Štruktúra portfólia

Podielové fondy, ETF, Hedge fondy
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Yan
Príspevky: 16
Dátum registrácie: Ut 27 11, 2007 11:45 am

Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Yan »

Česť práci,

už som dostal na tejto stránke veľa rád a niečo som si aj prečítal, aj keď málo. Keď som sa spätne pozrel na moje tzv. "portfólio", začal som mať nepríjemný pocit. Skúsim ho teraz zverejniť, ale dúfam, že sa nebude nikto nahlas smiať. Skôr by som očakával seriózne ohodnotenie (viem, že tam budú rozdielne názory) a tiež radu, ako to zmeniť. Keďže som mal záujem o komodity, očakávam aj nejaké návrhy na certifikáty. K tomu jeden základný dotaz: ak kúpim u Brokerjet certifikát, čo sa potom deje. Som v tom sám alebo tam budem mať nejakého poradcu ako u správcovskej firmy?
Sorry for simple question!
Dlhopisové fondy = 13%
Akciové fondy = 25%
Zaistené fondy = 17%
Fondy fondov = 4%
Peňežný účet s 3,2% = 41%

:roll:
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa filip glasa »

Tie zaistené ti robia v portfóliu viac menej rovnakú službu ako dlhopisové. Keď to má byť kenzerva, tak prečo nie.
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa jonatanus »

nenapisal si co od toho portfolia chces.. 10% asi nie
Bebe
Platinum Member ***
Príspevky: 694
Dátum registrácie: Po 12 02, 2007 1:09 pm
Bydlisko: Slovakia - Trenčín

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa Bebe »

Neviem, čo chceš počuť a márne hľadám, čomu by som sa mal zasmiať. Ani si nenapísal, čoho sa týkal Tvoj "nepríjemný pocit". Nechci od nikoho, aby z týchto strohých čísel vydedukoval, či je, alebo nie je vhodné práve pre Teba. Akoby si sa pýtal, či si urobil dobre, že si si kúpil flanelovú košelu číslo 39.
Vedieť sa pozrieť na vec z viacerých uhlov, je pre mňa dôležitejšie, ako skalopevne zastávať určitý názor.
Yan
Príspevky: 16
Dátum registrácie: Ut 27 11, 2007 11:45 am

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa Yan »

No, po tom, čo som videl rôzne príspevky na net-e sa mi pozdávala tá štruktúra trochu pri stene. Preto som zvažoval trochu sily preskupiť a kúpiť napr. komodity (viď. môj príspevok s tým istým názvom nedávno). Nechcem byť úplne konzervatívnym, rád by som sa posunul do druhej strany. Skúste mi napísať aká je z vášho pohľadu vhodná štruktúra pre stredný prúd investovania, resp. bližšie k väčšiemu riziku aj eventuálnym výnosom. Chcel by som manipulovat s prostriedkami na 3,2% účte. napr. presunúť všetky do akciových fondov alebo certifikatov. Je to príliš riskantné?
Mimochodom, mam rád flanelové košele. Ale nie 39. Navyše je zrejmé, že k týmto diskusiám som sa mal dostať pred prvými investovaniami, ale nemal som ani dunctu o existencii podobných stránok.
:|
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3264
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 17 times

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

nechapem otazke "stredný prúd investovania, resp. bližšie k väčšiemu riziku aj eventuálnym výnosom. Chcel by som manipulovat s prostriedkami na 3,2% účte. napr. presunúť všetky do akciových fondov alebo certifikatov. Je to príliš riskantné?"

Co je pre teba prilis riskantne ? strata 10 % ? 50 % ? 70 % ? a v akom horizonte ? Co to je pre teba stredny prud investovania ? Zaujima ta kazda jednotliva zlozka tvojho portfolia alebo si schopny pozerat sa na portfolio ako na celok ? chces ostat vo fondoch alebo ides na certifikaty, akcie a ETF ? u o.c.p ti asi nikto "pestunku" robit nebude. Ak chces ostat vo fondoch, na komodity mozes zabudnut, zacni skor uvazovat o emerging marketoch. Tych zopar materials a utility fondov by som s komoditami neporovnaval.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa filip glasa »

peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3264
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 17 times

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

to su komoditne akcie, nie komodity. A tie budu podla mna skor trpiet "neduhmi" akcii ako profitovat z "prednosti" komodit
Používateľov profilový obrázok
Honzajs
Guru Member ****
Príspevky: 2255
Dátum registrácie: So 13 01, 2007 9:58 am
Been thanked: 1 time

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa Honzajs »

Na komoditní akcie (zejména malé) je nutný specifický přístup.
Jinak do komodit lze jít přes vybrané ETFka či certifikáty.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa filip glasa »

Peter ak rastie ropa, tak rastú aj ropné spoločnosti. Ak rastie cena medi, tak aj medenné tažobné firmy. Problém môže byť akurát tak v páke - akcie firiem rastú aj klesajú viac ako len samotná komodita. Inak sú korelované spolu s komoditou s ktorou sa zaoberajú.
Mimo to ten pioneer píše "minimálne dvoch tretín svojich celkových aktív do derivátových nástrojov (swapy a futures"). Čiže komodity a nie akcie. Akurát že držať komodity vo forme futures (a atále ich rolovať) môže byť o dosť drahšie ako držať komoditné akcie.
Bebe
Platinum Member ***
Príspevky: 694
Dátum registrácie: Po 12 02, 2007 1:09 pm
Bydlisko: Slovakia - Trenčín

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa Bebe »

Yan, nezavádzaj nám do investorskej terminológie prosím žiadne prúdy, jedine ak by si chcel rozprúdiť diskusiu. :)
Ak som to správne pochopil, zostavil si si portfólio a vidíš, že je viac konzervatívne. Chceš ho trochu zdynamizovať a hľadáš vhodné nástroje. Byť tebou portfóliom zatiaľ nehýbem, mimo peňažného účtu, z ktorého môžeš urobiť postupne v čase, zopár presunov do akciových fondov, alebo certifikátov či ETF. Vyber si z toho iba jeden z menovaných. Typ závisí od investičného horizontu a ďalších parametrov. Ak urobíš viac vkladov s časovým odstupom, vyhneš sa prílišnému riziku, ktorého sa obávaš. Komoditné trhy zatiaľ iba sleduj a investuj do tohto sektora až vtedy, keď budeš vedieť kam chceš investovať a prečo. Nedaj pri tomto na rady, dokonca ani z tohto fóra. To sa týka napr. i malých akcií a Emerging Markets. Ak je časť na peňažnom účte dostatočne vysoká, pouvažuj i na nehnuteľnosťami. Je to trh, ktorý má široké možnosti, máš ho pod nosom a nie je tak ťažké sa v ňom zorientovať.
Vedieť sa pozrieť na vec z viacerých uhlov, je pre mňa dôležitejšie, ako skalopevne zastávať určitý názor.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa filip glasa »

Bebe s komoditami nesúhlasím. Rovnako ako v akciách môžeš vybrať úzko zamerané fondy, rizikové fondy atď., tak aj komodity môžeš nakúpiť formou certifikátu či ETF, ktorý sleduje dosť široko diverzifikovaný index, alebo (rizikovejšie) len do jednej ťažiarskej firmy.
Rozdiel nie je v tom, že by boli komodity rizikovejšie ako akcie. Rozdiel je v tom aký produkt zameraný na komodity či akcie si vyberiem.
Samozrejme je niečo iné tradovať s futures a iné zas držať komoditný index long na dlhé roky. Pričom by mal zahŕňať nie len obľúbenú ropu a drahé kovy, ale aj priemyselné kovy obilie a podobne. To je proste podľa mňa to isté, ako keď kúpiš nejaký akciový celosvetový fond. Nič extra riskantné.

Rizikovejšie mi pripadá investovať do akciového EM fondu Ruska, keď je to len a len o rope a plyne.
Bebe
Platinum Member ***
Príspevky: 694
Dátum registrácie: Po 12 02, 2007 1:09 pm
Bydlisko: Slovakia - Trenčín

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Bebe »

A vida, tak som sa i ja čosi dozvedel. :wink:
Takže dík za doplnenie.
Yan
Príspevky: 16
Dátum registrácie: Ut 27 11, 2007 11:45 am

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Yan »

Chlapi,

uz v jednom z mojich predoslych prispevkov som napisal, ze s investovanim zacinam ( v case., ked som bol vo vasom veku to neslo) a teda nepoznam vsetku terminologiu, ktoru mate v malicku. Vsetky informacie ziskavam postupne iba z toho diskusneho fora a citania tu doporucenych stranok. Nechcem Vam kazit v ziadnom pripade uroven diskusneho fora. Veď take slova ako futures, c.o.p.,ETF mi nic nehovoria. A ani nemam tendenciu zavadzat nove pojmy. Je celkom mozne, ze moje dotazy na toto forum vobec nepatria!?
Ale skusim reagovat na odpovede citatelnejsie:
1.v mojej dlhopisovej zložke mam SLNKO a este jeden emergency (fondy)
2.v akciovej mam aj emergency, energie a nehnutelnosti (vsetko fondy)
Dlzka investovania je 2-5 rokov. Vzhladom na vek si 15_20 inv.dobu nemozem dovolit.
3. Podla teoretickych clankov sa mi zdalo moje portfolio prilis konzervativne (nasiel som doporucenie cca 25% konzervu a 75% akcie) a kedze uz dlhsiu dobu ma zaujimala KUKURICA, chcel som dat nejake prostriedky do certifikatov (ETF neviem, co je ), ktore mi boli poradene na tejto stranke (nie cista komodita, ale zmiesanina s niecim inym). V tejto suvislosti som potom aj vynašiel vyraz "stredny prud investovania", ktory u mna znamena pomer 45% konzerva a zbytok akcie, certifikaty.No a spytal som na vas nazor ohladne struktury. Som si isty, ze kazdy to vidite inak,a prave preto je to zaujimave. Snad je teraz moja otazka prehladnejsia.
Pokial ide o velkosti strat, tym ze investujem viem, ze nie vzdy sa vyhrava a ani vacsia strata ma nezabije. Ale - po 10 rokoch bysom ocenim, keby moje portfolio ako celok bolo plusove. Nie som typ pre spekulativne investovanie (pod ktorym ja rozumiem kratkodobe so vsetkymi dosledkami), takze nemusim mat hned velke %, ale rozhodne vyssie, ako co mozem dostat samozrejme v banke, pripadne dlhopisovych fondoch.
8)
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa filip glasa »

Horizont 2-5 rokov samo o sebe podľa mňa tlačí k opatrnému investovaniu. ja osobne by som možno išiel ešte konzervatívnejšie :)

Čo sa týka komodít, tak je úplne šialené ísť bez vedomostí do samostatnej kukurice. To ej ako by si si vybral jednu firmu na burze a kúpil jej akcie.

o.c.p - obchodník s cennými papiermi
ETF - na burze obchodovaný fond (čiže nepredáva sa cez poradcov a banky - dosť podobné certifikátom)
futures - konrakty o budúcej kúpe napríklad kukurice.
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3264
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 17 times

Re: Štruktúra

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

filip glasa napísal:Peter ak rastie ropa, tak rastú aj ropné spoločnosti. Ak rastie cena medi, tak aj medenné tažobné firmy.
to je mi jasne
filip glasa napísal:Problém môže byť akurát tak v páke - akcie firiem rastú aj klesajú viac ako len samotná komodita.
o tomto prave hovorim. Mna pri komoditach ani tak nezaujima ich rastovy potencial ako fakt, ze co som pozeral, tak velmi nekoreluju s akciovym trhom. A to sa o komoditnych akciach povedat neda. Ked raz pride "velky krach", tak komoditne akcie postihnu tie iste vypredaje ako vsetky ostatne trhy, kym komodity ako take by to nemalo zasiahnut, naopak, zlato a priemyselne kovy by sa mohli vydat cestou hore. Samozrejme komoditne akcie sa asi rychlo vratia na svoju povodnu hodnotu - rychlejsie ako zvysok trhu - ale to uz potom budem riesit ako nakupnu prilezitost :)
filip glasa napísal:Mimo to ten pioneer píše "minimálne dvoch tretín svojich celkových aktív do derivátových nástrojov (swapy a futures"). Čiže komodity a nie akcie.
Tak toto som si tam nevsimol, dakujem za upozornenie. Ked som tento fond pozeral asi pred mesiacom, tak som isiel hned na portfolio (vtedy tam bolo) a tam som videl iba komoditne akcie, tak som to dalej neskumal, ani popis fondu som necital.
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3264
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 17 times

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

Yan,
cisto matematicky, z historickych dat:
- na horizonte 5 rokov si svoj vlastny "zaisteny fond" vytvoris (0 % strata), ked budes mat 61 % ulozenych konzervativne a 39 % v akciach
- na hor. 10 rokov 38,7 % konzervativne, 61,3 % akcie
- na hor. 5 rokov, s akceptovanou max stratou za celu dobu 10 %, 45,2% konzervativne, 54,8 % akcie
- na hor. 10 rokov, s max stratou 10 %, 27,6 % konzervativne, 72,4 % akcie

ak tam chces mat Kukuricu, podie rizikovej zlozky by mal byt este mensi

Nemozes mat aj "zaistene portfolio", aj "kukuricu" a aj vysoku akciovu zlozku.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa filip glasa »

OMV bude viac korelovať s ropou jak s bluechips indexami. Veľké ťažiarske firmy zahrnuté vo všeobecných indexoch budú reagovať samozrejme aj na výpredaj akcií. To sú len krátkodobé trendy. Ale ak sa dlhodobo komodity vydajú cestou hore, tak aj ťažiarske firmy musia ísť s nimi. Bežným firmám sa pri vysokých cenách komodít nedarí. Ťažiarom áno.
Bebe
Platinum Member ***
Príspevky: 694
Dátum registrácie: Po 12 02, 2007 1:09 pm
Bydlisko: Slovakia - Trenčín

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Bebe »

"Milí Yen-e, chodíš kolem teho, jak kolem horúcé kaše." Napísal si, koľko rokov si nemôžeš dovoliť investovať, ale ani za pána koľko môžeš. Tak predpokladajme, že tých 10rokov. To nie je veľa. Ak budeš potrebovať tie investície vybrať jednorazovo, potom to nechaj tak, ako to je. Ak ale postupne, tak časť portfólia môžeš nechať dobehnúť ešte najakú dobu, (napr. na celkových 15r.)

Na trhu sú i príležitosti, ktoré sú vhodné na krátkodobé príležitostné zhodnotenie. Sú to veľmi volatilné akcie, komodity i fondy, kde krátkodobá volatilita je väčšia, než poplatky. Pokles = nákup, vzostup = predaj. Stačí si iba vybrať, čo Ti je srdcu bližšie a krátkodobo na týžde, či mesiace investovať rezervu z Peňažného účtu. Stačí ak takáto príležitosť vynesie bez poplatkov napr.3% a potom šup naspäť do peňažného. Zopakuješ 5xdo roka a je 15%p.a. Schéma je veľmi zjednodušená, v skutočnosti sa treba tomu trochu povenovať.
Vedieť sa pozrieť na vec z viacerých uhlov, je pre mňa dôležitejšie, ako skalopevne zastávať určitý názor.
Yan
Príspevky: 16
Dátum registrácie: Ut 27 11, 2007 11:45 am

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Yan »

Dakujem pani,

tentoraz to bolo pre mna zrozumitelnejsie.
Uz len dva remarky:
1.co je to volatilita?
2.tu kukuricu asi risknem,aj ked s niecim spolu. Nejak mi to neda spat.
Este mi budete ochotni poradit v ramci moznosti aj do buducna?
:)
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa filip glasa »

no tak ťa mám za riadneho hazardéra kukuričáka :P

volatilita je zjednodušene povedané, koľko tá investícia lieta hore dole. Ak je nízka tak nelieta. Ak je vysoká tak to robí skoky aj v percentách denne.

Nehnuteľnoti sa málo kývajú - majú nízku volatilitu (stabilne stúpajú, alebo stabilne klesajú v čase). Akcie, deriváty atď majú vyššiu volatilitu - lietajú hore a zas dole.
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Ferin007 »

1. Já bysem vyhodil (nebo silně omezil) ty zajištěný fondy. Je to zabitej čas i peníze. Výhodný jsou většinou jen pro banku. Tím neříkám, že v nich nemůžeš nic vydělat, ale vzhledem k jejich nedostatkům (nulová likvidita, ...) je to slabota. Při požití bonus, garantovaných nebo alfa certifikátů se můžeš dostat na obdobný riziko při daleko vyšším potenciállu výnosu.
2. Silně omezit prostředky na pevně úročeným kurzu. Vzhledem k inflaci (a dani) na něm nejspíš tratíš.
3. 5 let je asi krátkej horizont na nějaký extra dynamický investování. Jiná věc je, pokud bys na těch pěti letech chtěl třeba jenom omezit maximální velikost ztráty (10 %, 20 %,...), nikoliv nutně být zase na svým.
4. Už sem ti to jednou psal, dokud nenaštuduješ trochu víc, tak to nikam moc nestrkej (max. do fondu), můžeš si nadělat víc škody, než užitku (mluvím z vlastní zkušenosti. :wink: ).
5. A s tím zdravotnictvím bych to tak nepřeháněl. Obor je to jistě perspektivní, ale... :lol: ... no, to emergency sem si nemohl nechat ujít. :wink:
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3264
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 17 times

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

Nic v zlom Yan, ale pravdepodobnost, ze ti kukurica "nakope prdel" vidim tak 9:1 v prospech kukurice.

Este raz sem nakopcim Ferrinovu vetu, aby si ju mal aspon 2x precitanu:
"4. Už sem ti to jednou psal, dokud nenaštuduješ trochu víc, tak to nikam moc nestrkej (max. do fondu), můžeš si nadělat víc škody, než užitku (mluvím z vlastní zkušenosti. :wink: )."

... to aby si potom neplakal :wink:
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Ferin007 »

Ferin007 napísal:1. Já bysem vyhodil (nebo silně omezil) ty zajištěný fondy. Je to zabitej čas i peníze. Výhodný jsou většinou jen pro banku. Tím neříkám, že v nich nemůžeš nic vydělat, ale vzhledem k jejich nedostatkům (nulová likvidita, ...) je to slabota. Při požití bonus, garantovaných nebo alfa certifikátů se můžeš dostat na obdobný riziko při daleko vyšším potenciállu výnosu.
2. Silně omezit prostředky na pevně úročeným kurzu. Vzhledem k inflaci (a dani) na něm nejspíš tratíš.
3. 5 let je asi krátkej horizont na nějaký extra dynamický investování. Jiná věc je, pokud bys na těch pěti letech chtěl třeba jenom omezit maximální velikost ztráty (10 %, 20 %,...), nikoliv nutně být zase na svým.
4. Už sem ti to jednou psal, dokud nenaštuduješ trochu víc, tak to nikam moc nestrkej (max. do fondu), můžeš si nadělat víc škody, než užitku (mluvím z vlastní zkušenosti. :wink: ).
5. A s tím zdravotnictvím bych to tak nepřeháněl. Obor je to jistě perspektivní, ale... :lol: ... no, to emergency sem si nemohl nechat ujít. :wink:
Ad 1. Tam mělo být samozřejmě namísto "garantovaný" slovo "diskont". I když garantovanej certifikát je většinou lepší řešení, než garantovanej fond, a v některých případech to po jeho použití volá.
Yan
Príspevky: 16
Dátum registrácie: Ut 27 11, 2007 11:45 am

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Yan »

To je fakt take vysoke riziko investovat do komoditneho fondu, ktory ma v sebe kukuricu? A ak ano, neda sa zohnat "spolahliva pestunka", ako je tomu pri o.c.p.? napr. u Brokerjet alebo nejaka ina sukromna osoba? ja sa zase o plusy v primeranej miere viem podelit.
:oops:
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Ferin007 »

Brokerjet ani žádnej jinej makléř žádný poradenství ani správu portfolia neposkytuje!!! Pouze vykonává tvoje nákupní a prodejní příkazy a uschovává ti CP. Maximálně eště pořádá "vzdělávací" konference.
"Pěstounku" jsem ti doporučoval, žádnou lepší neznám.
Ohledně kukuřice (a jiných komodit) jsem ti už taky radil, že vhodně zvolenýma certifikátama se dá riziko podstatným způsobem minimalizovat.

PS: Promiň, ale tak mě tak začíná trochu napadat, estli si tady z nás jen neděláš šoufky?!?! :P Přindeš, o investování nemáš ani páru, ale neustále se dereš do kukuřice! (komodity jsou většinou velmi pokročilým stádiem každýho investora; to, že je to i v jejich menší publicitě, je věc druhá) Tak kápni božskou! :wink:
PSII: A proč zrovna kukuřice???
Používateľov profilový obrázok
Honzajs
Guru Member ****
Príspevky: 2255
Dátum registrácie: So 13 01, 2007 9:58 am
Been thanked: 1 time

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Honzajs »

S výše popsanými zkušenostmi také doporučuji hlavně vzdělávání se a poté postupný a ne skokový přechod od méně rizikových investic k více rizikovým.
Kukuřici bych pochopil, je za ní ethanol.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa filip glasa »

tá kukurica teoreticky môže dopadnúť dobre. Mienené to bolo skôr smerom, že keď o tom neviem, tak do toho neinvestujem.
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Ferin007 »

filip glasa napísal:tá kukurica teoreticky môže dopadnúť dobre. Mienené to bolo skôr smerom, že keď o tom neviem, tak do toho neinvestujem.
Tak, tak. Nebylo to myšlený, proč vůbec kukuřice, ale proč zrovna a jen kukuřice. Bez znalostí.
Yan
Príspevky: 16
Dátum registrácie: Ut 27 11, 2007 11:45 am

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Yan »

Su niekedy situacie, ked je tazko vysvetlit priciny. V mojom pripade je to kukurica. Nie su za tym ziadne analyzy, je to proste pocit, ze to je plodina so silnym "backroundom" do buducnosti. A ja hladam sposob, ako by som ten pocit mohol realizovat. No a teraz budem chvilu studovat...
:D
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Ferin007 »

Yan napísal:Su niekedy situacie, ked je tazko vysvetlit priciny. V mojom pripade je to kukurica. Nie su za tym ziadne analyzy, je to proste pocit, ze to je plodina so silnym "backroundom" do buducnosti. A ja hladam sposob, ako by som ten pocit mohol realizovat. No a teraz budem chvilu studovat...
:D
No právě! Je třeba si uvědomit, že pokud už máš takovej pocit i ty, jako absolutní laik, mají ho už pravděpodobně všichni investoři dávno před tebou. Pro tvoji informaci, kukuřice prodělala v posledním roce-dvou obrovskej nárůst. Právě kvůli tomu pocitu. Takže její perspektivy jsou už z velké míry zakalkulovaný do ceny. Tím samozřejmě neříkám, že nemůže dál růst, ale je třeba s tím počítat a trochu tlumit svá očekávání.
peter.cmorej
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3264
Dátum registrácie: Po 08 10, 2007 12:35 pm
Has thanked: 7 times
Been thanked: 17 times

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa peter.cmorej »

Yan napísal:To je fakt take vysoke riziko investovat do komoditneho fondu, ktory ma v sebe kukuricu? A ak ano, neda sa zohnat "spolahliva pestunka", ako je tomu pri o.c.p.? napr. u Brokerjet alebo nejaka ina sukromna osoba? ja sa zase o plusy v primeranej miere viem podelit.
:oops:
Prave to Yan, komoditny fond, ktory ma v sebe kukuricu nenajdes. Dokonca iny komoditny fond okrem toho Pioneeru vobec nenajdes (v SR) A este aj ten ma v sebe minimalne 51 % dlhopisov aby nebol velmi volatilny. Takze ak tam vobec bude nejake aktivum viazane na kukuricu, tak to bude vo velmi malom mnozstve.

Takze ak chces ist aj tak do kukurice, tak ti neostava nic ine ako si u o.c.p. otvorit ucet a ist do toho sam, bez pestunky. A potom mozes hladat bud nejaky certifikat viazany na nejaky index polnohospodarskych plodin alebo take nieco ... alebo keby si uz fakt nevedel co s peniazmi, tak mozes rovno nakupovat futures na samotne komodity. Ale to uz nakopalo prdel aj borcom s premyslenymi obchodnymi strategiami a nie zaciatocnikovi. Dalsia vec, ze na to musis mat slusny kapital.

A certifikat na polnohospodarske plodiny budes musiet najprv najst (velky vyber asi nebude) a potom tam zrejme aj tak bude velky spread a ktovie ake vsetky zakernosti este a v konecnom dosledku ti to aj tak nakope prdel, uz len preto, ze nemas s certifikatmi ziadne skusenosti.

Kedze ide o extremne investicne riziko a uspesnost takychto obchodov je mala, neviem ze by sa niekto specializoval na pomahanie ludom "stracat peniaze prave tymto sposobom".
Bebe
Platinum Member ***
Príspevky: 694
Dátum registrácie: Po 12 02, 2007 1:09 pm
Bydlisko: Slovakia - Trenčín

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Bebe »

Yan napísal:.. je to proste pocit..
Takmer všetci začiatočníci sa s týmto fenomémom stretnú bez výnimky. Obchodovanie podľa pocitu je najhoršie obchodovanie z dôvovodu, že nevieš identifikovať, odkiaľ emócie pochádzajú. Môžu byť úplne iracionálne a zaviesť ťa opačným smerom, tak si daj na to pozor. Vhodné je postupovať tak, že rozhodnutie urobíš na základe rozumu a potom sa na vec pozrieš z pocitovej stránky. Ak postupuješ opačne je geneticky daná schéma nasledovná: každé rozhodnutie na základe pocitu si až následne rozumovo zdôvodníš. Pozor takisto na závislosť. Ak prepadneš pocitu vzrušenia pri obchodovaní bude pre Teba prvoradý pocit, až následne výsledok. (zisk, strata) A ešte raz si prečítaj, čo napísal "Ferin007" o pocitoch a cenách, neplatí to iba v kukurici.
Vedieť sa pozrieť na vec z viacerých uhlov, je pre mňa dôležitejšie, ako skalopevne zastávať určitý názor.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa filip glasa »

poľnohospodárske plodiny zahřňa napr. komoditný index Jima Rogersa na ktorý sú naviazané nejaké ETFondy aj certifikáty. Budú určite aj iné. V tomto by som sa nebál ísť ani do amerických ETF vedených v USD, lebo komodita je komodita a nie je viazaná na menu. Tá istá štruktúra komoditného fondu v EUR aj USD by v korunách zarobila rovnako.
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Ferin007 »

Ideální je podle mě eurovej certifikát ("pravý" korunový eště nejsou) na komoditu (jako takovou účtovanou v dolaru), zajištěnej do eura. Člověk má pak šanci vydělat "dvakrát". Zaprvé na reálným posilování komodity a zároveň na jejím nominálním zdražování, daným poklesem dolaru. Například u ropy nebo zlata je to naprosto flagrantní.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa filip glasa »

To potom nie je zabezpečenie menového rizika, ale priama špekulácia na pokles doláru.
Ferin007
Platinum Member ***
Príspevky: 1194
Dátum registrácie: St 11 07, 2007 4:14 pm

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Ferin007 »

filip glasa napísal:To potom nie je zabezpečenie menového rizika, ale priama špekulácia na pokles doláru.
To záleží na přístupu, plní to funkci obojího. :wink:
Yan
Príspevky: 16
Dátum registrácie: Ut 27 11, 2007 11:45 am

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Yan »

OK pani. Precital som si pozorne kazdy nazor, a vsetkym dakujem za rozsirenie mojho obzoru.Boli velmi uzitocne, aspon pre mna.
Bebe
Platinum Member ***
Príspevky: 694
Dátum registrácie: Po 12 02, 2007 1:09 pm
Bydlisko: Slovakia - Trenčín

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa Bebe »

Neďakuj už toľko, miesto toho sa pusti do práce a keď budeš mať niečo, s čím sa budeš chcieť podeliť, neváhaj a napíš to sem. Ďalší sa budú môcť poučiť už aj od Teba. A dúfam, že napíšeš ako si dopadol s tou kukuricou, nech už to dopadne akokoľvek. Takže veľa štastia, budeš ho potrebovať.
Vedieť sa pozrieť na vec z viacerých uhlov, je pre mňa dôležitejšie, ako skalopevne zastávať určitý názor.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Štruktúra portfólia

Príspevok od používateľa filip glasa »

Ferin007 napísal: To záleží na přístupu, plní to funkci obojího. :wink:
zaisťuješ vtedy ak sa chceš vyhnúť menovému riziku. V prípade že nakupuješ komoditu a nie firmu, tak tam (zjednodušene povedané) nemáš menové riziko. V rovnakom čase je rovnaká cena ropy v USD, EUR aj v korunách (po prepočte).

Je to to isté ako keď kúpiš OMV v NY, alebo vo Viedni. Vždy za rovnakú cenu aj keď raz v EUR a raz v USD. Nemáš čo zaisťovať v kombinácii EUR/USD.

Zaiťovanie by malo zmysel vtedy, ak by si kupoval OMV/EUR vs. Exxon/USD.
Napísať odpoveď

Návrat na "Fondy, ETF, Hedge fondy"