]

Mozes aj delit pozicie tak ako spominal Rado, mas nejaky balik penazi a ked poklesne o 2% od predchadzajucej pozicie tak nakupis, to mas 50 pozicii max. Povedzme po 1 000 dolarov. Tak otvoris teraz za 1 000 poziciu, 20 000 das na sporiaci ucet, zvysok bud na terminak alebo dakde inde ich zhodnocuj. No a ked pojde dole tak budes kupovat z penazi z sporacieho. Target co ja viem 5-10% potom zatvoris poziciu. Plus das si nejaku strategiu ze max 1 pozicia denne alebo 1 za 2 dni keby repidne klesalo aby si zbytocne nevychytaval kazde 2 percenta ked raz spadne za tyzden o 30 .
Trebalo by to prepocitat ze ako to vychadza.

[rogue_trader]

Co sa tyka tvojich otazok - fondy sa oplatia vzdy, otazka len je kedy a ake.

Ano oplatia sa vzdy pre sprostrekovatelsku spolocnost a sprostrekovatela. Este som nikdy nepocul podobnu vetu od klienta, ktory investoval do podielovych fondov. Iba financny sprostrekovatelia to stale tvrdia.

[incognito]

Ano oplatia sa vzdy pre sprostrekovatelsku spolocnost a sprostrekovatela. Este som nikdy nepocul podobnu vetu od klienta, ktory investoval do podielovych fondov. Iba financny sprostrekovatelia to stale tvrdia.

To, ze ty si nevidel dobre poskladane portfolio z podielovych fondov nie je moj problem... takeho cloveka som nenasiela ani ja... ja zodpovedam za svoje vysledky a tie su dobre.



Ja som mu ani neporadil, ani to dal vsetko do jedneho fondu. Ci to da do aktivne spravovaneho podielove fondu alebo do ETF, je dalsia vec, o ktorej som nic nepisal. Zaroven sem davat fondy TAM je scestne, tak ako fondy 99,99% (podla mna kludne aj 100%) slovenskych sprav. spolocnosti (stoja za prd, mozno 2-3 schopne by sa nasli). Ja som mu neporadil aby to vobec investoval. Len nech si fondy nevybera ako pomarance... Dalsia vec, miesat sem slovensky privat banking je tiez od veci... vacsinou je na urovni fondov, teda nic moc...

A som zvedavy, ako by clovek ako Miro uspesne investoval do ETF... to by sa tomu musel viacej venovat a dost sa naucit. Radit mu investovat do SPY ked zohladim styl jeho prve prispevku mi nepride ako najlepsi napad...

[Rado]

A som zvedavy, ako by clovek ako Miro uspesne investoval do ETF... to by sa tomu musel viacej venovat a dost sa naucit. Radit mu investovat do SPY ked zohladim styl jeho prve prispevku mi nepride ako najlepsi napad...

Nič nie je bez práce. Systém ako by to mohol robiť som mu naznačil. Pripájam graf SPY za pol roka. Nemám to zmerané, ale SPY za deň kleslo o 1,5% až včera. Takže to by dal prvých 500€.

[jogo]

Zaroven sem davat fondy TAM je scestne, tak ako fondy 99,99% (podla mna kludne aj 100%) slovenskych sprav. spolocnosti (stoja za prd, mozno 2-3 schopne by sa nasli).

Ak si nasiel spatne v grafoch nejake fondy, ktore prekonali svoj bechmark od roku 2000, tak to nic neznamena. Je to mozno len nahodna fluktuacia rozdelenia ziskovosti fondov.

Maloktory fond dlhodobo prekona svoj bechmark a ak ho v minulosti aj prekonal, nikde neni zaruka, ze ho prekona aj v buducnosti.Vacsinou fondy, ktore najviac prepadli potom najrychlejsie rastu.
Nakupit ETF-ko cez brokera sa zlozitostou rovna internet bankingu, tak o com sa tu bavime. Aj tak zakaznik svojim vlozenim hotovosti do fondu casuje trh, cize robi to najdolezitejsie rozhodnutie.Lebo kazdy fond tie peniaze hned investuje do trhu, aby nahodou nezaostal za bechmarkom. Vyber akcii, komodit, dlhopisov uz je oproti tomu podruzna zalezitost a pri dostatocnej divezifikacii aj tak nakoniec neprekona bechmark. A bez diverzifikacie je to o nahode a velkom riziku.

P.S: Ked sa ti nepaci TAM, daj tu odkaz na nejakeho svetoveho spravcu fondov, nech si pozrieme vysledky jeho fondov od roku 2000, ako prekonaval bechmark.

Naco mam kupovat fond, ktory sa snazi vyrovnat bechmarku, ked mozem kupit rovno bechmark?

P.P.S: Tieto veci tu nepisem len kvoli Mirovi. Pri jeho vztahu k riziku a vedomostiach nech ostane pri terminovanom vklade a pomaly s malymi sumami nech si otukava trh, ak chce nadpriemerne vynosy v buducnosti dosiahnut.

[incognito]

Ale ved pre mna to nie je otazka podieloveho fondu a ETF fond ako fond...

Ci mam kupovat ETF alebo podielovy fond nie otazka vynosov, ale objemov. Ako spravis diverzifikovane portfolio s ETF z 30/50/100€? Nech rovno aj s 500€... kolko to bude na poplatkoch? A kolko v pomere k investovanej sume?
Z Pioneeru, FT, BNP, HSBS a par dalsich by sa dalo nieco najst... a to nie je o spatnom hodnoteni grafov. Tak ako vyberam ETF, tak vyberam aj podielove fondy. Rozdiel je len v objeme, ktory sa ma investovat. Na inspiraciu:

http://www.finez.cz/odborne-clanky/fond ... love-fondy" onclick="window.open(this.href);return false;

Ano, s Mirovymi peniazmi by sa dalo aj investovat do ETF. Akurat som zvedavy kto a ako mu to portfolio posklada a kto a ako sa mu o to starat bude.
Co sa tyka casovania, na to je pravidelne investovanie.

[Rado]

Nemôžeš sem dať príklad na Traxlera, ktorý sa živí províziami z predaja. To nie je objektívny pohľad. Mimochodom, ak rozprávaš o diverzifikácii, tak asi nevieš, čo je SPY.
V jednej veci máš však pravdu, ak niekto nechce venovať nejaký čas svojim financiám a vzdelaniu, tak by starosť o svoje financie mal zveriť iným. Musí sa však zmieriť s tým, že sa podelí o časť výnosu v lepšom prípade alebo bude platiť za správu bez ohľadu na výsledok, čo platí pre väčšinu fondov.

[rogue_trader]

To, ze ty si nevidel dobre poskladane portfolio z podielovych fondov nie je moj problem... takeho cloveka som nenasiela ani ja... ja zodpovedam za svoje vysledky a tie su dobre.

Problem je v tom, ze kazdy sprostredkovatel/poradca atd. tvrdi ze ma dobre vysledky, avsak spokojnych klientov niet, naopak nespokojnych je vela.

V knihe burza je ich biznis - Jaroslav Brzon z BBI tvrdi ze namal ziadny stratovy rok, max 2 stvrtroky po sebe. Ked je taky dobry ako je mozne ze BBI ma vela nespokojnych klientov. Ani kniha (v ktorej su udajne overene vysledky) sa nezaobisla bez jednej veci, ktora so opakuje u kazdeho cloveka, ktory sa zaobera spravou cudzich penazi - a to je prikraslovanie vysledkov (to sa tyka nielen Brzona - ale aj ostatnych napr. Stepan Pirko uvadza produkt, ktory ma dobre vysledky, avsak vysledky ostatnych produktov uz nespomina a pod.).

[peter.cmorej]

Povedz mi jeden dovod, preco by mal ist Miro,s jeho objemom penazi, do podieloveho fondu, ktory aj tak v podstate neprekona bechmark(napr.DAX), a nie do ETF-ka, ktore ten DAX kopiruje a ma podstatne nizsie poplatky za spravu, nehovoriac o vstupnych poplatkoch?
Ved ten podielovy fond uz z principu kvoli poplatkom za spravu a vstupnym poplatkom neprekona bechmark. Nikto ho nenuti robit trading s ETF-kami.

Pri Mirovom objeme by bolo pre neho najlepsie portfolio zlozene z ETF, podielovych fondov a terminakov. Na niektore nie velmi efektivne trhy je urcite lepsie ist s aktivne spravovanym fondom ako do ETF, ktore slepo kopiruje index.

Ale kedze Mirove znalosti o investovani su blizke nule, cela tato diskusia je pre neho asi dost nadbytocna

[filip glasa]

Fondy sú zlé preto, lebo im je presne vidieť výkonnosť. Stratégie a "sofistikované" produkty sú dobré preto, lebo nevieš ich reálnu výkonnosť. Presne ako v BBI, kde si nevedel čo je výnos stratégie, čo je iba graf na webstránke a čo sú reálne výsledky klientov. Skoro vždy sa opakuje, že niekto má súkromne svoju úžasnú stratégiu, ktorú obchoduje aj klientom na individuálnych účtoch. Potom založí fond a zrazu nič. Úžasné výsledky nie sú vidieť. Zrejme až vtedy dotyčnému príde ako sa vlastne počíta výkonnosť fondu založená na náraste NAV.

ETF vs. podielove fondy - tam je v zasade rozdiel v objeme penazi. ETF sa oplati pri vyssich a podielove fondy aj pri nizsich. Pritom aj v ETF sa daju vybrat velmi zle fondy. A v podielovych zase celkom slusne.

Miro9871 - daj to na terminak a nevymyslaj.

[jogo]

Ani kniha (v ktorej su udajne overene vysledky) sa nezaobisla bez jednej veci, ktora so opakuje u kazdeho cloveka, ktory sa zaobera spravou cudzich penazi - a to je prikraslovanie vysledkov

Presne tak. Tiez som cital na webe od doveryhodnych ludi recenzie na produkty, ktore sa ponukaju, ze nie je to uplne tak, ako sa ich prezentuje ale klasika - straty zamlcat a zisky prezentovat.
Akciovka, ked chce vstupit na burzu, musi zniest dlhorocny verejny audit svojich vysledkov a kazdy ma moznost sa potom rozhodnut, ci danej akciovke zveri svoje peniaze formou kupy ich akcii.
Tym sa treba inspirovat, ked chce niekto zverit spravu svojich uspor...

[jogo]

Fondy sú zlé preto, lebo im je presne vidieť výkonnosť. Stratégie a "sofistikované" produkty sú dobré preto, lebo nevieš ich reálnu výkonnosť. Presne ako v BBI, kde si nevedel čo je výnos stratégie, čo je iba graf na webstránke a čo sú reálne výsledky klientov. Skoro vždy sa opakuje, že niekto má súkromne svoju úžasnú stratégiu, ktorú obchoduje aj klientom na individuálnych účtoch. Potom založí fond a zrazu nič. Úžasné výsledky nie sú vidieť. Zrejme až vtedy dotyčnému príde ako sa vlastne počíta výkonnosť fondu založená na náraste NAV.

ETF vs. podielove fondy - tam je v zasade rozdiel v objeme penazi. ETF sa oplati pri vyssich a podielove fondy aj pri nizsich. Pritom aj v ETF sa daju vybrat velmi zle fondy. A v podielovych zase celkom slusne.

Miro9871 - daj to na terminak a nevymyslaj.

S tymto sa da len suhlasit.
Mala pripomienka: ETF-ka si netreba vyberat, lebo to je nieco podobne ako vyberat akcie. Nikto nevie, ktore odvetvie bude v buducnosti rast.V poslednej krize sa vsade odporucali "utility" cize napriklad elektrarne a elektrorozvody. Staci pozriet E-on,RWE,CEZ,Ibedrola a vidime, ze zase sa analytici mylili.
Proste "narvem to" postupne do najvacsich akcii USA pripadne Nemecka cez nejake slusne ETF-ko na SP500 alebo DAX a nespekulujem.

[jogo]

Na niektore nie velmi efektivne trhy je urcite lepsie ist s aktivne spravovanym fondom ako do ETF, ktore slepo kopiruje index.

Ktore trhy mas na mysli?
Myslim si, ze prave na trhy typu: Mexiko, Rusko, Vietnam, Cina je najlepsie ist cez indexove ETF, lebo tam najviac hrozia nekale praktiky aj u velkych friem.

[incognito]

Nemôžeš sem dať príklad na Traxlera, ktorý sa živí províziami z predaja. To nie je objektívny pohľad. Mimochodom, ak rozprávaš o diverzifikácii, tak asi nevieš, čo je SPY.
V jednej veci máš však pravdu, ak niekto nechce venovať nejaký čas svojim financiám a vzdelaniu, tak by starosť o svoje financie mal zveriť iným. Musí sa však zmieriť s tým, že sa podelí o časť výnosu v lepšom prípade alebo bude platiť za správu bez ohľadu na výsledok, čo platí pre väčšinu fondov.

Traxler sa zivi proviziami z predaja? Tak to mi je novinka... asi ho velmi nepoznas.

[filip glasa]

ETF-ka si netreba vyberat, lebo to je nieco podobne ako vyberat akcie.

Treba si vyberat podla toho, ako vlastne etf replikuje index, alebo trh, komoditu a podobne. Co robi s dividendou, ake je jeho skutocne portfolio atd.

Mexiko, Rusko, Vietnam, Cina je najlepsie ist cez indexove ETF, lebo tam najviac hrozia nekale praktiky aj u velkych friem.

Skor si myslim ze je to presne naopak. V tychto krajinach je lepsie neinvestovat do celeho indexu, ale do vybranych firiem - cez aktivny podielovy fond, ktory ma manazera co pozna krajinu (inac kludne sa ten fond moze obchodovat aj na burze).

[incognito]

Problem je v tom, ze kazdy sprostredkovatel/poradca atd. tvrdi ze ma dobre vysledky, avsak spokojnych klientov niet, naopak nespokojnych je vela.

V knihe burza je ich biznis - Jaroslav Brzon z BBI tvrdi ze namal ziadny stratovy rok, max 2 stvrtroky po sebe. Ked je taky dobry ako je mozne ze BBI ma vela nespokojnych klientov. Ani kniha (v ktorej su udajne overene vysledky) sa nezaobisla bez jednej veci, ktora so opakuje u kazdeho cloveka, ktory sa zaobera spravou cudzich penazi - a to je prikraslovanie vysledkov (to sa tyka nielen Brzona - ale aj ostatnych napr. Stepan Pirko uvadza produkt, ktory ma dobre vysledky, avsak vysledky ostatnych produktov uz nespomina a pod.).

A mozem ja za to? ja knihy nepisem (len ich citam), vysledky neprikraslujem, jedine co porovnavam a hodnotim je vysledok z roka na roka. Presviedcat o tom nikoho nepotrebujem, tu uz vobec nie. Vyslovene stratovy rok som este nemal, v najhorsom pripade ma podrzali sporiace ucty, penazne fondy a stavebko

Dalsia vec je, ze ked je niekto spokojny, tak to berie ako samozrejmost. Ak je niekto nespokojny, povie to vsetkym naokolo... neplati to uplne a vzdy, ale trend je jasny. Ked mam spokojneho klienta, povie o mne menej ludom, ako hovoril o poradcoch s ktorymi nebol spokojny, vtedy o nich vedeli asi vsetci v jeho okoli...

Ano, Miro by mal mat poskladane portfolio z podielovych fondov, ETF aj inych produktov (sporiace ucty, terminaky, stavebko, atd). Akurat, ze to uz nezvladne asi sam a zadarmo mu to nikto nespravi... preto tiez aj ja povazujem tuto diskusiu za tazko napomocnu... ono totiz radit niekomu len tak (napr. obchodovat SPY...) nie je taka zabava, poradit najlepsie riesenie nemusi byt najlepsie - napr. pri Mirovych peniazoch by bolo najlepsie kedy sa nieco naucil a riadil si sam portfolio. Otazne je, nakolko je to realne a ci vysledok nebude taky, ze znechuteny/vystraseny/atd. neskonci pri fondoch postovej banky (alebo aj inej banky...), lebo tam sa s nim teta rozprava jednoducho, nekomplikovane, nemusi nic riesit, nic nove sa ucit a slubovane vynosy tiez vyzeraju fajn... a ako to dopadne vieme asi vsetci. Radsej ako sa takto pokusat o napr. 10%, nech ma 5-6%. Rozdiel je cena za sluzbu a za to, ze si to nespravuje sam a nemusi sa nic ucit. Pre niekoho krute, pre niekoho nepochopitelne, ale v konecnom dosledku pre ludi asi najlepsie.

[jogo]

ono totiz radit niekomu len tak (napr. obchodovat SPY

Jonatanus to tu poratal http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... a&start=25" onclick="window.open(this.href);return false;. Vynos povedzme 6-8% p.a. v horizonte 40 rokov.
To by malo byt minimum, co by poradca mal viac-menej "garantovat", ak chce skladat portfolia.
Inac treba ist cestou pasivneho pravidelneho nakupovania indexov.

Jediny scenar, ktory vyvracia tuto strategiu je Japonsko od roku 1990. Je vsak otazne, ci by USA takuto dlhu deflaciu tolerovali a nerozbehli tlacenie dolarov na plne obratky z pozicie najsilnejsej velmoci na svete.

[peter.cmorej]

jogo, myslim si to co Filip

[jogo]

jogo, myslim si to co Filip

Moze byt. Ja sa na to pozeram z pozicie "dlhodobeho tradera", cize nemam problem z indexu ujst, ak neide mojim smerom.
Mam pripravene strategie(len nemam vyhradene peniaze zatial) na nakup indexov BRIC + Mexiko, Turecko a podobne staty. Proste staci, aby sa Turci mali o 20% menej zle a uz ich indexy rastu 10-ky percent nad historicke High. Pochybujem, ze situacia v USA naberie taky prudky rast bez vyrazneho oslabenia dolara.

Vyberat ETF-ka z hladiska ci to nie su len nejake napodobeniny indexov pomocou pochybnych derivatov, to samozrejme. Preto kupujem ETF-ka s najvacsim objemom obchodov, lebo tie zvyknu fyzicky vlastnit akcie a nie derivaty, co sa da samozrejme zistit v prospekte ETF-ka.
Hoci maju o desatinu-dve desatiny percenta vyssie poplatky ako derivatove analogy.

[Miro9871]

no tak zaujimave citanie. zatial vdaka. Nejaky kontakt kto sa tomu venuje profesionalne prosim ? naj tel. kontakt cez spravu , ak by sa dalo ? dakujem