II. pilier - DSS

[duves]

Ak si sporiteľ nezakúpi doživotný dôchodok, nevyčerpaná suma bude predmetom dedenia.“

S týmto počítam. Príde ponuka na doživotný dôchodok, nebudem reagovať. Večne tu nebudem. Takže to zdedia moji najbližší.

Pozn.: Mam zatial info, že prizidentka to nechce podpisat v rozsahu, ako prešlo parlamentom.

[araschicage]

Pozn.: Mam zatial info, že prizidentka to nechce podpisat v rozsahu, ako prešlo parlamentom.

uz to podpisala
https://www.webnoviny.sk/vofinanciach/o ... o-piliera/

[duves]

Kde sa da zohnat kompletné znenie zakona?

[duves]

https://www.trend.sk/financie/pozrite-1 ... up-statu/7

Problémovým prvkom je aj jednorazový programový výber polovice nasporenej sumy, nakoľko dôchodkové poistenie, ktorého súčasťou je aj 2. pilier, má ľuďom zabezpečiť dôstojnú starobu. Navyše sa má povinne zdaňovať (zrejme sadzbou 19 alebo 25 percent), čo mnohí považujú za najväčšiu dôchodkovú lúpež storočia.

Odborníci upozorňujú, že prelomenie tohto tabu otvára do budúcnosti nebezpečnú možnosť zavedenia rovnakého postupu aj voči štátnym dôchodkom, ktoré vypláca v súčasnosti Sociálna poisťovňa.

[JanH]

Z rubriky Jozefa Mihala:
Veľké sklamanie.
Pani prezidentka dnes podpísala novelu zákona o II. dôchodkovom pilieri.
Ak si po 1.1.2024 pri odchode do dôchodku vyberiete z II. piliera nasporené peniaze formou jednorazového výberu, tak napriek tomu, že budete mať dostatočne vysoký dôchodok, hrozí, že budete musieť zaplatiť daň.
Zákon o dani z príjmov hovorí, že nebudete, tak uvidíme.
Už len to, že v tejto dôležitej veci dva rôzne zákony "hovoria" niečo iné, je podľa mňa silný dôvod na vrátenie zákona do parlamentu.
Ďalší dôvod na odmietnutie takéhoto zákona je porušenie princípu právnej istoty. Ľudia si zvolili II. pilier aj preto, že majú takúto možnosť a nikto im pri vstupe do II. piliera nepovedal nič o akomsi zdanení úspor.
Tretí dôvod je proces prijatia takejto kľúčovej a znepokojujúcej zmeny, ktorá je proti záujmu ľudí. Zdanenie dôchodkových úspor sa do zákona dostalo na základe veľmi pofidérneho a chaotického pozmeňovacieho návrhu poslanca Kremského, ktorý v prvých dňoch ani sám nevedel, čo mu to ktosi podstrčil.
*
Ale pozerajme sa na veci pozitívne - optikou voliča OĽaNO a SME Rodina. Určite z tejto zmeny niekto prospech mať bude. A veru bude.
Hrozba zdanenia dôchodkových úspor donúti veľkú časť sporiteľov voľky nevoľky prijať spôsob výplaty dôchodku, ktorú im v zákone nanútil minister Krajniak. To znamená, že približne počas 10 rokov po dosiahnutí dôchodkového veku budú musieť ponechať svoje úspory v správe dôchodkových spoločností, ktoré im pomaličky budú vyplácať ich dôchodkové úspory v mesačných splátkach.
A to - na prekvapenie - nebude zadarmo. Správcovia si za túto sofistikovanú službu zoberú svoj poplatok: 0,4 % z výšky dôchodkových úspor ročne.
Takže, ak bude mať priemerný slovenský sporiteľ pri odchode do dôchodku nasporenú sumu okolo 30.000 €, za každý rok takejto správy jeho majetku nechá správcovskej spoločnosti 60 až 120 €.
Za 10 rokov to bude okolo 900 € ... a vo výpočtoch by sme mohli pokračovať ... na Slovensku máme 1,7 mil. sporiteľov atď.
Pekný večer prajem

[Roz]

Zdaňovanie peňazí v II. pilieri je pekné svinstvo.

Ale ešte horšie je, že komunista Fico si teraz môže mädliť ruky, ako niekto iný spravil za neho špinavú robotu.

Stavíme sa, či tento nezmysel zruší, ak by sa nejako dostal k moci? Však pracuje pre ľudí, nie?

[duves]

Boľševici a neoboľševici to rušiť nebudú.

[tomáš virdzek]

Nikto za neho špinavú robotu už robiť nemusí, v stave ako je 2. pilier, je po nenapraviteľných chybách otázne, kto a čo ho udrží

[duves]

našiel som nejaky blog, pekne to napísal: https://zeleznik52.blog.pravda.sk/2022/ ... -a-tunely/

[duves]

Je to o investovaní všeobecne,
https://blog.sme.sk/karpis/ekonomika/ak ... zi-recesia

[iceberg8]

Tak ak inflacia kazi dochodky, jediny liek vidim deflaciu

Podla mna je to cele absurdne.. Potiahnem to do extremu, a nech zijeme vo svete, kde kazdy dochodca ma
1. kde byvat
2. dalsiu nehnutelnost, ktora mu zaraba na dochodok

Tu nehnutelnost da do prenajmu, aby zarobil (dochodok), aby tieto peniaze mohol pouzit na kupu inych tovarov a sluzieb. Najomca bude z podstaty nedochodca, cize "mlady" clovek.

Problem vidim v tom, ze potrebuje niekoho, kto by mu ten najom platil, ale preco by mu to platil, ak je model a ciel zivota byt na dochodku s vlastnym byvanim? Hlava 22 mi to neberie..

[wladas]

To sa ani neda nazvat extremom, skor utopia. 97% dochodcov zije z dochodku do dochodku tak je uplne irelevantne o takomto niecom uvazovat.
Proste nezmyselnost.

[Fund]

Poisťovňa Kooperativa kupuje dôchodkovú správcovskú spoločnosť 365.life s jej 125-tisíc klientmi...

[tomáš virdzek]

Dlhopisové fondy ešte konzervatívnejšie?

"Ak budú musieť DSS-ky dodržať individuálne garancie a zároveň zákon umožní okamžitý výber, budú v garantovaných fondoch investovať extrémne konzervatívne a zhodnotenie bude ešte nižšie, ako bolo pred schválením veľkej novely. Doplatky na individuálne garancie predstavujú riziko, ktorému musia DSS predchádzať extrémne konzervatívnym investovaním.

Ak budú dlhopisové fondy extrémne konzervatívne, nízky výnos zníži dôchodok všetkým sporiteľom v druhom pilieri."

https://ako-investovat.sk/mimoriadne-vy ... o-piliera/

[hifron]

Na SME je kalkulačka, kde si človek môže odhadom vypočítať svoj socialistický dôchodok(ono sa to aj tak všelijako "upravuje by SP&zákon"), ale len tak na informáciu ako sa vyvíjala inflácia za posledných 40 rokov... A také niečo bolo aj v Amerike, ale akcie to tam istili(ak teda neskrachovali a nevypadli z indexu)...

Treba podotknúť, že presnejšie informácie poskytujú iné služby spomínané aj tu... Čo je ale zaujímavé, tak napríklad v Poľsku minimálny dôchodok nemajú vôbec... Síce napríklad aj v Amerike sa môže stať, že človek si odchod nemôže dovoliť...

[duves]

To bude link, resp. sposob vypočtu, čo ma aj SP. Toto je jednak stare, nevidno tam dalšie roky a ma to aj tak jednu velmi zlú chybu. A to, že sa to nedá uložiť.

[tomáš virdzek]

https://adss.sk/zmeny-v-druhom-pilieri# ... -strategia

Podľa zákona je každá dôchodková správcovská spoločnosť povinná zverejniť na webovej stránke harmonogram, ako bude od júla 2023 presúvať úspory sporiteľov

Kliknite si na tej stránke na tú svoju, pokiaľ ste zvedaví

[xerces]

Takze rodicovky prispevok funguje a nevypada to zle. Jediny problem vidim v tom, ze sa da cez neho vypocitat moj prijem resp. prijem dietata, kedze sa jedna o peniaze odomna. Podla mna je to fer. Jedine co fer nie je, ze sa to zaviedlo az teraz a tiez fer nebude to ak to a niekto snahu zrusit, cim sa vytrati motivacny efekt tohto prispevku.

Co ma ale zarazilo je vykonnost indexov v 2. dochodkovom pilieri. To iba potvrdzuje nevyhodnost samotneho piliera. Mam tam peniaze, ktore viem zhodnotit lepsie tym, ze si zvolim kvalitnejsi index ale nemozem. Naviac nechapem, ze nedosahuju ani MSCI World a to im este platim poplatky, ktore netusim za co su kedze ide o pasivne investovanie.

[Peter222]

Co ma ale zarazilo je vykonnost indexov v 2. dochodkovom pilieri. To iba potvrdzuje nevyhodnost samotneho piliera. Mam tam peniaze, ktore viem zhodnotit lepsie tym, ze si zvolim kvalitnejsi index ale nemozem. Naviac nechapem, ze nedosahuju ani MSCI World a to im este platim poplatky, ktore netusim za co su kedze ide o pasivne investovanie.

Buď máš zle vybraný fond alebo nesprávne kontroluješ dáta.

Ja mám VÚB Generali index a zhodnotenie v tomto roku je 9,09% (ocenené k dátumu 22/5).
Pozeral som iShares MSCI World do ktorého tiež investujem a zhodnotenie za rovnakú periódu je 9,24%.
Ten malý rozdiel je v správcovskom poplatku DSS. Takže všetko sedí

[aviceN]

Akurát to dnes riešim, pozerám, že každým ospevovaná UNIQA má nižšiu výkonnosť ako VÚB Generali, je tam istý rozdiel v portfóliu a hlavne UNIQA má v portfóliu 50% distribučných ETF, čiže eventuálne aj toto môže byť performance lag. Zaujímalo by ma, kam tá dividenda mizne

VÚB Generali uvádza poplatok podľa poslednej mesačnej správy 0.3% p.a. za správu, Uniqa ide zrejme klasicky max 0.45% p.a.

Rovnako samotné zhodnotenie, ktoré sa dá nájsť na weboch DSS:

Uniqa YTD: 6.94%
VUB Generali YTD: 5.98%

Datalizer (zrejme k 18.5.23) https://druhypilier.datalizer.sk/typ_fondov?typ=7 udáva hodnoty 7.65% a 8.2%

Index YTD okolo 9%

[duves]

Takze rodicovky prispevok funguje a nevypada to zle. Jediny problem vidim v tom, ze sa da cez neho vypocitat moj prijem resp. prijem dietata, kedze sa jedna o peniaze odomna. Podla mna je to fer. Jedine co fer nie je, ze sa to zaviedlo az teraz a tiez fer nebude to ak to a niekto snahu zrusit, cim sa vytrati motivacny efekt tohto prispevku.

K tej ferovosti sa vyjadrovali iní odborníci než sme tu my v debate.
Už len vybrane protiargumenty:
- Prvy pilier je neadresny, takto bol založeny a nikdy nemal byť riešený adresne
- dopady takeho"odborneho zasahu" pri zoztrvaní týchto zmien bude, že SP nebude mat dostatok zdrojov, aby vyplácala dôchodky podla zásluhovosti, po lopate povedane, niektomu to zoberie, aby to niekomu dala. Koláč je stale rovnaký.
Dodatok: Mne sa to nepáči, tie neoboľševické zásahy (na zapáčenie sa) dnes už bývalého ministra práce a dúfam, že táto sprostosť bude čoskoro zrušená.

[rmaly]

Neviem, co konkretne na tom rodicovskom akoze funguje...
1, 60.000 dochodcov dostalo zle vypocitane prachy kvoli bordelu v SP (chybajuce deti apod)...
2, GDPR dostalo naprdel strasne a SP sa k tomu stavia, ze "podla zakona sa nemusime pytat ludi..."
3, je to diskriminacne az hroza (ked odmyslim bezdetne pary, kde mozme polemizovat ze nechceli deti apod, tak ... mrtve deti, postihnute deti, policajti, vojaci, hasici, deti-dochodci... )
4, okrada to vsetkych o prachy do 2. piliera (lebo sice sa to tak nekomunikovalo, ale zahadne / nahodne zmrazili / posunuli navrat tych percent co sa maju prispeivat do 2. piliera (co Fico dodrbal este x rokov dozadu)...

[rmaly]

Akurát to dnes riešim, pozerám, že každým ospevovaná UNIQA má nižšiu výkonnosť ako VÚB Generali, je tam istý rozdiel v portfóliu a hlavne UNIQA má v portfóliu 50% distribučných ETF, čiže eventuálne aj toto môže byť performance lag. Zaujímalo by ma, kam tá dividenda mizne

VÚB Generali uvádza poplatok podľa poslednej mesačnej správy 0.3% p.a. za správu, Uniqa ide zrejme klasicky max 0.45% p.a.

Rovnako samotné zhodnotenie, ktoré sa dá nájsť na weboch DSS:

Uniqa YTD: 6.94%
VUB Generali YTD: 5.98%

Datalizer (zrejme k 18.5.23) https://druhypilier.datalizer.sk/typ_fondov?typ=7 udáva hodnoty 7.65% a 8.2%

Index YTD okolo 9%

Ja v tom linku na datalizer vidim, ze Uniqa je 2. v poradi po msci world... (prva z dss)... mozno ze preto, ze ma celkovy vykon najvyssi? Netusim...
Mam ju preto (a ospevujem ju tiez ), lebo mi vyhovuje to ich prostredie portalu a maju slusny vykon aj v 2. aj v 3. pilieri... aj keby boli 2. v poradi, tak som s tym ok

[Glogol]

https://adss.sk/zmeny-v-druhom-pilieri# ... -strategia

Podľa zákona je každá dôchodková správcovská spoločnosť povinná zverejniť na webovej stránke harmonogram, ako bude od júla 2023 presúvať úspory sporiteľov

Kliknite si na tej stránke na tú svoju, pokiaľ ste zvedaví


PIS.jpg

Pozn. Zavolal som pred casom do svojej, ze ci mi budu daco presuvat a oni ze kedze som uz nejake zmeny robil v minulosti tak to beru tak ze som aktivny klient a ze to mam tak ako chcem a ze mna presuvat nebudu.

[Slovan_sk]

Ano ja to mam rovnako akonahle som urobil zmenu v majetku alebo pomeru sporenia do fondov, mam uvedene ze PIS odmietol klient dobrovolne a teda to nechaju na mna

[xerces]

Buď máš zle vybraný fond alebo nesprávne kontroluješ dáta.

Ja mám VÚB Generali index a zhodnotenie v tomto roku je 9,09% (ocenené k dátumu 22/5).
Pozeral som iShares MSCI World do ktorého tiež investujem a zhodnotenie za rovnakú periódu je 9,24%.
Ten malý rozdiel je v správcovskom poplatku DSS. Takže všetko sedí

Nemam zly, mam presne tej isty. Ale pozeral som historiu cez stranku https://druhypilier.datalizer.sk/typ_fondov?typ=7
Predpokladam, ze data su spravne. Ale je pravda ze zatial za 2023 ho prekonal. Podla tej tabulky ale historicky ho neprekonal nikdy a rozdiely boli aj viac nez 1%. To mi pride aj na spravcovsky poplatok uz celkom dost.

[xerces]

Neviem, co konkretne na tom rodicovskom akoze funguje...
1, 60.000 dochodcov dostalo zle vypocitane prachy kvoli bordelu v SP (chybajuce deti apod)...
2, GDPR dostalo naprdel strasne a SP sa k tomu stavia, ze "podla zakona sa nemusime pytat ludi..."
3, je to diskriminacne az hroza (ked odmyslim bezdetne pary, kde mozme polemizovat ze nechceli deti apod, tak ... mrtve deti, postihnute deti, policajti, vojaci, hasici, deti-dochodci... )
4, okrada to vsetkych o prachy do 2. piliera (lebo sice sa to tak nekomunikovalo, ale zahadne / nahodne zmrazili / posunuli navrat tych percent co sa maju prispeivat do 2. piliera (co Fico dodrbal este x rokov dozadu)...

Ano niektore veci nedomysleli ale to su detske chyby ktore sa daju lahko opravit.

Diskriminacne tam nie je nic, kedze bezdetny par sa nemusel venovat vychove deti a mohol pracovat viac nez rodicia s detmi. A to nehovorim o nakladoch na vychovu deti. Takze prave naopak, diskriminacne je to, ze niekto kto nema deti dostane z 1. piliera peniaze lebo tie mu tam musia dat iba deti inych ludi.

Co sa komunikovalo a co nie je problem statu. Co preco sa posunulo, tam moze byt ovela viac dovodov, kdeze sa teraz rozhadzovali miliardy sem a miliardy tam.

[xerces]

K tej ferovosti sa vyjadrovali iní odborníci než sme tu my v debate.
Už len vybrane protiargumenty:
- Prvy pilier je neadresny, takto bol založeny a nikdy nemal byť riešený adresne
- dopady takeho"odborneho zasahu" pri zoztrvaní týchto zmien bude, že SP nebude mat dostatok zdrojov, aby vyplácala dôchodky podla zásluhovosti, po lopate povedane, niektomu to zoberie, aby to niekomu dala. Koláč je stale rovnaký.
Dodatok: Mne sa to nepáči, tie neoboľševické zásahy (na zapáčenie sa) dnes už bývalého ministra práce a dúfam, že táto sprostosť bude čoskoro zrušená.

-No ale ta neadresnost je prave najvacsi problem. Ano ja navrhujem riesit ho neadresne som s tym ok. Bol by to v podstate garantovana mzda ale potom treba zohladnit ine veci a vyznamne znizit prispevky z neho.
- ze SP nema dostatok zdrojov nebude problem rodicovskeho prispevku ale skor dani. Kolac je stale rovnaky lebo si niekto odsypa viac muky.

Vobec nejde o neobolsevicke zasahy. Naopak ide o odstranenie diskriminacie a mega na to doplacaju hlavne zeny, pretoze im vychovou deti vznika nizsi dochodok a kedze sa dozivaju viac, tak s nizsim dochodkom skoncia oni ked im manzel zomrie. Vidim to bohuzial v realite u vdov. Tam vznika chudoba na urovni prezitelnosti a to rozhodne nie je fer. Ono ten kolac mozno len treba pozriet ci niektori nemaju prilis velky kus. V kazdom pripade je diskriminacne ked niekto vychova cloveka co plati dochodky a jemu samemu mu tym vznikne nizsi dochodok pricom ten clovek plati na dochodok inemu co nikoho nevychoval ale tym ze "pracoval" tak ma narok na vyssi dochodok. Bohuzial je to ocividne ze sa nikto velmi nezamysla nad logikou toho celeho systemu. Tato uprava mi ale pride celkom logicka aj ked urcite este treba dopilovat detajly.

[Murosik]

Ty tvrdíš toto:” No ale ta neadresnost je prave najvacsi problem. Ano ja navrhujem riesit ho neadresne som s tym ok. Bol by to v podstate garantovana mzda ale potom treba zohladnit ine veci a vyznamne znizit prispevky z neho.”

A ja tvrdím, že to, ako si štát nadizajnovali sôchodkový systém je len jeho problém a ne jeho problém, že súčastní pracujúci platia na dôchodky terajších dôchodcov. A to z viacerých dôvodov.
Mne ako pracujúcemu sa má rátať dôchodok z môjho príjmu. Nikde v zákone ani z iného zdroju neviem o tom, že by sa mi mal starobný dô bodom rátať z príjmu mojich detí. Ak to štát zamýšľa tak, tak Ok. Ale potom
By asi bolo spravodlivé mi umožniť aby som si na dôchodok šetril sám. Už sme to tu na Oľge rátali viac krát. Obylcajný sedliak si vie na dôchodok našetriť viac ako keď platí štátu a štát priemernému POCTIVO PRACUJÚCEMU vyplatí v priemere na dôchodku menej ako do neho takýto človek odvedie.

[rmaly]

Neviem, co konkretne na tom rodicovskom akoze funguje...
1, 60.000 dochodcov dostalo zle vypocitane prachy kvoli bordelu v SP (chybajuce deti apod)...
2, GDPR dostalo naprdel strasne a SP sa k tomu stavia, ze "podla zakona sa nemusime pytat ludi..."
3, je to diskriminacne az hroza (ked odmyslim bezdetne pary, kde mozme polemizovat ze nechceli deti apod, tak ... mrtve deti, postihnute deti, policajti, vojaci, hasici, deti-dochodci... )
4, okrada to vsetkych o prachy do 2. piliera (lebo sice sa to tak nekomunikovalo, ale zahadne / nahodne zmrazili / posunuli navrat tych percent co sa maju prispeivat do 2. piliera (co Fico dodrbal este x rokov dozadu)...

Ano niektore veci nedomysleli ale to su detske chyby ktore sa daju lahko opravit.

Diskriminacne tam nie je nic, kedze bezdetny par sa nemusel venovat vychove deti a mohol pracovat viac nez rodicia s detmi. A to nehovorim o nakladoch na vychovu deti. Takze prave naopak, diskriminacne je to, ze niekto kto nema deti dostane z 1. piliera peniaze lebo tie mu tam musia dat iba deti inych ludi.

Co sa komunikovalo a co nie je problem statu. Co preco sa posunulo, tam moze byt ovela viac dovodov, kdeze sa teraz rozhadzovali miliardy sem a miliardy tam.

takze ked vypiples dieta a ono zomrie a ty nedostanes dochodok, to je ok...hej? Yo a nevyjadril si sa k detom dochodcov... ziju, pracovali a ich rodicia dochodci nedostanu nic...
Vychova postihnutych deti - to ti radsej nebudem opisovat co to stoji...

A este vsetkym ukradli z 2. piliera, ked posunuli spat-navysenie odvodov... aj tych co nechcu platit alebo nemaju komu...

[zea]

Nemam zly, mam presne tej isty. Ale pozeral som historiu cez stranku https://druhypilier.datalizer.sk/typ_fondov?typ=7
Predpokladam, ze data su spravne. Ale je pravda ze zatial za 2023 ho prekonal. Podla tej tabulky ale historicky ho neprekonal nikdy a rozdiely boli aj viac nez 1%. To mi pride aj na spravcovsky poplatok uz celkom dost.

Ono to zaostava pretoze
* Dss ma svoj poplatok za spravu nech 0,45% rocne
* Indexovy fond ktory DSS drzi ma tiez nejaky poplatok (kludne aj 0,2% rocne)- a tym sa odchyluje od teoretickeho indexu
* DSS si berie aj poplatok za zhodnotenie 10% zo zhodotenie . Teda pri 10% zhodnotenie je poplatok 1% - tento bol najvacsie zlodejstvo a nastastie sa ide rusit

Dokopy pri takomto priklade je to 0.45+0.2+1=1.65%

[duves]

By asi bolo spravodlivé mi umožniť aby som si na dôchodok šetril sám. Už sme to tu na Oľge rátali viac krát. Obylcajný sedliak si vie na dôchodok našetriť viac ako keď platí štátu a štát priemernému POCTIVO PRACUJÚCEMU vyplatí v priemere na dôchodku menej ako do neho takýto človek odvedie.

Takto, ten system priebežného piliera bol vymyslený v dobe, ked bol neustály rast populácie, on je dobry, ale až do doby, ked sa prestanú rodiť deti.

Obylcajný sedliak si vie na dôchodok našetriť viac ako keď platí štátu

Určite? Akou formou? Urob schemu ako sa maju vyplatiť odvody na starobny dochodok, neprežrať ich teraz a nenechať vytunelovat. Bez zasahu štátu to nepôjde.

[Murosik]

Takto, ten system priebežného piliera bol vymyslený v dobe, ked bol neustály rast populácie, on je dobry, ale až do doby, ked sa prestanú rodiť deti.

To je fakt. Ake podstatne je, ze ja ako obyčajný a nechápavý tupy obcan sa nemam co zamýšľať nad tym ako funguje dôchodkový system. Od toho tu mame múdrych a talentovaných politikov, ktorí to vedia lepsie ako ktokolvek iny. Ja len viem, he ked zacali starobný dochodok vyplácať, tak ho zacali vyplácať ludom, ktory si nikdy ziadne starobné dôchodkové poistenie neplatili. Cize asi niekde vznikol dlh. Zaroven viem, ze ja si šetrím na svoj dochodok zo svojho platu. Aspon tak mi to je tvrdené od statu.

Určite? Akou formou? Urob schemu ako sa maju vyplatiť odvody na starobny dochodok, neprežrať ich teraz a nenechať vytunelovat. Bez zasahu štátu to nepôjde.

Jednoducho. Staci si setrit do ETF. Ak by do toho stat rýpal max tak ako do druhého piliera, tak Ok, aspon by daco Navyse bolo “garantované” aj ked samotne ETF, ak ho kupujem na svoje meno tak je dost bezpecne u auditovanej spolocnosti

[wladas]

diskriminacne je to, ze niekto kto nema deti dostane z 1. piliera peniaze lebo tie mu tam musia dat iba deti inych ludi.

To ze dochodky dnes platia aktualne prispievajuci ludia do statnej kasy je len technicke fungovanie. Nema to nic spolocne so zasluhou.
Ja ked budem odvadzat odvody 50 rokov statu tak chcem mat za to adekvatny dochodok a je uplne irelevantne ci mam deti alebo nie.

Určite? Akou formou?

Klasika ETF na SP500, MSCI Word, popripadne Nasdaq 100. Ked sa zvoli spravny makler/broker tak to bude aj neporovnatelne lacnejsie.

[JUGGLER]

Akurát to dnes riešim, pozerám, že každým ospevovaná UNIQA má nižšiu výkonnosť ako VÚB Generali, je tam istý rozdiel v portfóliu a hlavne UNIQA má v portfóliu 50% distribučných ETF, čiže eventuálne aj toto môže byť performance lag. Zaujímalo by ma, kam tá dividenda mizne

VÚB Generali uvádza poplatok podľa poslednej mesačnej správy 0.3% p.a. za správu, Uniqa ide zrejme klasicky max 0.45% p.a.

Rovnako samotné zhodnotenie, ktoré sa dá nájsť na weboch DSS:

Uniqa YTD: 6.94%
VUB Generali YTD: 5.98%

Datalizer (zrejme k 18.5.23) https://druhypilier.datalizer.sk/typ_fondov?typ=7 udáva hodnoty 7.65% a 8.2%

Index YTD okolo 9%

Ospevovaná Uniqa dlhodobo mierne vedie nad VUB Generali ( aj podľa datalizera ).

Pre nás je podstatné aby sme analyzovali, ktorá z nich sa od 2023 bude najviac približovať výnosu sedliaka v ETF SVET.
V historickom porovnaní je zaostávanie spôsobené poplatkami, ked si poisťovne mohli brať 10% z výnosu.

To zrušili od 2023.

Takže chcelo by to analýzu, kolko presne za správu berú tie indexové ( ja viem tak, že môžu 0,3% p.a. ) a ako to majú zainvestované ( sedliak má 100% MSCI World akumulačný ). Ak to majú v distribučných môže to znižovať výnos.

Aj iné poisťovne, čo mali indexový doteraz výnosovo nižší mohli od 2023 spraviť zmeny a zainvestovať lepšie. Potom by sa neoplatil druhý pilier v doteraz najlepšom indexovom fonde, ale podľa analýzy ( podľa toho čo píšete VUB urobila zmeny, ktoré zvyšujú výnos ).

K tejto debate treba pripomenúť 2 veci:

1. Výnos od 2023 bude lepší, lebo indexové fondy nebudú brať 10% podiel na výnose.
2. Sporitelia vo vyššom veku, ktorým od veku 54 rokov začne preklápanie majetku do dlhopisov môžu odkliknúť zmenu, že si prajú maximálny podiel v indexe (už sa nepametám kolko je to presne, ale dá sa ísť na plnú paru..len o to treba požiadať ( u Uniqy online ).

Nešťastníkom, ktorý majú 2 pilier v inom ako indexovom fonde ( nesedliaci ) odporúčam pozrieť 10 ročné porovnanie:
https://2pilier.smartinvestor.sk/vykonnost ( je to len do febr. 2023.)

[aviceN]

Uniqa tam ma 50% portfolia v distribucnych etf, VUB Generali ma vsetko v akumulacnych, podobne je na tom ak 2. pilier od NN.

Sranda je, ze v portfoliach DSS sa nachadzaju aj swapove ETF.

[iceberg8]

Nechcel by som vsetky vajcia v ETF

Ono je to pekne, kym to funguje..

[wladas]

To ako keby si povedal ze by si nechcel mat vsetko v akciach. Co chces aby si dochodok mal aj v nehnutelnostiach alebo v komoditach?

[iceberg8]

Nechcel by som vsetky vajcia v ETF

Ono je to pekne, kym to funguje..

To ako keby si povedal ze by si nechcel mat vsetko v akciach. Co chces aby si dochodok mal aj v nehnutelnostiach alebo v komoditach?

Hlavne chcem mat dochodok v niecom, co mi ziadna vlada nemoze zobrat
Tj, skusenosti (skill, know how) a dobri susedia.. (zdravie atd)
Tieto ETF, pozemky byty domy, to je vsetko mavnutim ruky prec..
Preto by som nedal do ETF 100% uspor na dochodok, nech su diverzifikovane akokolvek a v comkolvek..

[Rokosák]

Ja som sa zmieril s tym, ze dochodok nie je zaruceny a moze byt zhabany ci odstraneny. Najvacsim nebezpecim pre uspory rozneho druhu su stat a trh.

Tak ako Iceberg sa spolieham na znalost, schopnosti a takisto dobrych susedov. Clovek na dochodku si nemusi iba uzivat, ale aj prispievat k chodu spolocnosti podla situacie a moznosti.