Tatry Mountain Resorts TMR & Best hotel properties BHP

[filip glasa]

hej, hej, po čase som si to uvedomil. Sledoval som slovenskú burzu, vyjadrenia ľudí typu "ako si cenu zmanipulujú, tak ju budú mať" a kopec iných vecí došlo mi to.

[JUGGLER]

Nemusia tam dopadnúť zle. Poľsko je veľká krajina a slovo Tatry im niečo hovorí.
Biznis na poľskej strane prekvitá a tak to Poliaci nemusia považovať za zlú investíciu.
Navyše, ak sa bude JT snažiť ovládnuť aj poľskú stranu, bude to pre nich dobrá reklama.
Detto aj +7,8% p.a. za posledný rok.
Drobní investori kašlú na analýzy i na to, ako sa tých 7,8% dosiahlo.

[Airmike]

http://www.motejlek.com/motejlek-tv-igo ... _vsAPXLOZQ" onclick="window.open(this.href);return false;

davam do pozornosti 14 minutu

strasne sa tam v tom rozhovore mota, ale v principe povedal:
je zaujem sucasnej vlady, vytvorit mechanizmus aby dochodkove fondy mohli investovat do tychto akcii a dlhopisov cez slovensku burzu.

[Airmike]

ako som napisal vyssie. v tomto bude prave zakladny problem vo vnimani. nechap ma zle, ja rozhodne nechcem spochybnovat Vase analyzy. ale z hladiska spravania ceny su vsetky fundamentalne data naviazane na vysledky akejkolvek spolocnosti obchodovanej na umelom trhu bez likvidity irelevantne. a dovodom je uplne jednoducha vec. TMR sa obchoduju na umelo vytvorenom trhu. nezalezi na tom ci je podla teba objem dostacujuci alebo nedostacujuci. ide o rozdiel akusi deltu v nakupnych a predajnych pokynoch. a ta je DRAMATICKY v prospech nakupnych, skor by som povedal ze ziadne predajne niesu . no takze aby som to skratil mame tuto akciu A na umelom trhu, emitovanu za cenu 38-39EUR v sucastnosti bola zobchodovana nejaka Last cena za 41 EUR. . no a tu nastava dalsia zaujimava vec. podla teba akcie nikto nechce, akcie ale stupaju. ako je to mozne? mozne je to tak ze aj velmi maly objem na umelom trhu stale obchodovany do jedneho smeru sposobuje to ze marketmaker bude posuvat svoje LMT Sell objednavky stale vyssie a vyssie, to je proste zakladom tvorby ceny vyspelich burzach. to aby si ty mohol kupit alebo predat , tak ti niekto cenu poskytuje. a poskytuje ti taku cenu ktora je aktualne nevyhodna. no takze cena stupa, last ceny sa hituju stale vyssie a vyssie a pride politicke rozhodnutie ktore na tento umely trh nazenie opat raz kapital. co sa stane? ak ti objem ktory sa obchoduje pride maly a dokaze cenu pohnut 0 3 eura. co asi spravy objem ktory bude 10000 nasobne vyssi? . opat sa netreba zamyslat nad tym ci si niekto mysli ze kupovat akcie bud vyhodne alebo nevyhodne. na tom otazka na umelom trhu nestoji. otazka stoji ci pride kapital. ak pride aky bude velky, a ako poskytovatel likvidity nastavy podmienky. ak marketmaker jediny vie akak je vnutorna hodnota spolocnosti, a na akoze transparentnej burze tvori jej cenu, navyse urcuje podmienky ze sa planuju termini kedy sa bude moct predavat, tak to patri do kategorie kocurkovo, pretoze je jasne ze cena bude stupat. o tom sa ani neda polemizovat. to je cele na com zalezi, rozmyslat o potencialy firmy a snazit sa odhadnut potencial je v nasich podmienkach trosku mimo realitu.

radvan

ano suhlasim tento princip je v podstate manipulacia. trvanie a vyska spiku bude zavisiet od objemu penazi a od mnozstva akcii . to komu cierny peter ostane v ruke zalezi na tom akym sposobom bude prudit kapital, podla mna to budeme my vsetci. je viac pravdepodobne ze to bude konzistentne nalievanie penazi a postupne skupovanie akcii.
to ze nikto nenakupuje teraz neznamena ze nakupovat nebude. doteraz mali DSSky v podstate BAN na akcie, lebo nemohli chargovat. predvcerom im zase ruky rozviazali, DSSky este vylobovali vyssie poplatky za spravu. dalsim krokom podla mna bude regulacne opatrenie ze DSS budu musiet alokovat kapital na slovensku, do slovenskych firiem. ak dostanu dssky ultimatum , tak cast pojde na priamo a cast cez burzu a pojdu kruto po cene . v mega objemoch a uvidite tu show. bude im v podstate jedno za aku cenu nakupuju. pojde o to splnit limit a naplnit portfolia. takze ci sa vam to chalani paci alebo nie aj my sa zrejme staneme akcionarmi TMR


filip nereaguj negativisticky. napisal som svoj nazor a keby si pozorne cital medzi riadkami v tych dennikoch tak by si vedel ze sa s tym v politickych kruhoch rata. a je to docela pravdepodobna cesta. ziadna fantazia. je to proste jedna z alternativ a keby som ja ako drobny mal pristup na volny trh, urcite by som sa podla toho zariadil

Btw: ja niesom akcionar ani nvestor, dlhodobe hladisko ma nezaujima. ked je nakupny tlak tak predas hocico a v momente. takze cierny peter urcite nezostane spekulantom ale chlapcom co nakupuju do portfolii

a este jedna vec, v odstate nejde o to, ci stat priamo nariadi ist cez burzu, ked DSS kupi napriamo vplyv na cenu na burze to mat bude. ako na kazdej standardnej burze. a druha vec. ani za Ruska mozno nepreslo aby fondy nakupovali akcie, ale napriklad za Fica to uz bola realita a fondy nakupovali statne dlhopisy. a teraz je tu moznost ze to prejde opat. a ja by som na to teda stavil.

toto som pisal april 2010 - TMR Aktuálny kurz 43,38 eur

[radvan]

ja sa nedivim, ze J&T je nadrzane, aby mohli DSSky nakupovat akcie na SVK burze ... sak to je super exit - dochodkovy fond, kde si to vyzeru buduce generacie ... nebude ma prekvapovat, ze hned jak by nahodou prijali zakon usity im na mieru, tak zacne DSSka postovky nakupovat BHP a TMR ... ide vsak o to, ci to budu nakupovat vacsie DSSky ... pravdupovediac velmi silne pochybujem ...

[Airmike]

ja som v tej mojej minianalyze pocital s tym , ze socialisticka vlada bude mat nielen velku podporu ale aj dlhodobu podporu. a ze si po case bude moct dovolit radikalne kroky. radikalnym krokom moze byt napriklad ultimatum pre DSSky. cize stanoveny % limit, ktory sa musi alokovat do slovenskych aktiv.co nahrava ako statnej kase, tak partnerom politickych stran, na ukor sporitelov. tato analzya sa nepotvrdila (zatial) ale pri krokoch co robi vlada by som sa tomu v nasledujucich rokoch vobec necudoval.
k tomuto presvedceniu ma viedla aj na vonok uplne bezvyznamna opakujuca sa akcia. vzdy ked ide do vlady fico, tak ako jednym s prvych opatreni je akysi privatizacny blacklist. na ktory sa popri vyznamnych strategickych podnikoch atraktivnych pre investorov dostane pre investorov v podstate bezvyznamna bratislavska burza.

[filip glasa]

Mika to čo píšeš tu už bolo aj v roku 2002,2003,2004 atď. Stále sa snívalo o tom, ako DSSky budú musieť investovať aj doma. Dokonca to bolo už aj v návrhu legislatívy, aj to podporoval jeden minister. A nakoniec nič. Za celé tie roky sa to nepodarilo (našťastie presadiť).

Čo sa týka TMR a BHP, tak tie už v DSSke Poštovej banky asi sú. A to cez podielové listy fondu Prvej Penzijnej - Náš druhý realitný fond (určený pre inštitucionálnych investorov).

[Airmike]

uvidime. podla mna je to na slovensku len otazka casu.

[filip glasa]

Otázka času je to už 10 rokov.

[Airmike]

Nemusis s tym suhlasit filip, je to moj nazor.

ak budeme dlhodobo ako krajna nastaveny na tento typ politiky. tak proste podobne veci budu vzdy pripadat do uvahy. politici nas stale prekvapuju podobnymi rieseniami, pretoze ludia na podobne zmeny vobec nereaguju. financovanie statnych projektov, nalievanie penazi do socialnej poistovne a podobne. financovanie spolocnosti z dochodkovych fondov nevidim vobec nerealne. dokonca si myslim ze mozu nastat ovela radikalnejsie zmeny. napriklad zmena dividendovej politiky krajny. napriklad nejaky sposob zamedzenia vyplaty dividend na urcity cas s cielom preinvestovat ich doma a podobne triky ako na kube ci v latinskej amerike.

este mi pride zaujimave aj to, ze ked nejaky liberal povie na plne usta ze EU je chora a je otazka par tyzdnov kedy sa rozpadne. tak je to mega vierohodne. bavime sa cely ten cas o katastrofickych scenaroch. obcianskych vojnach zaniku eura , navrate k zlatemu standardu. berieme tieto "veci" ako samozrejmost. ale veci ktore su ovela pravdepodobnejsie a ktore sa deju na nasom pieskovisku ludom uplne unikaju. riesime merkelovu , sarkyho ESM a podobne a to co sa deje doma je ako keby druhorade.

a btw: to ci je doba 10 rokov malo alebo vela , no tak to si treba trosku dat do suvisu aj s funkcnym obdobim jednotlivych vlad. urcite je pre nejaku garnituru atraktivnejsie prefinancovat si verejny dlh no a pre inu vladu moze byt zase atraktivne uvolnit DSSkam ruky pre investovanie do inej triedy aktiv ak to tak slusne mozem povedat. je to moja uvaha. netvrdim ze mam na 100% pravdu. proste mi to pride logicke. a hlavne ak to pocujem z ust nejakeho pana podnikatela. tak ma to vobec neprekvapuje.

[filip glasa]

http://firmy.etrend.sk/firmy-nefinancny ... burzu.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Vo Varšave sa s akciami firmy začne obchodovať v pondelok 15. októbra, v Prahe o týždeň neskôr. O vstup na varšavskú burzu, ktorá je najväčšou v strednej Európe, sa spoločnosť snažila už dlhší čas kvôli aktivitám na poľskej strane Tatier.

[peter.cmorej]

no som zvedavy ako sa tam bude vyvijat obchodovanie. Ci bude zaujem a ci ich trh konecne realne oceni.

[filip glasa]

Analýza akcií BHP:
http://ako-investovat.sk/index.php/akci ... properties" onclick="window.open(this.href);return false;

[JUGGLER]

Analýza akcií BHP:
http://ako-investovat.sk/index.php/akci ... properties" onclick="window.open(this.href);return false;

Dík Filip.
Pre mňa zhruba výcuc: BHP sa obchoduje za neuveriteľne vysoký násobok zisku (P/E 54). Dividendový výnos a násobok účtovnej hodnoty sú v celku dobré. Avšak vyplatené dividendy prevyšujú zisk spoločnosti a niekoľkonásobne prevyšujú aj peňažné toky z prevádzkovej činnosti.

Pre mňa sú akcie ako TMR a BHP divy sveta, na najdivnejších burzách sveta...
Je zaujímavé pozorovať prerod žralokov na veľryby...a teraz s ich čulými bankovými aktivitami sa zdá, že veľrybám dochádza kyslík...

OK. Uvidíme ako si poradia s matkou kríz.

[filip glasa]

Písal to však Martin Gulka.

[filip glasa]

Ci bude zaujem a ci ich trh konecne realne oceni.

pri nízkej likvidite si vieš cenu dostať tam kam potrebuješ. Trh ju môže oceniť až keď J&T stratí chuť sa s týmito spoločnosťami zaujímať.

[filip glasa]

čerstvý pohľad na výsledky TMR:
http://ako-investovat.sk/index.php/akci ... in-resorts" onclick="window.open(this.href);return false;

[radvan]

pekna analyza ... da sa pozriet aj hlbsie do toho? ... ze co su tie prijmy z financnych operacii, co tvoria 70% trzieb ? ... co to je za firma, ktorej poziciavaju a co ta firma vlastni, resp. z coho BHP a TMR vyplaca ...

[petok]

pekna analyza ... da sa pozriet aj hlbsie do toho? ... ze co su tie prijmy z financnych operacii, co tvoria 70% trzieb ? ... co to je za firma, ktorej poziciavaju a co ta firma vlastni, resp. z coho BHP a TMR vyplaca ...

iba starsie udaje:
Hodnota nesplatenej zmenky k 31. októbru 2011 predstavuje 66 806 tis. eur (k 31. októbru 2010 nesplatené zmenky: 98 662 tis. eur). Zmenka je splatná na videnie a má úrokovú sadzbu 7,5%.
K 31. októbru 2011 zmenka v hodnote 66 806 tis. eur voči spoločnosti J&T Private Equity B.V. (k 31. októbru 2010 zmenky: 98 662 tis. eur) spravovaná na základe zmluvy o obhospodarovaní portfólia s J&T Bank Switzerland Ltd. je uložená do úschovy.

[filip glasa]

Rovnako u BHP ako aj TMR robia veľkú časť zisku finančné operácie. Precenenie (napríklad akcií, ale aj pohľadávok) a úroky. Úroky sú za zmenky na základe ktorých BHP a TMR požičiava niektorej dcére J&T.

Všetko je to v poznámkach k účtovnej závierke.

[filip glasa]

Josefova velmi podrobna analyza TMR:
http://infip.cz/clanky/90/josef-pohorsk ... esorts-tmr" onclick="window.open(this.href);return false;

[filip glasa]

blog k téme TMR a BHP:
http://glasa.blog.sme.sk/c/319487/Na-co ... sorts.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[radvan]

super clanok ako obvykle

[rasto800]

ty kokso! clovek by az neveril. a hlavne by neveril ze nieco taketo prejde pod dohladom burzy nie na slovensku ale na nejakej serioznejsej ako je varsava napriklad. ale zase sak hej, podnikat mozu ako chcu. a nakoniec investorov by malo zaujimat len to ci zisk je a ci nie je. Aj ked ked jeden vidi z coho ten zisk maju tak je jasne ze toto maximalne na short, resp. vobec lebo za tym bude asi nejaka manipulacia.

[filip glasa]

tak zas tam nie je nic co by sa vymykalo uctovnym praktikam firiem aj na zapadnych burzach. NIe je dovod na paniku.

Mimochodom ked o tom MArtin Gulka pisal na jesen takym trosku suchsim stylom, tak sa nikto neozval. V tom je vidiet, ze ludi nezaujima takato tema, ale skor to, ze je to "skandal". Pretoze ked sa o tom pise serioznejsie, tak to nikoho nazaujima.

[peter.cmorej]

fakt vyborny clanok

[filip glasa]

vyborne su tie martinove analyzy, ktore nikto necital
http://ako-investovat.sk/index.php/akci ... properties" onclick="window.open(this.href);return false;
http://ako-investovat.sk/index.php/akci ... in-resorts" onclick="window.open(this.href);return false;

[Biosko]

vyborne su tie martinove analyzy, ktore nikto necital
http://ako-investovat.sk/index.php/akci ... properties" onclick="window.open(this.href);return false;
http://ako-investovat.sk/index.php/akci ... in-resorts" onclick="window.open(this.href);return false;

cital, len musis viac spropagovat ako-investovat magazin, kedze na sme blog si kliknu tisice ludi, preto tam su komentare a tu nie.

Inak aj tvoje aj jeho clanky su dobre. Paci sa mi ked niekto investiguje.

[filip glasa]

len ja som tie clanky pastol aj sem do diskusie, a prave tu na ne moc ludia nereagovali

[Airmike]

Filip

Aj pan Tkac si cita tvoj blog

[filip glasa]

to im asi doslo z monitoringu medii
sak som mu uz aj odpisal

[Biosko]

Aspon vidno ze mas 100% pravdu ked ho ten clanok tak vytocil.
Ved ten clovek sa ani nevie vyjadrit na urovni, nehovoriac o tych invektivach. Fico/Kalinak povaha.
Najvacsia sranda je to v akom duchu pise ze co vsetko urobil pre Slovensko, kebyze je taky velkodusny tak preco si ulieva z dani cez offshorky? Mohol to platit vsetko tu na Slovensku ked tento stat tak miluje a tolko pre neho robi.

[filip glasa]

Pepa sa pozrel na cashflow TMR trošku podrobnejšie:

http://infip.cz/clanek/266/na-cem-vydelava-tmr" onclick="window.open(this.href);return false;

[filip glasa]

Výsledky TMR za rok 2012:

http://infip.cz/clanek/282/tatry-mounta ... a-rok-2012" onclick="window.open(this.href);return false;

zhoršuje sa pracovný kapitál:

[filip glasa]

Krtko prekonal aj Bernankeho: TMR chce otvoriť Krtkoland
Po zverejnení tohoto zámeru začali akcie TMR prudko stúpať. V ich ceste na vrchol ich nezastavilo ani včerajšie vyhlásenie FEDu. Americký dolár a akcie TMR sú dnes jediné aktíva na svete, ktoré posilňujú.
Akcionári TMR v napätí očakávajú spustenie Krtkolandu.

V Tatrách môže vzniknúť Krtkoland

[filip glasa]

TMR sa chystá znižovať základné imanie:

http://www.tmr.sk/fileadmin/userupload/ ... VZ_TMR.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Z 221 mil. na 47 mil. eur. ROzdiel ceny 26 EUR na akciu bude vyplateý ako mimoriadna dividenda.


Mozno to ma suvis s vydanim dlhopisov TMR:

V súvislosti so zmenou kapitálovej štruktúry majú akcionári posvätiť predstavenstve zámer emitovať dlhopisy v celkovom objeme do 180 miliónov eur, teda vlastne v podobnej sume ako navrhované zníženie základného imania.

http://finweb.hnonline.sk/c1-60308130-t ... jich-akcii" onclick="window.open(this.href);return false;
Zrejme v J&T prišli na to, že na dlhopisy nájdu niekoľko násobne viac kupujúcich ako na akcie. Na akcie sa už vykašlú a budu asi do budúcna valiť dlhopisy.

[pešiak]

TMR - takže, ak teraz kúpim ich akcie a ak schvália zníženie MH (čo určite schvália), tak dostanem 26 EUR naspäť ?

Mne na tom niečo nesedí - možno tým, že už je veľa hodín. Lebo ja v tom vidím zárobok. Teda pokiaľ sa výrazne nezníži trhová cenou akcie. Kde je háčik ?

[filip glasa]

firma iba vráti kapitál akcionárom, keďže znižuje ZI. Cena následne môže rásť aj stúpať - teoreticky by mala klesnúť práve o tú mimoriadnu dividendu, teda o 26 EUR. Ale na nelikvidnej burze si tú cenu môžu market makeri pod taktovkou J&T zmanipulovať kam chcú.
Ono akcie TMR sa totiž neobchodujú na burze, ale na pobočkách banky ososbne ...

Ale čisto fundamentálne - TMR vyplatí akcionárov, zníži ZI, lenže chce emitovať dlhopisy. Čiže sa značne zadĺži. Takže by sa mala znížiť jak cena akcií, tak aj zisky, lebo časť výnosov pôjde na úroky - kupóny dlhopisov. Akcie by teda mali poklesnúť.
Avšak (ne)viditeľná ruka market makera môže na trhu zasiahnuť

[ice809]

Jakmile převezme plazí mozek kormidlo, je po racionálním uvažování. Na trhu se to projevuje tak, že všichni bezhlavě nakupují akcie poté, co začnou růst. A ignorují varovné signály.

- Úspory amerických domácností zůstávají na nule, naopak výdaje, které jsou na dluh, jsou enormní. Američané poslední dvě dekády téměř nespoří. Nemají žádné zajištění pro případ krize.
- Fiskální a monetární politika problémy ještě zhoršují. Fed ekonomiku nespasí. Bernankeho levné peníze plynou do spekulativních investic bankovního sektoru, ne do reálného růstu. Pouze výdaji a fiskálními deficity se nelze dopracovat k prosperitě.
- Akcie jsou v současnosti špatná investice. Drtivá většina individuálních investorů absolutně selhává v časování trhu. Přemýšlí krátkodobě. Nakupuje draze a prodává levně. Dnes tomu není jinak. Na vrcholu trhu lidé nakupují a "koledují" si o další tržní debakl.

http://www.investicniweb.cz/2013/7/26/h ... -na-5-000/

[filip glasa]

Komenár k zníženiu ZI v TMR:

http://ako-investovat.sk/clanok/514/tmr ... -dlhopisov" onclick="window.open(this.href);return false;

Rozvaha po plánované rošádě není dle mého názoru atraktivní. Příliš velký dluh a nízký vlastní kapitál není příliš dobrý kombinace. Se zadlužováním budou souviset i velmi vysoké úrokové náklady, jež EBIT nepokryje. Navíc podle současných čísel by společnosti trvalo necelých 11 let než by splatila čistý dluh (dluh mínus hotovost). Vydávané dluhopisy však budou mít splatnost 6 – 8 let.