Ako-investovať - fórum

Celkom dobrá vec prečo FKI môžu byť zaujímavé je aj prepracovaný mechanizmus zabezpečujúci garanciu výnosov pre investorov (ak je to v štatúte FKI).
Je to celkom zaujímavé a nie je to súčasťou ani podielových fondov a ani ETF, tak to skúsim popísať.

V prvom rade treba povedať, že FKI sú určené pre skúsenejších investorov, ktorí už majú nejakú investičnú históriu a dostatočné portfólio z iných nástrojov. Potom sa môžu „kvalifikovať“ do fondov FKI. Jurisdikcie z rôznych krajín definujú kvalifikáciu vo fonde FKI rôzne. Pre české FKI platí objem investície 125k EUR alebo 1 mil. CZK (cca 43k EUR) a úspešný test vhodnosti.

Mnoho FKI je nekorelovaných s trhovým rizikom, ich výsledky nezávisia na tom ako sa pohybujú ceny akcií a dlhopisov. Výhodou je možnosť investovania napríklad do lokálnych projektov namiesto globálnych trhov.

Ďalšia výhoda je aj v tom, že sa častokrát investor vie podieľať na podnikateľskom modele iných, ktorý sa replikuje vo fondoch FKI. Nemusia to byť iba reality, ale napríklad aj rôzne typy infraštruktúrnych investícii (napr. nové technológie na úspory vody pre obce alebo bioplynové stanice) alebo v biznise retailových pohľadávok a iné.

A ako funguje garancia výnosov?

Zakladatelia FKI vkladajú svoje vlastné prostriedky do fondov spolu s investormi. To je cool podľa mňa.

Najtypickejšie je to vo forme investičnej spoločnosti s premenlivým základným imaním SICAV. V SICAV existujú 2 druhy akcií – výkonnostné investičné akcie (VIA – zakladatelia - podieľajú sa na riadení fondu a ziskoch) a prioritné investičné akcie (PIA – akcie pre investorov s prednostným podielom na zisku fondu). Často ale podieľanie sa na zisku nie je za každých okolností rovnaké.

Veľa FKI funguje tak, že poskytuje držiteľom PIA garanciu určitého výnosu (napr. min 8% p.a.). Ak by bol výnos nižší v danom roku (resp. i strata fondu), tak obhospodarovateľ fondu (investičná spoločnosť s licenciou regulátora – iná entita ako zakladateľ fondu) v rámci redistribučného mechanizmu zníži hodnotu VIA a zvýši hodnotu PIA tak, aby PIA dosiahli na minimálny výnos. Zjednodušene obhospodarovateľ uberie z výnosu zakladateľov tak, aby investori dostali, čo majú minimálne garantované.

Vždy je potom dôležité sledovať celkovú hodnotu VIA vo vzťahu k PIA (resp. ich pomer), tak aby vždy bol dostatočný priestor na doplnenie výnosu PIA z VIA (ak je reálny výnos fondu nižší ako garancia). Ak je fondový kapitál vo VIA výrazne nižší ako v PIA, tak obhospodarovateľ vyzýva zakladateľov vo VIA na doplnenie kapitálu do fondu.

Niektoré fondy garantujú ročný výnos tak, že stanovia zároveň minimálny i maximálny výnos (napr. min. 8% p.a. a max 9% p.a.). Ak je skutočný výkon pod 8% p.a. PIA sa doplňa z VIA, ak je viac ako 9% p.a. PIA nedostane nič naviac ako 9% p.a. a celý nadvýnos ide do VIA.

Iný príklad je napr. garancia min 8% p.a. pre PIA a nad 8% p.a. sa výnos rozdeľuje 50-50 medzi PIA a VIA.

Čiže na rozdiel od napríklad nezabezpečených dlhopisov na určitý projekt v prípade FKI zakladateľ poskytuje garanciu a rovno skladá "kolaterál" u obhospodarovateľa, ktorý ho redistribuuje investorom, ak je to treba na naplnenie garancie minimálneho výnosu. FKI zároveň je navyše obhospodarovaný licencovaným subjektom kolektívneho investovania, má depozitára i auditora rovnako ako klasické podielové fondy.

Cool nie?

V prvom rade by som sa snazil zistit uspesnost podobnych projektov.

O úspešnosti ako celku najlepšie hovorí objem investícií vo FKI.
V ČR (kde je trh oveľa ďalej ako u nás v tomto segmente) dlhdobo rastie a v súčasnej dobe je to viac ako 15 mld. EUR investovaných vo FKI.

Ak chceš vdieť nejaký konkrétny príklad ako vyzerá garancia výnosov v praxi tak pozri napr. sem:
https://www.avantfunds.cz/wp-content/up ... _final.pdf

Miloš Convexify napísal: ↑Po 20 02, 2023 1:54 pm O úspešnosti ako celku najlepšie hovorí objem investícií vo FKI.

Za úvodný príspevok ďakujem. Yes COOL. Prínosný obsah

S tým, že objem investícii do FKI hovorí o úspešnosti však nesúhlasím.
V ČR prudko stúpli aj investície do junk dlhopisov. A ľudia oveľa viac prichádzajú o peniaze.

Každá FKI musí byť analyzovaná zvlášť. U nás v SR to poznáme napr. s podnikania Arca.
U mňa napr. nerozhoduje krátkodobá performance ( ako vidíme u FKI Avant ) ale kto je je za skupinou, do čoho investuje, aké sú poplatky a pod. O odvrátenej strane FKI sa môžeme baviť rovnako ako o ich úspešnosti.

Napr. krátkodobá tzv. uvodná performance býva typická tým, že je takmer vždy nadpriemerná , lákavá.
Každá FKI sa snaží ukázať, čo čaká investorov ked investujú.

Aj AOS systémy prezentované verejnosti sa zvyčajne ponúkajú tak, že sa ,,podarí,, úvodné zhodnotenie, potom prichádza prezentácia, naberanie investorov a potom sa žije z toho ,,úvodu,, až kým systém nezomrie.
Nevravím, že FKI umierajú ako AOS, ale princíp býva podobný. Slávny Thomas lloyd , ked si pozrieš moju analýzu, prvé roky doslova ohúril ,,performance,,. Potom to už išlo ináč, performance sa stratila, náklady stúpali a dnes je to podozrivá šedá ekonomika financovaná tým najdrahším spôsobom - retailom. To je len príklad.

Zaujímavé čítanie, ktoré ale vo mne nevzbudzuje dôveru:

Ve čtvrtém čtvrtletí roku 2022 pokračoval fond v realizaci své činnosti v rámci dalších investičních aktivit,
přičemž nové investice představovaly úvěry poskytnuté mj. těmto společnostem:
24,8 mil. CZK (TA MERI FINANCE PVT. LTD. – Kypr),
Ekvivalent 50,21 mil. CZK (PTE LTD «R2P INVEST» - Singapur),
21,6 mil. CZK (r2p LA&CS, a.s.),
0,15 mil. EUR (M.B.A. Consulting India Private Limited).
Fond pokračoval v investicích do majetkových účastí v České republice (M.B.A. Finance s.r.o. CZ), Slovenské
republice (M.B.A. Financie s.r.o. SK), a otevřel svou EUR expozici v Indii (M.B.A. Consulting India Private
Limited). Dále zvýšil svou investiční angažovanost prostřednictvím majetkové účasti na Kypru a Singapuru.
Tímto fond podporoval geografickou diverzifikaci svých investic.
Za posledních 12 měsíců došlo ke zhodnocení PIA o 10,2 %. Účetním obdobím fondu je perioda od 1.4.2022 do
31.3.2023. V rámci účetního období (t.zn. za 9 M) došlo ke zhodnocení PIA o 6,92 % - viz tabulka výše.

Porovnávať FKI, čo sú licencované a dohliadané subjekty ČNB, ktoré spravuje licencovaný a dohliadaný subjekt ČNB (investičná spoločnosť = v SR ekvivalent správcovskej spoločnosti), má svojho depozitára a audítora ... porovnávať ich s junk ničím nezabezpečenými dlhopismi je tak trochu od veci.

To je úplne to isté ako keby som porovnával Tatra asset management s nejakou nebankovkou.

Čo je Thomas Lloyd netuším ale myslím si, že sa jedná o nelicencovaný subjekt.

Neporovnávam. Len som dal príklad, ktorý mám v pameti.
FKI licencované a dohliadané ČNB? To je akože garancia?
Charles Bridge Global macro fond alebo Vltava sú tiež FKI, nie?

Ešte si dovolím citovať časť príspevku, čo dal dnes Kosa. A to sa týka naších najdôveryhodnejších finančných skupín, ktorých zero coupon dlhopisy alebo termíňaky odporúčam mojej rodine i známym :

Kosa napísal: ↑Po 20 02, 2023 9:46 am Slovenske korporatne dlhopisy to su vsetko papiere cez nejaky purpose vehicel, nejaka narychlo zbuchana s.r.o., ktora len zbiera peniaze od investorov a zaparkuje ich v nejakej inej entite. Oficialne je v niektorych pripadoch akoze istena nejakou strukturou na Cypre, kde sidli matka struktury. Takto funguje Penta a J&T.
V pripade problemov v tychto strukturach ti zostanu oci pre plac, kde dostanes naspat zlomok a pokial su to nejake podriadene dlhopisy tak nic.

JUGGLER napísal: ↑Po 20 02, 2023 3:03 pm Neporovnávam. Len som dal príklad, ktorý mám v pameti.
FKI licencované a dohliadané ČNB? To je akože garancia?

OK skúsim vysvetliť ešte raz, lebo zjavne každý rozprávame o niečom inom.

Ja rozprávam o tom, že NIEKTORÉ FKI (jeden príklad som dal link) garantujú výnos investorom tak (musí to byť v štatúte fondu), že zakladatelia dávajú svoj vlastný kapitál do fondu (to sú tie VIA akcie) spolu s investormi a tento sa použije na dorovnanie garantovaného výnos pre investorov (to sú tie PIA akcie), ak by fond nezarobil toľko koľko garantuje.

V tom priloženom príklade (r2p invest SICAV = názov fondu) vidíš, že pomer PIA k VIA (tam sú ešte aj dividendové akcie takže je tam PIA+DIA k VIA) je cca 600 mil. CZK k cca 600 mil. CZK.

To znamená, že obhospodrovateľ fondu (čo je AVANT = veľká česká investičná společnosť s AUM 4 mld. EUR) môže použiť 600 mil. CZK z kapitálu, ktorý vložili zakladatelia fondu (skupina r2p) do fondu na GARANCIU výnosu pre ostatných investorov, ktorí držia PIA akcie (neviem koĺko to je presne niečo okolo 8%-9% p.a. v CZK.

Tento fondu má navyše aj EUR triedu (a viacero z nich má aj EUR triedu).

Čo robí Vltava a Charles Bridge je jedno. Ja hovorím o niektorých FKI s garanciou (vôbec tým nemyslím všetky FKI).

To znamená, že obhospodrovateľ fondu (čo je AVANT = veľká česká investičná společnosť s AUM 4 mld. EUR) môže použiť 600 mil. CZK z kapitálu, ktorý vložili zakladatelia fondu (skupina r2p) do fondu na GARANCIU výnosu pre ostatných investorov, ktorí držia PIA akcie (neviem koĺko to je presne niečo okolo 8%-9% p.a. v CZK.

tych 600 mil. je 15% z AUM dost malo, ci?

osamely chodec napísal: ↑Po 20 02, 2023 4:14 pm To znamená, že obhospodrovateľ fondu (čo je AVANT = veľká česká investičná společnosť s AUM 4 mld. EUR) môže použiť 600 mil. CZK z kapitálu, ktorý vložili zakladatelia fondu (skupina r2p) do fondu na GARANCIU výnosu pre ostatných investorov, ktorí držia PIA akcie (neviem koĺko to je presne niečo okolo 8%-9% p.a. v CZK.

tych 600 mil. je 15% z AUM dost malo, ci?

Počkaj vo fonde r2p je objem majetku 1 349 243 240 CZK tj. 600 mil. CZK je skoro polovica.

Tých 4mld. EUR je cca 100 mld. CZK a to je AUM, ktoré Avant spravuje vo všetkých fondoch pod sebou (166 fondov a podfondov)

Miloš Convexify napísal: ↑Po 20 02, 2023 4:20 pm

osamely chodec napísal: ↑Po 20 02, 2023 4:14 pm To znamená, že obhospodrovateľ fondu (čo je AVANT = veľká česká investičná společnosť s AUM 4 mld. EUR) môže použiť 600 mil. CZK z kapitálu, ktorý vložili zakladatelia fondu (skupina r2p) do fondu na GARANCIU výnosu pre ostatných investorov, ktorí držia PIA akcie (neviem koĺko to je presne niečo okolo 8%-9% p.a. v CZK.

tych 600 mil. je 15% z AUM dost malo, ci?

Počkaj vo fonde r2p je objem majetku 1 349 243 240 CZK tj. 600 mil. CZK je skoro polovica.

Tých 4mld. EUR je cca 100 mld. CZK a to je AUM, ktoré Avant spravuje vo všetkých fondoch pod sebou (166 fondov a podfondov)

hej nevsimol som si ze su tam EUR prepac. Teda chapem to dobre ak fond r2p padne o cca 50% investor ma stale istu istinu?

osamely chodec napísal: ↑Po 20 02, 2023 4:30 pm
hej nevsimol som si ze su tam EUR prepac. Teda chapem to dobre ak fond r2p padne o cca 50% investor ma stale istu istinu?

Áno.

OK. Z môjho pohľadu je to zaujímavá schéma garancie, ale stále je to o tom, že je tam riziko defaultu.

Co se stane, když fond není schopen uskutečnit výplatu?

NEEXISTENCE ZÁRUK A SYSTÉMŮ ODŠKODNĚNÍ PRO PRODUKT
Investor může čelit finanční ztrátě v důsledku selhání tvůrce produktu, přičemž na takovou ztrátu se nevztahuje systém odškodnění nebo záruk pro investory.

Za Avantom stál 10 rokov jeden človek X, teraz za ním stojí další Y.
Je to oveľa transparentnejšie podnikanie ako neregulované fondy, ale ako slovák, ktorý nesleduje českú scénu FKI poviem 2 veci.

Práve v tom konkrétnom fonde peniaze idú do kadejakých štruktúr na Cypre a v Singapure.
Základom biznisu sú pohľadávky a zaistené/nezaistené úvery...čo v tejto dobe začína byť extra rizikové.
V schéme garancie je nejaký strop, takže výnos je v podstate ohraničený (garantované minimum, ale ohraničené maximum ) a ako som pozrel na iné fondy, tak obyčajne sa pohybuje 6-8% p.a.

V takom rozhodovaní by som teda preferoval dlhopisy Penty alebo JT ktorých poznáme 30 rokov ( nie pár rokov ako nového majitela Avant ) a ich projekty v SR ako dlhopisy lekární MAXX, alebo developerské projekty v BA...(oproti investíciám do cyperských a singapurských ,,nebankoviek,, ).

Ono ten Marek Unčovský (nový majiteľ Avant ) je sympaťák ( v pózovaní na fotkách mi pripomína Veliča z Arcy ), ale ktovie, čo s ním bude za 5 rokov. Tie investície sú minimálne na 5 rokov.

OK. Narýchlo k danému fondu poplatky a dane:

Vstupní poplatek: až 3 % z hodnoty upisovaných investičních akcií
Splatnost odkupů investičních akcií: do 9 měsíců při odkupu do 3 let od úpisu, do 6 měsíců při odkupu po 3 letech od úpisu
Výstupní poplatek 5 % při odkupu do 3 let od emise a zároveň při odkupu více než 10% podílu investice, 0 % v ostatních případech (odkup po 3 letech nebo méně než 10% podílu investice)
Zdanění výnosů fondu: 5 % ze zisku fondu
Zdanění akcionářů – fyzických osob 15 % při odkupu do 3 let, 0 % při odkupu po 3 letech, srážková daň z vyplacených dividend 15 %

Tie dane sa týkajú bratov Čechov...nás sa podla mňa týka 19% a musíme sa zdaniť sami.

na záver príjemné čítanie - rozhovor s majiteľom Avantu:

výber:


Pro nás byla akvizice společnosti AVANT strategickou investicí. Chtěl jsem převézt investice pod regulovanou strukturu, zvýšit jistotu investic a transparentnost pro naše klienty. Bylo to samozřejmě ve spojitosti s tím, že pracuji s penězi třetích osob. Na trhu se objevovaly signály, kdy ani velké investiční firmy, které nebyly v regulovaném prostředí, to neustály, kauzy typu Arca. Zjistil jsem, že nemám moc prostředků, jak informovat klienty, že se nám daří. Fondy kvalifikovaných investorů a podnikání investiční společnosti je ze zákona transparentní. Každý rok se přeceňuje majetek, je to pro investory fajn, že ví, co se s jejich penězi děje. Pro nás to byla strategická investice a s tím přišla i mediální známost, protože AVANT je jedničkou na trhu. Dneska administrujeme víc jak 150 fondů a 70 mld. Kč v majetku. Co jsme chtěli, to se stalo. Zvýšili jsme bezpečnost a transparentnost pro naše klienty.

Myslela jsem, že akvizice AVANTu byla v souvislosti s Vaším fondem kvalifikovaných investorů Nemomax. Není to tak?

Samozřejmě. Já jsem celé své podnikání převedl pod struktury FKI. Ale logicky jsem chtěl podnikání rozšiřovat. Nejjednodušší cestou byla investice do investiční společnosti. Jakmile podnikáte s penězi třetích osob, říká se tomu raisování. To je činnost, která vám přináší poměrně pravidelně velké objemy peněz. Vy musíte reagovat na to tak, abyste ty peníze umisťovala v čase, ve kterém je dostáváte. To je poměrně složité. V momentě, kdy se vám v tom raisování daří a z roku na rok zvýšíte z půl miliardy na miliardu, musíte takhle zvednout i svoje podnikání. Když si vezmete, že se jedná o ekvitní peníze, které se ještě pákují bankou, tak když máte půl miliardy, děláte obchod za 1,5 mld. s bankovním financováním. A když naraisujete miliardu, tak máte třímiliardové podnikání. Zajistit na to personál tak, aby ta investice byla správná, kvalitní, vynášela to, co má, a v čase, kdy má, je složitější tím víc, čím jste úspěšnější. Já nechtěl jít tou cestou, že budu své podnikání neustále zvětšovat podle úspěšnosti raisingu. To byla hlavní motivace koupit investiční společnost. Dneska mám víc než 30 „parťáků,“ kteří umí v rámci fondových struktur umisťovat peníze, a vždycky máme dostatek kvalitních projektů, do kterých ty investorské peníze můžeme dát. Byla to jenom logická reakce na náš úspěch v raisování, a zároveň obrovský závazek. Ty peníze klienti chtějí zpátky a chtějí je zhodnocené.

Takový závazek musí být náročný nejen podnikatelsky, ale i psychicky.

Já si myslím, že to není ani tak náročné psychicky. Existují pravidla bezpečnosti, která spočívají v tom, že podnikáme v regulované struktuře. To znamená, že FKI znemožňují defraudaci majetku. Investoři ví, že mají peníze v nějaké struktuře, kde jim nehrozí podvod. To je velký rozdíl oproti fondům, které nejsou v těch regulovaných strukturách. Dneska si to ti klienti čím dál víc uvědomují, a proto jdou do těch regulovaných struktur.

Druhým pravidlem je z principu to, že zakladatelé fondů, tedy lidé, kteří své podnikání vložili do fondů a nosí tam další dealy, mají, spolu s dalšími investory, tzv. „skin in the game“, tzn. jdou s kůží na trh. Nevěřím tomu, kdo láká investory do nějakého fondu, ale sám nejde s kůží na trh. Dělám to tak i já sám. Ve všech fondech nebo všech akvizicích mám vždycky podíl a snažím se, aby tam měli podíl klíčoví manažeři. Aby se starali o svoje peníze i peníze klientů. Je to nejjednodušší a nejbezpečnější princip.

A třetí je ten technický. Musíte držet poměr peněz, které raisujete, oproti těm vlastním. My v řadě fondů máme určitý redistribuční mechanismus, kdy jsou dva druhy akcií. Jedny jsou výkonnostní, pro management a zakladatele, kteří nesou veškeré prvotní riziko. Pak jsou prioritní akcie, které jsou první na řadě v distribuci zisku fondu, ale až poslední na řadě, pokud by fond realizoval ztrátu. Když si například představíte, že fond by měl dům v hodnotě 100 mil. korun, tak výkonnostní akcie jsou typicky ve výši 30 %, tzn. 30 milionů, a prioritní mohou být maximálně 70 %. Pokud by trh propadl o 20 % a fond realizoval ztrátu, výkonnostní akcie ztratí 20 milionů, ale ty prioritní zůstanou stále na hodnotě 70 a k tomu garantovaný výnos. Jinými slovy, pokud se na trhu nestane něco velmi mimořádného, tak prioritní akcionáři jsou výrazně chráněni.

Je to samozřejmě o tom, že dneska ten svět přináší různá rizika. Nikdo si nepředstavoval, že bude válka. Málo kdo z nás před dvěma, třemi lety věděl, že bude koronavirus. Toto jsou samozřejmě věci, které podnikání nepomáhají. Je potřeba říct, že tento redistribuční mechanismus je právě pro tahle období. Projevuje se to na věrnosti našich klientů. Ví, že u nás jsou ty peníze v daleko větším bezpečí než v klasické struktuře. Je to také jeden z důvodů, proč je dneska AVANT jedničkou na trhu fondů kvalifikovaných investorů.

JUGGLER napísal: ↑Po 20 02, 2023 6:02 pm OK. Z môjho pohľadu je to zaujímavá schéma garancie, ale stále je to o tom, že je tam riziko defaultu.

...

V takom rozhodovaní by som teda preferoval dlhopisy Penty alebo JT ktorých poznáme 30 rokov

Riziko defaultu je aj pri JT a Pente, aj keď ich poznáme 30 rokov.

Miloš Convexify napísal: ↑Po 20 02, 2023 6:24 pm Riziko defaultu je aj pri JT a Pente, aj keď ich poznáme 30 rokov.

Však áno. Ale default Penty, alebo JT, ich mená i majetkové krytie je niečo iné ako nejaký pán Unčovský.

JUGGLER napísal: ↑Po 20 02, 2023 7:05 pm
Však áno. Ale default Penty, alebo JT, ich mená i majetkové krytie je niečo iné ako nejaký pán Unčovský.

Prípadný deafult Avantu je skoro non-event, lebo Avant je len správca tj. nevedie tieto fondy vo svojom majetku ale len v podsúvahe, tj nie sú súčasťou likvidačného zostatku firmy (na rozdiel od dlhopisov Penty a JT, ktoré sú v súvahe na strane pasív danej entity).

Avant je len správca ( = pán Unčovský ) a zakladatel fondu je tiež len pán Unčovský. Tak o čom je debata? Už len zistiť kto je za tými firmami na Cypre...nebol by som prekvapený keby do tretice...

P.S. Chápem, že vstupný poplatok 3% za sprostredkovanie je pekný, zvlášť ked ide o FKI s minimom vstupu 125K, ale mám pocit, že v diskusii vzniká konflikt záujmov. To isté sme tu zažili s UP o.c.p, Romanom Závodským a pod.
Mimochodom UP o.c.p. je regulovaný a dohliadaný NBS...takisto SWISS ako šéfstvo agentov. Takisto Thomas lloyd má (alebo mal ) distribúciu v SR cez SFA, alebo podriadených agentov. ČNB a NBS nemajú ani páru čo sa robí vo vnútri a neručia za nič.

JUGGLER napísal: ↑Po 20 02, 2023 7:23 pm Avant je len správca ( = pán Unčovský ) a zakladatel fondu je tiež len pán Unčovský. Tak o čom je debata? Už len zistiť kto je za tými firmami na Cypre...nebol by som prekvapený keby do tretice...

P.S. Chápem, že vstupný poplatok 3% za sprostredkovanie je pekný, zvlášť ked ide o FKI s minimom vstupu 125K, ale mám pocit, že v diskusii vzniká konflikt záujmov. To isté sme tu zažili s UP o.c.p, Romanom Závodským a pod.
Mimochodom UP o.c.p. je regulovaný a dohliadaný NBS...takisto SWISS ako šéfstvo agentov. Takisto Thomas lloyd má (alebo mal ) distribúciu v SR cez SFA, alebo podriadených agentov. ČNB a NBS nemajú ani páru čo sa robí vo vnútri a neručia za nič.

AVANT je správca (česky obhospodarovateľ) fondov ale nie zakladateľ fondov. Správca len vykonáva pokyny, ktoré dostane od investičného výboru, kde sú 2 zástupcovia zakladateľa fondu a 1 od správcu. Teroeticky ich môže odmietnuť vykonať, ale žiadne iné nemôže realizovať, lebo sa musí riadiť iba pokynmi z investičného výboru.

Zakladateľom tohto fondu (jeden zo 166 pod AVANtom) je skupina r2p. Oni vlastnia zakladateĺské akcie a rozhodujú cez investičný výbor do čoho fond r2p invest SICAV investuje v súlade so štatútom.

Zakladateľom iného fondu je napríklad skupina Wero a to je zase niekto iný. Netreba si mýliť správcu (obhodosodarovateľa fondu) so zakladateľmi fondov.

Biznis Avantu je v zbieraní fee za správu a administráciu fondu. Možno sú aj zkladateľom nejakého svojho fondu to neviem, ale to nie je podstatné.

Zakladatelia fondov sú tí ktorí majú know-how a tí ktorí runujú fond a rozhodujú o investíciach.

To, že nejaký pán Unčovský je vlastníkom Avantu (ako servisnej firmy pre fondy) nemá nič s fondami samotnými. Avant nie je žiadnym akcionárom ani majiteĺom týchto FKI.

OK. Za r2p fondom je človek, ktorý vymáhal pohľadávky a behom covidu úspešne expandoval do Ruska, Ázie...proste za 3 roky americký sen. Toto bolo napísané presne vtedy, ked sa americké akciové prepadli v panike s covidu 22 marca 2020:

Koronavirová pandemie, která již zasáhla desítky zemí po celém světě, může být paradoxně také unikátní investiční příležitostí. Krize postihla tisíce firem a jejich zaměstnanců zejména v průmyslu, obchodu, dopravě a službách. Současně však vytváří i atmosféru výhodnou pro investice do takzvaných problémových aktiv, zejména nesplácených pohledávek.

Společnost SNAPCORE, která je zřizovatelem fondu kvalifikovaných investorů r2p invest SICAV a.s. a specializuje se právě na odkupy nesplácených pohledávek, registruje v současné době enormní zájem ze strany věřitelů o jejich odprodej. A to především v teritoriu jihovýchodní Asie. Svá pohledávková portfolia již nabízejí k odkupu i velké finanční domy, a to za mimořádně výhodných podmínek. Výrazně klesla cena, za niž jsou věřitelé ochotni postoupit svá problémová aktiva inkasním společnostem. Zároveň se do nabízených portfolií dostávají i méně rizikové dluhy, které by v nich za normálních podmínek vůbec nefigurovaly.

„Vidíme rostoucí tlak velkých mezinárodních bank a finančních společností, které předpokládají pokles ekonomiky, na prodej dluhových aktiv nejen na asijském trhu. Proto se začínají s předstihem těchto aktiv zbavovat,“ uvedl předseda představenstva holdingu SNAPCORE Viktor Dokučajev.

Podle Dokučajeva se nyní podmínky při odkupech pohledávek zcela zásadně mění. Zatímco doposud musely inkasní společnosti pečlivě sledovat informace věřitelů a o jednotlivá pohledávková portfolia soutěžit ve výběrových řízeních, v současnosti již banky aktivně inkasní firmy oslovují a nabízejí jim přímo své pohledávky k odkupu. „Příkladem z poslední doby může být například banka Citibank Philipines, která nám formou přímého prodeje nabídla pohledávky v nominální hodnotě 100 milionů EUR za cenu o 30 % nižší, než byl dosavadní standard“, popisuje aktuální situaci na trhu Dokučajev.

Podle něj je jen otázkou, zda budou mít inkasní firmy dostatek prostředků, aby mohly všechny nabízené pohledávky nakupovat a vymáhat. Průměrně jde o finance s dobou splatnosti v rozmezí tří až pěti let, což přibližně odpovídá také době vymožení a inkasa pohledávky.

Holding SNAPCORE nakupuje vysoce likvidní portfolia a bankovní pohledávky na trzích východní Evropy a Asie. Ty pak spravuje a vymáhá ve spolupráci s partnerskou MBA Consulting. O zisky se pak dělí i s kvalifikovanými investory fondu r2p invest SICAV a.s.

Ing. Bc. Viktor Dokučajev
Rodák z Českých Budějovic. Vystudoval zároveň finanční matematiku na Jihočeské univerzitě a management podnikatelské sféry na VŠE v Jindřichově Hradci. Znalost ruského a anglického jazyka ho po škole zavedla na zkušenou do Kazachstánu. Po svém návratu vybudoval s Lubošem Žovincem globální společnost MBA Consult, která se zabývá správou a vymáháním rizikových aktiv s pobočkami v Česku, Slovensku, Rusku, Kazachstánu, Číně, Indii, Indonésii a Filipínách a nově i v USA. Společně založili i společnost Vyruchai Dengi, která dnes patří do TOP 10 mikrofinančních společností v Rusku. Založil a následně prodal holdingu Profi Credit Davida Berana filipínskou společnost Flexi Finance. Je zakladatelem fondu kvalifikovaných investorů r2p invest SICAV a.s., který se specializuje na odkup dluhových aktiv. Založil Holding SNAPCORE a.s., který všechny tyto společnosti zastřešuje. Celá skupina zaměstnává více než 3 500 lidí po celém světě. Obrat skupiny přesáhl v roce 2019 částku 50 milionů euro.

P.S. raketový štart na pandemickom nešťastí...ktovie čo bude za 5 rokov. U mňa to nič nemení na riziku takej investície.
Výnosy sú len o niečo vyššie než úroky na termiňáku, ktoré sú podľa teba RIZIKOVÉ, ale tento fond nie

od 1. 7. 2022 výnosy z PIA (prioritní investiční akcie) a DIA (dividendové investiční akcie) ze stávajících 7,4 – 8,4 % p.a. na 9 – 10 % p.a. v českých korunách. U eurových akcií pak zvyšujeme výnos z 6,4 – 7,4 % p.a. na 8 – 9 % p.a.

Zaujímavé, že oni zakladajú MBA po celom svete a potom píšu, že FOND investoval do MBA..dokonca kúpil americkú pobočku MBA. Zaujímavé čítaníčko, ale beriem z veľkou rezervou čo oni píšu o sebe.
Ja by som do toho nedal ani cent.

Fond kvalifikovaných investorů r2p invest SICAV, a.s. reagoval na světovou situaci rozkročením do dalších částí světa. Zdvojnásobil svoje aktiva na více než miliardu korun a dělí se o nadměrné zisky s akcionáři. Své portfolio zmenšil o společnosti podnikající na území Ruské federace z důvodu politické situace v Evropě, s tím spojenými komplikovanými finančními procesy. Zároveň ale do majetku přibyly společnosti z Česka, Slovenska a Indie.

Výnosy na PIA (prioritní investiční akcie) a DIA (dividendové investiční akcie) dosáhly od 1. ledna 2021 do 31. března 2022 vrchní slibované hranice 10,5 %. Výsledky výkonnostních investičních akcií (VIA) dosáhly za stejné období závratných 31,2 %.

„Zajímavý hospodářský výsledek a zhodnocení našich akcií jsme očekávali. Recese ekonomik v zemích našeho podnikání nám v současné době dává možnost skokového růstu,“ říká majoritní vlastník skupiny SNAPCORE Viktor Dokučajev.

Odcházíme z Ruska
Společnosti Fairdip Finance, Viruchai Dengi a MBA Finance Rusko už nejsou součástí investičního portfolia fondu. Byly prodány za více než 14,2 milionů eur. Fond tak dokázal prodat tato aktiva za vyšší než účetní hodnotu.

Aby zakladatelé diverzifikovali geografické působení fondu a posílili jeho aktiva, vložili do fondu společnosti MBA Finance ČR, MBA Finance SK a MBA India v celkové vkládané hodnotě 180 milionů korun českých.

Přestože je trh s pohledávkami v Rusku velmi zajímavý, fond mění svou orientaci na ostatní stávající i nová teritoria. „Stále vidíme profitabilní a rostoucí trend v Asii, a to hlavně v Číně, Indonésii a Filipínách, kde zvyšujeme podíl spolupráce jak s bankovním sektorem, tak také s finančními společnostmi,“ dodává Dokučajev.

Stále se rozrůstáme
Zakladatelé fondu spouští start-up v Egyptě, který taktéž plánují vložit do fondu. Analytici v těchto dnech provádí analýzu pohledávkového trhu v Egyptě. „Považujeme ho za velmi perspektivní a přesně zapadá do naší teritoriální strategie rozšíření holdingu pro dalších 5 let“ komentuje Dokučajev.

Prostřednictvím singapurské společnost r2p INVEST PTE. LTD. získal fond i americkou pobočku MBA s názvem EPA. Již od loňského roku pod fondem roste i společnost r2p LA&CS (Brazílie i Mexiko), která po necelých dvou letech působení předpokládá, že se na konci roku 2022 dostane do černých čísel.

Asie i Evropa
Turbulentní prostředí v Evropě nám dává možnost podobného růstu jako v Asii. Singapurská r2p invest se stále více zaměřuje na vyhledávání lokálních společností s potencionálem pravidelného odprodeje NPL (non performing loan) a tím tak bude mít možnost získat větší podíl na trzích našeho působení. Prostřednictvím slovenské M.B.A Finance jsme zažádali o licenci na Slovensku (Žádost o udělení povolení na poskytování spotřebitelských úvěrů bez omezení rozsahu, pozn. red.).

Nejsou to však jen retailové dluhy, které skupinu zajímají. Plán pro konec roku 2022 a také pro následující rok 2023 je více zapojit analytiky do vyhledávání komerčních dluhů, které jistě s propadem ekonomik přijdou a jejich cena bude stále zajímavější. A primární zaměření bude hlavně na střední, východní a jižní Evropu.

Velmi zajímavou novou destinací je pro skupinu v Evropě Srbsko. Na úrovni centrální banky zde pracuje na licenci, která umožní nákup jak komerčních, tak hlavně retailových NPL. Tento trh byl pro nákup dluhových portfolií dlouho dobu zavřený, ale i tam se dá předpokládat v nebližší budoucnosti otevření trhu.

V poslední řadě stojí za zmínku i kyperská Ta Meri Finance. Za poslední rok byl její nárůst v segmentu financování luxusních vozidel skoro 118 %. K 31.7.2022 byl počet financovaných vozů 570 kusů a hodnota portfolia přesáhla 14 mil eur.

Navýšení zhodnocení na PIA a DIA
I přes značně nervózní období posledních měsíců se fond rozhodl zvýšit hranici výnosů investičních akcií, a to z několika důvodů. Hlavním je zvýšení základní úrokové sazby ČNB včetně vysoké meziroční inflace. Fond je schopen skrze své dceřiné společnosti nakupovat pohledávková portfolia se slevou výraznější než v minulých letech a následně zakoupená portfolia efektivně spravovat. „Chceme se proto podělit se svými partnery, respektive akcionáři fondu, o zisk z těchto portfolií,“ říká Dokučajev.

Z těchto důvodů zvedá fond od 1. 7. 2022 výnosy z PIA (prioritní investiční akcie) a DIA (dividendové investiční akcie) ze stávajících 7,4 – 8,4 % p.a. na 9 – 10 % p.a. v českých korunách. U eurových akcií pak zvyšujeme výnos z 6,4 – 7,4 % p.a. na 8 – 9 % p.a.

JUGGLER napísal: ↑Po 20 02, 2023 9:35 pm
P.S. raketový štart na pandemickom nešťastí...ktovie čo bude za 5 rokov. U mňa to nič nemení na riziku takej investície.
Výnosy sú len o niečo vyššie než úroky na termiňáku, ktoré sú podľa teba RIZIKOVÉ, ale tento fond nie

8-9% p.a. na EUR je výnos "o niečo" vyšší ako termiňáky?
Však ten tvoj sedliak na SP500, ktorého tu ospevuješ ako najlepšiu investíciu nezarobí viac.

Keď pozriem na ich slovenskú pobočku tak vidím, že s nimi robí snáď každý, od bánk cez poisťovne atď.

http://mbacgroup.sk/clients/our-clients/

A to sme začali s GARANCIAMI PIA VIA akcií len aby sa nezabudlo. Toľko hejtu pre nič.

A dám ti aj video, kde ich aj uvidíš v podcaste.

https://www.youtube.com/watch?v=gN5CERBmpfQ

JUGGLER napísal: ↑Po 20 02, 2023 9:35 pm
P.S. raketový štart na pandemickom nešťastí...

Podľa ich stránky fungujú od roku 1996

Ja by som mal len jednu otázku ak sa neurazíte, že Vám zasahujem do diskusie. Moc som to nesledoval, keďže tu riešim momentálne iné veci Jedná sa teda Miloš o FKI, ktoré ponúkaš?

tomáš virdzek napísal: ↑Po 20 02, 2023 11:12 pm Ja by som mal len jednu otázku ak sa neurazíte, že Vám zasahujem do diskusie. Moc som to nesledoval, keďže tu riešim momentálne iné veci Jedná sa teda Miloš o FKI, ktoré ponúkaš?

Nie vôbec, ja nič neponúkam.
Iba poskytujem informácie a vysvetľujem ako fungujú FKI.

A ešte ma napadla jedna vec, aby sa niekto neurazil, ale toto fórum bolo odjakživa presne takéhoto ťaženia a formátu (viď. ilustračný obrázok) , kopa malých rýb naháňa tie väčšie finančné žraloky, preto teda niekedy žiaľ aj tie ostrejšie reakcie

Zdroj obrázka: https://betterfinance.eu/

To je v poriadku Tomáš.
Len by bolo dobré, aby tí dobrí samaritáni z toho hejna držali aj nejakú odbornú úroveň a ich komenty neboli ako komentáre pod článkami z Nového času.

Miloš Convexify napísal: ↑Po 20 02, 2023 11:48 pm Nie vôbec, ja nič neponúkam.
Iba poskytujem informácie a vysvetľujem ako fungujú FKI.

A v podpise máš čo? :

Investičné poradenstvo a sprostredkovanie investovania do ETF a FKI od 0,49% p.a. (all-in).

Ja odbornú úroveň určite nemám. Zato mám vlastný názor a ten si poviem.
O tom je diskusné fórum. O vyjadrovaní názorov.

Nič v zlom, ale pre mňa privátny fond s históriou od 2019, založený na podnikaní jednej firmy o ktorej počujem prvýkrát v živote, a o ktorej čítam, že požičiava milióny cyperským entitám a kde zasurfujem tam na mňa vyskakujú desiatky schránkových firiem, to mne proste nestojí za žiadne riziko kvôli nadvýnosu 5% p.a.

A baviť sa, či je Penta, alebo JT rizikovo porovnateľná s FKI čo si uviedol - to mi pripadá ako neodborné.

Ak niekto argumentuje že termíňak v banke chránený garanciou štátu do 100K je RIZIKOVÝ a následne argumentuje, že taký FKI je rizikovo zaujímavou investíciou, nemôžem si to vysvetliť ináč ako konfliktom záujmov. Tak ako nás pán Závodský presviedčal, že obchodovanie forexu cez UP o.c.p. je ideálne a bezrizikové na krátkodobé uloženie volného cashu.

Neber to ako hejt. Je to môj názor. Názor rybičky, ktorá sa rada šprtá v číslach.
Len riziko neviem číselne vyjadriť, aj ked v KID majú tie fondy 6 zo 7. Termíňak má koľko...nula?

JUGGLER napísal: ↑Ut 21 02, 2023 1:31 am
A v podpise máš čo? :

Investičné poradenstvo a sprostredkovanie investovania do ETF a FKI od 0,49% p.a. (all-in).

Ja odbornú úroveň určite nemám. Zato mám vlastný názor a ten si poviem.
O tom je diskusné fórum. O vyjadrovaní názorov.

Nič v zlom, ale pre mňa privátny fond s históriou od 2019, založený na podnikaní jednej firmy o ktorej počujem prvýkrát v živote, a o ktorej čítam, že požičiava milióny cyperským entitám a kde zasurfujem tam na mňa vyskakujú desiatky schránkových firiem, to mne proste nestojí za žiadne riziko kvôli nadvýnosu 5% p.a.

A baviť sa, či je Penta, alebo JT rizikovo porovnateľná s FKI čo si uviedol - to mi pripadá ako neodborné.

Ak niekto argumentuje že termíňak v banke chránený garanciou štátu do 100K je RIZIKOVÝ a následne argumentuje, že taký FKI je rizikovo zaujímavou investíciou, nemôžem si to vysvetliť ináč ako konfliktom záujmov. Tak ako nás pán Závodský presviedčal, že obchodovanie forexu cez UP o.c.p. je ideálne a bezrizikové na krátkodobé uloženie volného cashu.

Neber to ako hejt. Je to môj názor. Názor rybičky, ktorá sa rada šprtá v číslach.
Len riziko neviem číselne vyjadriť, aj ked v KID majú tie fondy 6 zo 7. Termíňak má koľko...nula?

Juggler, ani jeden tvoj príspevok v tomto vlákne nesúvisí s témou. Predpokladám, že pre adminov by mali z tohto pohľadu platiť rovnaké pravidlá ako pre ostatnými účastníkov diskusie.

Prečítaj si ešte raz názov témy.
Podstatou témy je mechanizmus redistribúcie výnosov na zabezpečenie garancie medzi jednotlivými druhmi akcií v určitom type fondov. Na predstavu ako to prebieha v praxi uviedol som jeden konkrétny fond s factsheetom, čo bola asi chyba. (na druhej strane inde ma Andre vyzýval aby som uvádzal konkrétne príklady, ale asi nebudem, lebo je to kontraporduktívne a hejt zo strany adminov je nekonečný).

Chodec sa na to opýtal 2 dobré otázky, ktoré súviseli s témou.

Ale ty?

Ty si začal s biznis modelom fondu a spustil svoj uragán hejtu na túto tému. Absolútne mimo tému vlákna. Založ si nové vlákno a ak chceš tam si vypisuj, čo chceš. k tomu. Mňa biznis model r2p vôbec nezaujíma, môžeš si tam diskutovať s kým chceš.

JUGGLER napísal: ↑Ut 21 02, 2023 1:31 am
Zato mám vlastný názor a ten si poviem.

Ale vyjadruj sa s názorom k téme a nie na vlastnú tému.

JUGGLER napísal: ↑Ut 21 02, 2023 1:31 am
a následne argumentuje, že taký FKI je rizikovo zaujímavou investíciou ...

Toto je čo? To som kde napísal? Nepodsúvaj mi to čo som nepovedal. Absolútne neprofesionálne!

JUGGLER napísal: ↑Ut 21 02, 2023 1:31 am
Ak niekto argumentuje že termíňak v banke chránený garanciou štátu do 100K je RIZIKOVÝ

Čo sem pletieš mimo kontext diskusiu z iného vlákna?
Tam porovnávame 2 druhy porovnateľných investícií.
Tam sa bavíme či je lepšia nezabezpečená pohľadávka voči banke vo forme termínovaného účtu ako verejne obchodovateľné ETF peňažného trhu s takmer nulovou volatilitou, ktorého aktíva sú zabezpečené kolaterálom na viac ako 100%, po roku je bez dane a úroková sadzba je vyššia.

JUGGLER napísal: ↑Ut 21 02, 2023 1:31 am
Len riziko neviem číselne vyjadriť, aj ked v KID majú tie fondy 6 zo 7. Termíňak má koľko...nula?

Všetky fondy s históriou kratšou ako 5 rokov musia uvádzať riziko 6/7.

Miloš Convexify napísal: ↑Ut 21 02, 2023 8:59 am Juggler, ani jeden tvoj príspevok v tomto vlákne nesúvisí s témou. Predpokladám, že pre adminov by mali z tohto pohľadu platiť rovnaké pravidlá ako pre ostatnými účastníkov diskusie.

Chodec sa na to opýtal 2 dobré otázky, ktoré súviseli s témou.

Ale ty?

Ty si začal s biznis modelom fondu a spustil svoj uragán hejtu na túto tému. Absolútne mimo tému vlákna.
Založ si nové vlákno a ak chceš tam si vypisuj, čo chceš. k tomu. Mňa biznis model r2p vôbec nezaujíma, môžeš si tam diskutovať s kým chceš.

Hneď prvom príspevku Rokosák napísal, že v prvom rade treba zistiť úspešnosť podobných projektov .

Na to si reagoval, že:

Miloš Convexify napísal: ↑Po 20 02, 2023 1:54 pm O úspešnosti ako celku najlepšie hovorí objem investícií vo FKI.

To mi pripomenulo mojích rodičov, ktorí kedysi svoje úspory investovali do nebankoviek.
Presne tak vtedy argumentovali: všetci do toho investujú, všetci zarábajú, tak musí to byť OK.
Ja som bol ten zlý, čo upozorňoval na rizika. Ked prišli o peniaze (mama o celoživotné úspory) už sa o tom nedebatovalo...

Dovolil som si nesúhlasiť s tvojím názorom. Bral som ťa ako investičného profesionála o ktorom som mal dojem, že riziko investície je pre teba alfa a omega. Povedal by som, že práve ľudia ako ty by mali bežným ľuďom vysvetlovať, že garancia na papieri v stanovách fondu vôbec negarantuje úspešnosť investície.

Prečítal som si svoje príspevky ešte raz. Odporúčam to aj tebe. A zober si lupu, lebo 3 x si spomenul hejt.
Nenašiel som žiadny uragán hejtu, ani to, že by som sa nevyjadroval k téme.
Téma je FKI s určitým vnútorným mechanizmom garancie. Môj názor ku ,,garanciám,, som vyjadril.

Neviem oddelovať garanciu na papieri od skutočného rizika straty, preto sa nemiením ďalej vypravdovať.
Argumenty typu pozri si ich video, pozri si ich stránku nie sú pre mňa relevantné.
Napriek tomu som sám pridal nejaké info a materiály, ktoré oni písali sami o sebe.

Základom diskusie na našom portáli je slobodné vyjadrenie názoru a práve tu začínam mať pocit, že najradšej by si vymazával neželané odpovede. To my nerobíme. Prajem ti v tvojom vlákne samé dobré otázky a sympatické odpovede.

No nechajme sa prekvapiť koľko bude dlhodobo zarábať nezahedgovaný sedliak v SP500, ktorého tu odporúčaš paušálne každému na základe neviem čoho.
To je pre teba evidentne najbezpečnejšia forma investície. Pre mňa rozhodne teda nie.

Navyše výnos z FKI bude treba zdaniť, čo pri SP500 (pri držaní nad jeden rok) nie.

Martin7 napísal: ↑Ut 21 02, 2023 9:24 pm Navyše výnos z FKI bude treba zdaniť, čo pri SP500 (pri držaní nad jeden rok) nie.

Neplatí vo všeobecnosti. Závisí od klienta a fondu.
Existujú FKI obchodované na burze takže pre FO sú tiež po roku bez dane.
Pre PO sa zdaňuje aj ETF aj FKI.

Návrat k pôvodnej téme

Stanovisko ku garanci cez redistribučný mechanizmus medzi jednotlivými typmi investorských akcií dala aj spoločnosť EY, ktorá konštatuje (vyberám):


V našem stanovisku se zaměřujeme na analýzu vlastností PIA a VIA akcií, včetně podmíněné
garance PIA akcií, a to v různých modelových scénářích. Tyto scénáře jsou z většiny založeny
na předpokladu negativního vývoje tržních podmínek, a to z důvodu posouzení funkcionality
podmíněné garance PIA akcií. Chování této podmíněné garance, společně s výnosovými profily
akcí PIA a VIA, konfrontujeme s výsledky modelového standardního fondu s jedním typem
investičních akcií a s ekvivalentním celkovým fondovým kapitálem. Konstatujeme, že
ve srovnání s fondem, který nevyužívá garanci se srovnatelným účinkem, poskytuje
konstrukce podmíněné garance držitelům PIA akcií ochranu jejich výnosů před nepříznivým
vývojem omezenou hodnotou VIA kapitálu.


ďalej


Z hlediska odvolatelnosti garance konstatujeme, že podmíněná garance je konstruována jako
právo spojené s investičními akcemi PIA, zakotvené ve stanovách fondu. Zakotvení zvláštních
práv spojených s investiční akcií ve stanovách vyžaduje právo obchodních společností. Tím
poskytuje pevný základ vymahatelnosti akcionářských práv a jejich stabilitu, neboť garance
není odvolatelná bez souhlasu 75 % investorů do PIA investičních akcií přítomných na valné
hromadě.


celé stanovisko https://www.salutemfund.cz/uploads/uplo ... e425cd.pdf