Akcie v roku 2014 - investovať, alebo počkať korekciu?

[filip glasa]

Šesť názorov na vývoj akciového trhu v roku 2014:

http://ako-investovat.sk/clanok/756/akc ... investovat" onclick="window.open(this.href);return false;

Robert Doucha, Verdi Capital
Daniel Gladiš, Vltava Fund
Jozef Rudy, Harvest Alpha
Radoslav Kasík, Across
Ján Hájek, ISČS - Top Stocks
Karol Piovarcsy, Saxo Bank

Do diskusie môžete pripojiť aj svoj názor.

[Tilbur]

Moj nazor som pisal do Ladisovej temy o dlhodobom drzani akcii,
Pre mna sa trh zacia spravat nestandardne. Prestal vytvarat nove maxima alebo ich dosahuje len pri nizsich objemoch.
Mozno je to len docasne ale faktory hovoriace pre rast sa postupne vycerpavaju. Byci trh je druhy najdlhsi v historii.

Ak by som bol investor, akumuloval by som v sucasnosti cash. Ako trader, skor long-short strategiu. Snazit sa bezhlavo shortovat trh nema zmysel.
Minuly tyzden som predaval akciove podielove fondy, ktore som nakupoval v 10/2009. Tiez som netrafil absolutne dno a ani teraz netvrdim, ze uz vyssie nepojdeme. Skor byt opatrny a nemat velku expiziciou v longoch.

[Dejv]

Taky jsem velkou část portfolia prodal. Nechal jsem si "poměrně levné" akcie. Fed to tak domrvil, že hůř už to udělat nemohl. Otázkou je, jestli to sletí nebo ne, protože pořád fed stimuluje. A investoři dostanou v bance nulu kvůli úrokovým sazbám, tak cash dávají do akcií. Spotřebitelský sektor se podle mě obchoduje v bublině. Ten americký trh je celkově zvláštní. Na jedné straně levně oceněné akcie a na druhé straně akcie v bublině. Otázkou je až trh půjde dolů, jaký bude poměr mezi předraženýma a levně oceněnýma akciema, asi to sletí celé....

[Tilbur]

...A co si mysli majster sveta?
Tiez s rezervou, nema problem otocit, ak trh dosiahne nove maxima.

[JUGGLER]

Môj názor je taký, že treba byť pripravený na všetko. Aj na ďalší pád akcií o viac ako -50% ako sme to zažili dvakrát za posledných 13 rokov. V predikciách na rok dopredu sa cítim ako slepec medzi slepcami, ale podľa toho čo jednotliví manažéri povedali vyslovím svoj názor.

Keď sa mňa ľudia pýtajú, či by mali teraz pasívne investovať do akcií cez fondy, tak vravím, že ja by som neinvestoval.
Ako dôvod udávam, že risk/reward je z hľadiska načasovania vstupu zlý a že ceny akcií stúpajú kým fundamenty stagnujú, čo je zlé znamenie. Neangažovanosťou v pasívnych investíciách v 2014 bežný človek neriskuje stratu a keď sa vyskytne lepšie načasovanie, tak budem vstup do trhov odporúčať ako som to urobil v 2009.

1. J. Hájek: Čo sa týka môjho fondu, nesnažím sa časovať trh, teda ani špekulovať na možnú korekciu. Mojou snahou je neustále mať v portfóliu 25 nadpriemerne fundamentálne rastúcich investičných príbehov.

Píše, že ,,môjho fondu,, ale pozerám, že ide o Investiční společnost České spořitelny, a.s. takže počítam, že právomoci a flexibilita veškere žádne - všetko mu zrejme odobrujú komisionálne. Stavím sa že tento fond prezentuje banka ako aktívne spravovaný a patrične ho spoplatňuje klientom. A také tipujem aj výsledky. Pozrel som zbežne na graf a hrôza: fond zletel v kríze 2008/2009 o -70% a vyhrabal sa zo strát až posledné 2 roky. Keď klient v tomto fonde dlhodobo prekoná trh a neprerobí na poplatkoch, tak si môže gratulovať. Podľa mňa nestojí za to riziko.

Moje hodnotenie: totálne pasívny a bezbranný manažér. Neuznáva časovanie, iba stockpicking. Pletie si prekúpenosť z nadhodnotenosťou.

2. Daniel Gladiš, Vltava Fund

Detto ako Hájek. Bezbranný stockpicker, ktorý sa nepoučil z krízových strát s možnosťou krachu.

Investování je vždy o výběru jednotlivých investic. Pokud se daří nacházet dobré investice za dobré ceny, pak není důvod je nekupovat. A to bez ohedu na to, kde jsou trhy jako celek. Jejich pohyb je nepředvídatelný, a proto je zbytečné nad tím ztrácet čas.

3. Robert Doucha, Verdi Capital

Na korekci na západních trzích (v našem případě hlavně USA a Německo) se připravujeme od prosince minulého roku. V našich portfoliích jsme snížili expozici na tyto trhy, ale stále v nich zůstáváme. Opatrnost je tedy zapotřebí více než jindy a Evropě nyní dvojnásob, ale ve střednědobém horizontu jsme stále optimističtí a očekávaných korekcí hodláme využít k dalším nákupům.

- ťažko hodnotiť. Aktívny prístup tu je. Fond však začal po kríze, takže uvidíme...

4. Piovarsy, Saxo.. viac menej len komentuje, ale páči sa mi aspoň jedna veta:

Akciové trhy nikdy neboli len pasívnou investíciou, a teda aktívny prístup práve z hľadiska rizika je absolútne nevyhnutný.

5. Radoslav Kasík, Across – okomentoval to bez záveru. Podla toho, čo zatial bolo o Acrosse prezentované tipujem, že dlhodobo porazí trhy.

6. Jozef Rudy, Harvest Alpha. S tým čo povedal sa stotožňujem a dovolím si tipnúť, že jeho fond bude mať dlhodobo najlepšiu výkonnosť.

Odporúčal by som maximálnu obozretnosť a zníženie akciového podielu v portfóliách, ktoré ale nemusí priniesť ovocie ihneď a môže vyžadovať trpezlivosť investora. V našom portfóliu však riadime expozíciu v akciách aktívne. Expozícia závisí od aktuálnej valuácie a pohybov cien akcií. Momentálne je v našom prípade expozícia na akcie vysoká, ale veľmi rýchlo vieme zareagovať a dynamicky expozíciu v akciách znížiť.

[Ladis]

Průměrně oceněné akcie a levné akcie jsou dnes ještě léta daleko od velkého krachu. Protože finanční krize už je dávno za námi, válka v Ukrajině akciím západní Evropy a USA neublíží a známé americké blue chips jsou dnes 3x levnější než 1999-2000. 1999-2000 měly mnohé akcie z indexu Dow Jones P/E 60 a dnes maji P/E 20. Průměrně měly v lednu 2000 akcie indexu Dow Jones P/E 31 a dnes jen 15. Však na jeden rok a pak prodej jsou nejvýhodnější akcie z indexu DAX.
Zřejmě vyrostlo teď v březnu někde na hnoji plno nových proroků krachu akcií a tito darebáci navedli českou a slovenskou mládež, která ještě nemá vlastní rozum z akcií. Tento vlastní rozum se musí během několika let vytvořit a pak je nutno používat vlastní rozum a ignorovat slova českých manažerů fondů, amerických, německých a švýcarských proroků krachu, ekonomů, spisovatelů, západních manažerů fondů a všlijakých expertů. Vždyť tito darebáci si dělají z lidí jen hloupou srandu s krachem akcií.
Průměrně oceněné akcie a levné akcie v indexu DAX, Eurostoxx50, Stoxx50 a Dow Jones jsou dnes ještě léta daleko od velkého krachu.
Však dividendy z blue chips akcií západní Evropy a z USA jsou to nejlepší důchodové pojištění a plno lidí na západě má akcie až do smrti jen pro dividendy. O krach akcií se nestarají. I když by při extrémním předražení mohli 1999 prodat a 2003 koupit 2x větší množství těch samých akcií za peníze koncem roku 1999 z akcií vzaté. Však tim že se neprodaji akcie nikdy, může výnos dividendy vyrůst z dnešních 3% na 100% za 38 let. Tedy jen během jednoho roku, toho 38. roku by byla výnosnost dividendy 100% z dnešního investovaného kapitálu, kdyby dividenda rostla 10% ročně. A někde ta dividenda skutečně takto už dlouhá léta roste.

[Rado]

Však tim že se neprodaji akcie nikdy, může výnos dividendy vyrůst z dnešních 3% na 100% za 38 let. Tedy jen během jednoho roku, toho 38. roku by byla výnosnost dividendy 100% z dnešního investovaného kapitálu, kdyby dividenda rostla 10% ročně. A někde ta dividenda skutečně takto už dlouhá léta roste.[/color]

Nepíš teórie, ale daj sem praktickú ukážku svojej geniality. V životopise ku knihe píšeš, že investuješ od roku 1990, tak by si mohol zverejniť ako to vyzerá po 24 rokoch, nie?
Potom to vyzerá tak, že nám na hnoji nerastú len proroci krachu, ale aj investori - teoretici.

Pre mna sa trh zacia spravat nestandardne.

Ja si myslím presný opak. QE správanie trhu pokrivilo. Z čakania na FED boli reakcie na makro dáta úplne opačné. Pri zlých trh rástol a pri dobrých klesal. Všetko len zo strachu o QE.


Ja vychádzam na tento rok z toho, že S&P dá 10-15% do konca roka.

[rabdo]

ako sa hovorí: kto čaká sa dočká, ale pozor aj nemusí?!

niektorí tu čakáme už druhý rok na veľkú korekciu a nie a nie prísť.
na druhej strane tapering, zvíšenie úrokových sadzieb a problémy v číne znamenajú že to može viac lietať hore a dole, ako v roku 2013, takže je veľmi ťažké povedať či sa práve teraz oplatí investovať BUY AND HOLD...

môj tip zatiaľ ostáva - koniec roka SP500 na úrovni 2000 bodov.

[Dejv]

Já nechápu, proč se ti lidi nepodívají, jaké daný fond má akcie a nekoupí si je popřípadě sami na svůj účet s daleko nižšíma poplatkama. Do těch fondů bych nedal nikdy ani korunu. Zrovna tady mám otevřený ceník 2 fondů:
Poplatky fond nové ekonomiky
Vstupní poplatek 4%
Poplatek za správu 2,46%
Poplatky fond východoevropský
Vstupní poplatek 5%
Vstupní poplatek 3%
Poplatek za správu 3,04%

To je nehorázné. To ani po 15 letech nemůže skončit v plusu s takovýma drastickýma poplatkama, jen za správu vezmou víc než je dividenda. Když jim tam lidi nasypou ještě přes ižp s dalšíma poplatkama a normálně kapitál, tak oni bezpracně vydělají miliony-miliardy korun ročně, ať se trhům daří nebo nedaří. Nemají absolutně žádné riziko. Vydělávají peníze zadarmo na hlouposti lidi. Krom toho si myslím, že ještě započítavají náklady. Takže kdyby se nějaký manažer rozhodl koupit drahé auto služební a pronajmout kanceláře, tak všechno zaplatí podílníci a odečte se to automaticky od hodnoty majetku fondu, pak ještě platy těch správců (statisíce korun ročně) atd... Při jejich vyjádřeních budou vždy opatrní, aby lidi z těch fondů peníze nestáhli, protože by měli míň na poplatcích (jistého příjmu, bezpracného, a zadarmo). A to ještě u některých fondů bych neměl iluze o vyvádění peněz..

[filip glasa]

Já nechápu, proč se ti lidi nepodívají, jaké daný fond má akcie a nekoupí si je popřípadě sami na svůj účet s daleko nižšíma poplatkama.

Máš 100 000 Kč a chceš si kúpiť 25 akcií zo sveta. Nákup akcií ťa bude stáť 3750 Kč, teda 3,75%. Reinvestovanie dividend každý rok ťa bude stáť zase 3750 Kč, teda 3,75%.
Ak by si kupoval 50-100 akcií, tak si na tom ešte horšie.

Takže kdyby se nějaký manažer rozhodl koupit drahé auto služební a pronajmout kanceláře, ...

tieto náklady sa hradia zo správcovského poplatku.

Vstupní poplatek 4%

- to platíš sprostredkovateľovi.

[Dejv]

Se 100 000 Kč je pořád lepší koupit 2-4 akcie než zaplatit provize a každý rok se nechat obírat o 3% vkladu. Ty fondy mají sice diverzifikaci, ale za jakou cenu. To radši diversifikaci mít nebudu. A kdybych si spořil měsíčně 1000 kč jak oni říkají v reklamách a uvavřel to na 30 let, tak vstupní poplatek 5% (18 000 kč) budu platit rok a půl, pak až začnu spořit něco, než se dostanu na vklad, to je snad 10 let, jestli vůbec se na něho dostanu, když mě obírají ještě každý rok o 3%. To se podle mě vůbec nevyplatí tam něco dávat, to se radši popálím sám na burze nebo se pokusím ty peníze zhodnotit jinde, ale jim bych nedal ani korunu.
No a další věc je, že to uzavřu a oni pak za 2 roky, co zaplatím ty jejich poplatky mi změní podmínky a zavedou tam zase nějaké jiné poplatky nebo zvýší za správu. Nechápu, proč to stát ještě podporuje takové spoření daňovýma úlevama, dotacema (stavebko, penze). To je největší korupce! Pomalu, ale jistě ty státní příspěvky odebírají na poplatcích, ať se trhům daří nebo ne.

[filip glasa]

Dnes zaslal vyjadrenie ešte Jan Kaška z Charles Bridgre, nájdete ho doplnené na konci článku:

http://ako-investovat.sk/clanok/756/akc ... investovat" onclick="window.open(this.href);return false;

[filip glasa]

Text je doplnený o vyjadrenie Petra Bálinta z Infinity na konci článku:

http://ako-investovat.sk/clanok/756/akc ... investovat" onclick="window.open(this.href);return false;

[filip glasa]

Dlhý komentár o akciových trhoch a aktuálnych rizikách od Radoslava Kasíka:

http://ako-investovat.sk/clanok/805/akc ... o-korekcia" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ladis]

Fundamenty od 2.000 akcií v PDF z 28.4.2014
P/S = KUV = kurz/tržba, P/B = KBV = kurz/účetní hodnota, P/C = KCV = kurz/cash flow,
Ergebnis in LW = Landeswährung = zisk očekávaný 2014 a 2015 v domácí měně státu,
Dividende in LW, Dividenden Rendite in %,
2015eP/E = KGV 2015e = dnešní kurz akcie/zisk očekávaný 2015.
Akcie z USA, Německa, Británie, Francie, Nizozemska, Itálie, Švýcarska, Brazilie, Japonska i ze Španělska.
Jen žádné akcie z Čech. Ty jsou eané
Strany 52-54 a 63-69 vytisknout si na 10 papírů.
http://forum.nr1a.com/files.php?pid=7491&aid=2853

[Honzajs]

Cena zlata a stříbra je již nějaký čas v sestupném trendu, ne a ne se otočit. Takovýto vývoj nabízí zajímavé investiční příležitosti a bude jich docela dost.
http://proinvestory.cz/blizici-se-prile ... kych-firem" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ladis]

Index Dow Jones

Nehrozí velký krach
V úterý 13.5.2014 dosáhl index Dow Jones nejvyšší hodnotu v historii, tedy na grafu svíčkovém ze všech hodnot každé minuty a každého dne.
Ve čtvrtek 15.5.2014 dosáhl index DAX nejvyšší hodnotu v historii.
Však žádný velký krach akcií dnes nehrozí.
Lháři, podvodníci, hlupáci, šílenci a proroci krachu se zesměšňují jejich nesmysly v internetu a v tisku, že z takového kopce musí následovat hluboký propad akcií tak jak 2000-2002, 2007-2009 a 1929-1931. To je ale jen tim, že oni chtěji publiku něco prodat, pojištění nebo zlato. A nebo se chtěji jen proslavit, či obnovit jejich starší pověst jako lháři, podvodníci, hlupáci, šílenci nebo proroci krachu.
Tito lidé ještě neměli čas na studium ukazatelů P/S = KUV a P/B = KBV, aby věděli, že dnes je většina akcií 2x levnější než na tom vrcholu počátkem roku 2000. A ten propad průměrně oceněných akcií 2007-2009 byl způsoben jen tou největší finanční krizí za posledních 80 let. Velká finanční krize akciím mnoho dalších let neublíží.
Ti největší lháři, podvodníci, hlupáci nebo šílenci lepí přes sebe graf nějakého amerického indexu z let 1995-2001 (nebo 1924-1930 nebo 2003-2009) a graf 2009-2014 a oznamují, že po 5 letech růstu následoval pak hluboký propad, tedy musí i po 5 letech 2009-2014 následovat propad. To je ale jen tim, že ti lidé ještě neměli čas na studium ukazatelů P/S = KUV a P/B = KBV, aby věděli, že dnes je většina akcií 2x levnější než před minulým velkým krachem akcií.
Ti lháři, podvodníci, hlupáci nebo šílenci, kteří důkladně studovali poměr P/E = KGV (ale neznaji ještě P/S = KUV a P/B = KBV), obelhávaji dnes děti v internetu se Shillerovým P/E indexu S&P500. Však kdyby studovali ještě několik dalších let a mohli pak začít používat vlastní mozek, došli by k tomu, že Shillerovo P/E indexu S&P500 započítává vysoké P/E extrémně drahých akcií jak Facebook a Amazon a extrémně vysoké P/E bank v krizi 2008-2013. Tedy Shillerovo P/E ze zisků 500 firem posledních 10 let je zas jen další podvod na dětech v internetu. A nelze jej pro porovnání akcií použit. Neboť akcie se musí posuzovat po jedné a pak vidíme, že s P/E 8 je dnes akcie Volkswagen extrémně levná, možno ji koupit a nebát se krachu, ať už podvodníci lžou cokoliv o Shiller P/E S&P500.

Index DAX

[Ladis]

Kdyby v indexu DAX nebyly započítány dividendy, měl by dnes hodnotu 5000 bodů.