Kedze sa to idem iba ucit, nie ze niekto zacne podla mna obchodovat a zrujnuje ucet.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Výpočet marginu je jednoduchý. Otevřel jsi dva různě široké diagonální spready. Jeden call a druhý put.
CALL strike 150 exp. marec za 152$
CALL strike 155 exp. jun 2013 za 171$
155-150 = 5. Rozdíl vynásobíš 100. Výsledek je 500USD/k na call straně.
PUT strike 132 exp. marec za 67$
PUT strike 114 exp. jun 2013 za 70$
132-114 = 18. Rozdíl vynásobíš 100. Výsledek je 1800USD/k na put straně.
Celkový margin je 2300USD/k. K marginu je třeba připočítat i rozdíl mezi prodejní a nákupní cenou a komise. Dostaneš celkové nároky na kapitál.
Kdyby jsi měl stejnou šíři diagonálů, někteří brokeři ji zohledňují a nechtějí margin za opačnou stranu. Uplatňují stejné pravidla jako u IC.
Druhou variantou je, že budeš mít šířku diagonálu větší než jsou nároky na naked výpis. Pak bude margin počítán jako u naked výpisu, ale jen do doby, než by nároky na margin přesáhly šířku spreadu. Margin by pak odpovídal šíři spreadu.
Příklad:
Výpis na SPY, 140 put, nákup 110 put. Margin cca 2500USD/k. Pokud by cena pokladu šla ke 140 nebo níž, margin se bude zvětšovat, ale maximálně na 3000USD/k.
Ano, viem o tom, teraz je dobry cas na nakup poistky, lebo je lacna a fronty predavat, ked vzrastie volatilita. Ale zatial mam "nakupnu horucku" ,lebo je to pre mna nieco nove.MinoDemovic napísal:... aj keď tiež mám k tomu niekoľko výhrad/otázok:
- podľa grafu volatility sa nachádzame na takmer na ročnom minime ... to síce zlacňuje nakupované poistky, ale zároveň sú nízke aj inkasované prémiá. Okrem toho celý minulý týždeň SPY prudko posilňoval. Neuvažoval si nad neskorším legovaním put strany, resp, aspoň vypisovaných put opcií po nejakej korekcii?
SPY je uz skoro na maximach, cize bude pomaly rast, ak pojde hore ale rychlo padat, ak pride nejaka zla sprava.- ide o nesmerovú stratégiu, ale podľa nerovnomerne vypísaných strikov voči aktuálnej cene (call strana +5 bodov; put strana -13 bodov) sa zdá, že očakávaš prudký pokles na SPY?
Kludne sa moze zopakovat scenar z maja 2010 a augusta 2011- životnosť tejto stratégie je cca 3-4 mesiace. Ochranné opcie sú od seba vzdialené 41 bodov. Taktiež vzdialenosť medzi vypisovanými a kupovanými opciami na call strane je 5 bodov a na put strane je to až 18 bodov. Očakávaš, že SPY sa môže dovtedy dostať za 3-4 mesiace niekde ku 114 bodom?
SPY atakuje strike 150, musim opciu prerolovat na vyssi strike.jogo napísal: Vcera tj. 7.1.2013 som kupil poistne(back) opcie na SPY:
CALL strike 155 exp. jun 2013 za 171$
PUT strike 114 exp. jun 2013 za 70$
zaroven som predal kreditne(front) opcie na SPY:
CALL strike 150 exp. marec za 152$
PUT strike 132 exp. marec za 67$
cize teraz na ucte mam -171-70+152+70= -19$ -4$ poplatky = -23$.
Ako zvyknes hovorit, ked rolujes: To si ale nemozem dovolit riskovat,( ci to odrazi od 150).Rado napísal:Myslím, že si mal počkať.
Neskor by sa opcia mohla dostat hlboko do ITM a mohla by z toho byt nakoniec velka strata, lebo rolovat by uz nemalo zmysel resp. iba s velkou stratou.Rado napísal:Isto, ale viac ako mesiac pred expiráciou?
Rado napísal:To je iba demo obchod, preto tá výška účtu.
Ale pokial si dobre pamatam, nikdy nedovolis vypisanej opcii dostat sa do ITM, ale ju rolujes.ale pri mojom obchodovaní som často v strate, keď ide trh proti môjmu vypísanému striku a musím jednoducho straty vysedieť.
Ked som vypisoval tie prve opcie, nerozumel som tabulke opcii na yahoo, tak som tam nevedel najst januarove a februarove opcie.V tvojom prípade si spravil chybu hneď na začiatku, že ťa pálili prsty a musel si vstúpiť na trh bez toho, aby si si pozrel, čo ťa čaká. Predal si opciu s veľmi dlhým časom do expirácie a pomalým rozpadom časovej ceny.
Chcem testovat, ako dokazem rolovanim "utekat" pred cenou SPY. Ci ma dokaze SPY dobehnut a donutit uzavriet poziciu v strate, alebo mu dokazem stale ujst.Teraz neviem, čo chceš vlastne testovať.
Zacinaju ma tie opcie bavit.jogo napísal: Vcera tj. 7.1.2013 som kupil poistne(back) opcie na SPY:
CALL strike 155 exp. jun 2013 za 171$
PUT strike 114 exp. jun 2013 za 70$
zaroven som predal kreditne(front) opcie na SPY:
CALL strike 150 exp. marec za 152$
PUT strike 132 exp. marec za 67$
To je fakt. Len do problémov sa dostanem krátko pred expiráciou a nie 52 dní pred ňou. Stále si však mal priestor počkať. Nevadí.jogo napísal: Ale pokial si dobre pamatam, nikdy nedovolis vypisanej opcii dostat sa do ITM, ale ju rolujes.
IC nie je DD. Ty si musíš sledovať aj "previs", ktorý ti vzniká na grafe. Inak sa pri cene SPY 139 až 141 (možno je ten interval širší) dostaneš do straty. Keď rolujem ja tak je trh už pomaly na konci s dychom v smere vypísanej opcie. Teraz pri tvojom vypísanom call striku je to ťažko povedať. Čaká ťa veľa silných týždňov z pohľadu zverejňovania ekonomických dát, vypísal si na začiatku kvartálnych výsledkov a v up trende.jogo napísal: Chcem testovat, ako dokazem rolovanim "utekat" pred cenou SPY. Ci ma dokaze SPY dobehnut a donutit uzavriet poziciu v strate, alebo mu dokazem stale ujst.
V podstate na tom je zalozena aj tvoja strategia IC - ujst pred cenou SPY do vzdialenejsich strikov vo vzdialenejsich mesiacoch, ak som ju spravne pochopil.
Nevadi, poistka 155 je uz velmi blizko, tak sa za nu "schovam".Rado napísal:
IC nie je DD. Ty si musíš sledovať aj "previs", ktorý ti vzniká na grafe. Inak sa pri cene SPY 139 až 141 (možno je ten interval širší) dostaneš do straty. Keď rolujem ja tak je trh už pomaly na konci s dychom v smere vypísanej opcie. Teraz pri tvojom vypísanom call striku je to ťažko povedať. Čaká ťa veľa silných týždňov z pohľadu zverejňovania ekonomických dát, vypísal si na začiatku kvartálnych výsledkov a v up trende.
Uz mam strike 147 exp. februar, asi si to nepostrehol.a put zbytočne ďaleko pod všetkými supportami. Ja by som vypisoval 140 a podľa mňa stačilo komfortných 136. Ty máš 132, čo je pri súčasnom stave trhov zbytočný luxus.
Dal som tomu vlaknu honosny nazov, ale bolo to narychlo vymyslene. Chcel by som teraz nakupit nejake PUT opcie, ked su take lacne a nepasuje mi to k nazvu vlakna.Keď utečieš, tak s odrenými ušami a ak neutečieš, tak to nebude chyba stratégie Double diagonal, ale...
Na opciach sa mi paci, ze chyba, ktoru urobim, sa da napravit aj o niekolko tyzdnov bez straty.jogo napísal:
24.1.2013
Kupujem PUT strike 132 exp. marec za -26$
Predavam PUT strike 147 exp. februar za +82$
Bilancia uctu -41$ - 26$ +82$ -2$ = +13$
Na ucte mam
Kupenu CALL 155 exp. jun za -171$
Kupenu PUT 114 exp. jun za -70$
Predanu CALL 152 exp. april za +191$
Predanu PUT 147 exp. februar za +82$
Na februar som predal tyzdnovu opciu expiracia tento piatok, bude to aspon akcnejsie.
29.1.2013
Predavam spat back CALL 155 exp. jun za +232$
Kupujem spat front CALL 152 exp. april za -229$
Cize tychto opcii som sa zbavil bez straty.
Kupujem back CALL 160 exp.jun za -91$
Predavam front CALL 151 exp. 1.feb za +41$
Bilancia uctu 13$ + 232$ - 229$ -91$ + 41$ - 4$popl = -38$
Na ucte mam
Kupenu Back CALL 160 exp. jun za -91$
Kupenu Back PUT 114 exp. jun za -70$
Predanu Front CALL 151 exp. 1.feb za +41$
Predanu Front PUT 147 exp. februar za +82$
Tusim je to az moc akcne.jogo napísal:
29.1.2013
Predavam spat back CALL 155 exp. jun za +232$
Kupujem spat front CALL 152 exp. april za -229$
Cize tychto opcii som sa zbavil bez straty.
Kupujem back CALL 160 exp.jun za -91$
Predavam front CALL 151 exp. 1.feb za +41$
Bilancia uctu 13$ + 232$ - 229$ -91$ + 41$ - 4$popl = -38$
Na ucte mam
Kupenu Back CALL 160 exp. jun za -91$
Kupenu Back PUT 114 exp. jun za -70$
Predanu Front CALL 151 exp. 1.feb za +41$
Predanu Front PUT 147 exp. februar za +82$
Na februar som predal tyzdnovu opciu expiracia tento piatok, bude to aspon akcnejsie.
Úspech v predávaní a nie obchodovaní opcií je v trpezlivosti. To nemôže robiť niekto, kto používa SL a je zvyknutý zobrať malú stratu len čo sa spread do nej dostane. Štatistická výhoda a čas, ktorý máš na svojej strane potrebujú priestor na to, aby ti pomohli. Stratégia je viac šitá pre povahu investora ako pre obchodníka. Na druhej strane, ak odflákneš vstup, tak s tým logicky treba niečo urobiť lebo strate sa nevyhneš.jogo napísal:![]()
Zda sa mi, ze uspech v obchodovani s opciami sa skryva prave v rolovani. Tak ich rolujem.![]()
Idem si zobrat nejaky zisk, ako sa vravi: "Co je doma(na ucte v cashi), to sa pocita."jogo napísal:
29.1.2013
Bilancia uctu -38$ -51$ +50$ -2$popl = -41$
Na ucte mam
Kupenu Back CALL 160 exp. 22.jun za -91$
Kupenu Back PUT 114 exp. 22.jun za -70$
Predanu Front CALL 152 exp. 8.Feb za +50$
Predanu Front PUT 147 exp. 15Feb za +82$
Trh ma zase dobehol, tak sa ide rolovat.jogo napísal:
1.2.2013
Bilancia uctu:-41$ -29$ +47$ -2$popl -43$ +42$ -2$popl= -28$
Na ucte mam:
Kupenu Back CALL 160 exp. 22.jun za -91$
Kupenu Back PUT 114 exp. 22.jun za -70$
Predanu Front CALL 153 exp. 16.Feb za +42$
Predanu Front PUT 150 exp. 8Feb za +47$
Myslim aj na to a v podstate som sa uz rolovanim na CALL strane dostal na jednoduchy kalendar(apr/jun) ,ale som ho komplet uzavrel bez straty, lebo cakat do aprila na dalsi obchod by ma nebavilo.laty napísal:ked sa chces hrat s par dolarmi a jednoduchou strategiou kukni jednoduche kalendare. V podstate je to jedna strana DD vypisana a kupena na rovnakom strike. Lepsie sa ti to na zaciatok bude riadit, testovat, nastavovat pravidla a parametre vhodneho vstupu.
Jasne, postupne dokupovanie je dobra myslienka. Najprv vsak musim robit uplne jednoduche veci, aby som dostal "do oka" ako sa sprava cena opcii v zavislosti od ceny podkladu, casu do expiracie a implicitnej volatility.Rado napísal:Latyho radu by som bral. Namiesto kalendára môžeš otvoriť aj diagonál, ale robil by som to postupne. Ďalšiu "nohu" by som pridal podľa vývoja na trhu.
Trh ma vytrvalo prenasleduje, zase musim rolovat.jogo napísal:
4.2.2013
Kupujem spat Front PUT 150 exp. 8Feb za -94$
Predavam Front PUT 149 exp. 16Feb za +100$
Bilancia uctu: -28$ -94$ +100$ -2$popl = -24$
Na ucte mam:
Kupenu Back CALL 160 exp. 22.jun za -91$
Kupenu Back PUT 114 exp. 22.jun za -70$
Predanu Front CALL 153 exp. 16.Feb za +42$
Predanu Front PUT 149 exp. 16Feb za +100$
Toto su demo obchody
Rolovanie ti pomôže uchrániť účet pred stratou. Zisk však tvoríš hlavne expiráciou vypísaných opcií. Každý zásah ten zisk znižuje.jogo napísal:Ked sa mi tak vidi, ze cely uspech predavania opcii je schovany v rolovani.
Hura. Konecne mi expirovala opcia v expiracnom case.jogo napísal:
13.2.2013
Bilancia uctu: -24$ -27$ +26$ -2$popl = -27$
Kupenu Back CALL 160 exp. 22.jun za -91$
Kupenu Back PUT 114 exp. 22.jun za -70$
Predanu Front CALL 154 exp. 22.Feb za +26$
Predanu Front PUT 149 exp. 16Feb za +100$
Zrusim CALL spread bez straty a otvorim novy uz s back opciou na september.jogo napísal:
5.3.2013
Bilancia uctu 119$ -96$ + 114$ -2$ = +135$
Na ucte mam:
Kupenu Back CALL SPY 160 exp. jun22 za -91$
Kupenu Back PUT SPY 114 exp. jun22 za -70$
Predanu Front CALL SPY 156 exp. Apr20 za +114$
Predanu Front PUT SPY 147 exp. Mar16 za +105$
Toto su demo obchody