Siemens, Altana

[Tom]

Přijde mi, že teď není podle TA nejlepší doba (v řádu dní) na nákup... (Byť u Siemense se to teď lehce otočilo - však to taky včera šlo o 3 procenta nahoru). Na druhou stranu, co když to půjde ještě dál nahoru? Co myslíte?

[Ladis]

Akcie Altana se nedoporucuje kupovat , protoze kvuli dividende asi 70% z kurzu ma akcie v kvetnu -70% spadnout a ta dividenda bude po zdaneni asi jen 55% z kurzu , vsak akcie dole o -70%.

Vyborna akcie Siemens roste pomalu , kvuli cetnym malichernostem ve vedeni firmy jako uplatky a korupce , az se to vyridi , poroste akcie lepe.
Ale jestli dnes koupit nebo ne , to zalezi na tom , zda chces akcii drzet minutu , hodinu , tejden , rok , nebo 3 roky drzet.

Ja dal na akcii Siemens 8.000 euro a jestli bude kazdorocne rusti zisk firmy , pak budu akcii drzet nonstop asi do brezna 2010.

Jestli chces akcii jen minuty , na to je signal indikatoru Stochastik Fast a Stochastik Slow. Jestli chces akcii nekolik dni , na to je signal indikatoru MACD = protknuti tech dvou krivek dole.

[Tom]

Zdanění dividendy u Altany by mi až tak nevadilo, protože bych si na druhou stranu mohl ztrátový prodej (podle kurzu akcie před-po divi) uskutečněný během 6měs. testu započíst oproti jiným ziskovým obchodům během 6měs. testu, a tak si snížit daň. základ (pokud jsem to dobře pochopil, a pokud na konci roku budu v zisku ).

Příklad:
Koupím akcie Altany za 1000 EUR. Dejme tomu tedy 20 ks po 50 EUR.
Celková divi 34,8 EUR / 1 akcie. Zdanění 15 %, čistá divi 29,58 EUR.
Čistá dividenda celkem 591,6 EUR.

Kurs teoreticky spadne o hrubou divi, tedy na 15,2 EUR. Dejme tomu, že bych do 6m od koupě prodal za cenu 16 EUR / akcie (už mám Basf a Dow, a zas nechci mít "přechemičkováno" ).

Celkem tedy 680 EUR obchodní ztráta (dividendu do daň. přiznání nezahrnuji, neb již byla zdaněna). Podle toho, do jaké sazby spadnu, ušetřím minimálně 12 % ze 680 EUR - o tuto částku snížím daňový základ - což je 81,6 EUR.

Když to porovnám se ziskem s divi, je tam asi jen 10 EUR rozdíl v neprospěch varianty s divi (pokud bych počítal daň 19 %, už varianta s divi vede). A to zvažuji, že absolutní hodnota kurzu se od koupě do prodeje pohne jen o 5 % nahoru. Samozřejmě jsou to jen spekulace, jen to zkrátka nevidím zas až tak moc nevýhodně.

[Honzajs]

A čím vyšší daňové pásmo, tím efektivnější se to stává.
Na http://www.traders.cz jsem dával před nějakou dobou podobný výpočet.

[Honzajs]

Něco pro zájemce o dividendy:

http://www.stansberryresearch.com/bin/y ... issue.html
http://www.stansberryresearch.com/bin/e ... _Grab.html

[Tom]

Tak mi přišla divi Altana (překvapilo mě, že to poslali hned, a ne až za měsíc jako v USA - to je u něm. titulů vždycky takhle rychle?).

Jen tedy samozřejmě spočítali nějak divně daň.

Mám 20 ks - 34,80 divi * 20 = 696 EUR.
Sražená daň 146,86 EUR - tj. cca 21,1 % (myslel jsem, že mají rovných 20).

Ale to je jedno, spíš by mě zajímalo, zda někdo nevíte, jak se postupuje při žádosti o přepočítání daně podle domicilu? Je někde na webu (MF?) nějaký formulář, který po skončení roku odevzdám na fin. úřadě? Díky.

[Ladis]

Taky mi vzali 21% dan z nem. divi poslanejch na Brokerjet.AT
Kdybys ale chtel tech 6% zpatky , aby si nechali jen 15% jako v CR,
musel bys na nem. velvyslanectvi v Praze pro zadost o vraceni dani a pak ji potvrdit od tveho danoveho uradu a poslat na danovy urad do Nemecka.
Taky mi berou ve Svedsku s divi Ericsson 30% dan a ja nic nezadam zpatky , protoze se s danovym uradem vyrovnam zas jinde a bez zadosti.

[Ladis]

Po odečteni dividendy asi 70% z kurzu , spadla akcie ALTANA za pouhý 1 den od 3.5. do 4.5. -68%.
Od 4.5. do 7.5. = od pátku do pondělí zas akcie +26% vyrostla a jen za pátek 4.5. bylo prý s opcemi vyděláno +5.000% , lžou ve Financial Times 7.5.

[Ladis]

Veliké potize mel Siemens najít nového chefa. Konecne se rozhodli v nedeli 20.5. , ze nový chef bude od 1.7. Rakous , 49 letý Peter Löscher , vystudoval univerzity Wien + Hong Kong + Harvard , byl managerem americké farmacie Merck a ma zkusnosti i od konkurence Siemensu - byl par let ve vysoke pozici u General Electric. Bude chefem jedne z nejvetsich firem sveta , Siemens ma 475.000 zamestnancu.
Akcie Siemens dnes ráno proto vyskocila.

[Tom]

jen za pátek 4.5. bylo prý s opcemi vyděláno +5.000% , lžou ve Financial Times 7.5.

Nevím, co tam píšou, nicméně viděl jsem warrant s denním ziskem cca 1.000 %.