ETF cez FINAX - skúsenosti

[nesta]

Mne od finaxu prisiel nedavno takyto "mily emailovy pozdrav, ktorym sa mi pripomenuli, ze to v dohladnej dobe zrejme cele zrusim a prehodim na IBKR.

[aviceN]

Toto je super, po týchto mailoch si možno ľudia v čase začnú uvedomovať silu toho poplatku, keď tam budú mať viac peniažkov, no to už bude neskoro.

[Fund]

Toto je super, po týchto mailoch si možno ľudia v čase začnú uvedomovať silu toho poplatku, keď tam budú mať viac peniažkov, no to už bude neskoro.

...tak tak,doplnat ucet na zaplatenie poplatkov.

[miror]

Sranda, ja teraz rozmyslam, ze zrusim Patria kvoli priebeznemu poplatku 0,12% p.a. a tu je niekto vo Finaxe za desatnasobok

[JUGGLER]

Dole dám scan stavu účtu Dominika pre potreby Hitparády:

ALL: všimnite si, že na konci 2023 bolo vo výpise, že čisté vklady sú 120 001 €
.

.

Teraz na konci prvého kvartála sú: 121 001 €.
.

.

Teda pribudla tisícka. Zrejme cash na poplatky. Ale vo výpise transakcií nie je, že pribudla, ani kedy. Teda mám problém vypočítať TWR performance.

Ak počítam podľa uvedenej TWR, teda že na konci 23 bolo zhodnotenie 36,63% a na konci Q1 je 45,19%...vychádza mi zhodnotenie +6,26%
Ak porovnám 164 323 (na konci 2023) so stavom 177 688 na konci Q1 , vyjde +8,13%
Ak od konečného stavu odčítam tú tisícku a zhodnotenie by bolo zo 164 323 na 176 688, vyjde mi +7,52%

Babo raď... čo poviete? Jogo, please, ktoré číslo mám uviesť?

[Pravlad]

Teda pribudla tisícka. Zrejme cash na poplatky. Ale vo výpise transakcií nie je, že pribudla, ani kedy. Teda mám problém vypočítať TWR performance.

Tisicka pribudla 16.02.2024, nájdeš to vo finančných pohyboch.

[jogo]

Dole dám scan stavu účtu Dominika pre potreby Hitparády:

ALL: všimnite si, že na konci 2023 bolo vo výpise, že čisté vklady sú 120 001 €
.
Dominik finish 23.png
.

Teraz na konci prvého kvartála sú: 121 001 €.
.
Dominik Q124 2.png
.

Teda pribudla tisícka. Zrejme cash na poplatky. Ale vo výpise transakcií nie je, že pribudla, ani kedy. Teda mám problém vypočítať TWR performance.

Ak počítam podľa uvedenej TWR, teda že na konci 23 bolo zhodnotenie 36,63% a na konci Q1 je 45,19%...vychádza mi zhodnotenie +6,26%
Ak porovnám 164 323 (na konci 2023) so stavom 177 688 na konci Q1 , vyjde +8,13%
Ak od konečného stavu odčítam tú tisícku a zhodnotenie by bolo zo 164 323 na 176 688, vyjde mi +7,52%

Babo raď... čo poviete? Jogo, please, ktoré číslo mám uviesť?

Presný výpočet by bol, ak by si
-15.2.2024 vedel stav účtu
- vypočítal zhodnotenie od 1.1.2024 do 15.2.2024 =z1
-16.2.2024 by si pripočítal k stavu účtu tú tisícku a potom vypočítal zhodnotenie od 16.2.2024 do 31.1.2024 = z2
TWR zhodnotenie za 1Q2024 by bolo z=z1*z2

Predpokladám, že to tak FINAX počíta a tak potom je správny tvoj prvý výsledok

Ak počítam podľa uvedenej TWR, teda že na konci 23 bolo zhodnotenie 36,63% a na konci Q1 je 45,19%...vychádza mi zhodnotenie +6,26%

[capitalcapital]

Tých 1000 EUR išlo len na hotovosť / poplatky, nič z toho systém nezainvestoval.
Z grafu sa dá odčítať stav k 19.2.2024 = 170996 EUR.

[JUGGLER]

Dík.

..takto to bude v HP:

DOMINIK HRBATÝ - FINAX (EUR) = investovanie cez etfs: +6,26% .
Celkovo od 21.5.2018: +45,19% (+6,57% p.a.).
Benchmarková investícia (80% etf MSCI World + 20% etf Global Bond): +74,44% (+9,96% p.a.).
Dominik od počiatočnej investície 100K dvakrát dokupoval po 10K a benchmarková simulácia je bez dokupov i poplatkov.
ETF USA (EUR) za rovnaký čas: +126,51% (+14,96% p.a.).
Rozdiel medzi reálnym zhodnotením Dominika vo Finaxe (+6,57% p.a.) a sedliakom v ETF USA (+14,96% p.a.) je pozoruhodný.
Ukazuje sa, že téza ,,nešpekuluj, ale zhodnocuj úspory v ETF na SP500,, je ,,sedliacky,, logická a výnosná.

[jogo]

Rozdiel medzi reálnym zhodnotením Dominika vo Finaxe (+6,57% p.a.) a sedliakom v ETF USA (+14,96% p.a.) je pozoruhodný.
Ukazuje sa, že téza ,,nešpekuluj, ale zhodnocuj úspory v ETF na SP500,, je ,,sedliacky,, logická a výnosná.

Tak, tak....treba sa z toho poučiť a zbytočne nešpekulovať ani s mixovaním rôznych ETF. Je to podobné ako špekulovanie s výberom akcii.

[wladas]

Este zaujimavejsie by bolo vypocitat kolko pozrali poplatky. Tipujem stvrtinu vynosov

[capitalcapital]

Finax / účet Dominik / Wealth building 80:20

Spočítané poplatky podľa kvartálnych výpisov:
rok 2018 = 606,15 EUR
rok 2019 = 1175,41 EUR
rok 2020 = 1335,91 EUR
rok 2021 = 1486,97 EUR
rok 2022 = 1546,96 EUR
rok 2023 = 1568,71 EUR (do 05/2023 zľava 500 EUR spravovaných zadarmo)

01-02/2024 = 279,51 EUR (03/2024 ešte nie je dostupná faktúra)


vklad 21.5.2018 = 100.000 EUR
vklad 10.3.2020 = 10.000 EUR
vklad 9.3.2021 = 1 EUR
vklad 25.2.2022 = 10.000 EUR
vklad 16.2.2022 = 1.000 EUR

[vrana23]

podla mna by si mal porusit vsetky ostatne platformy a prenusut ich do finaxu (Ak by si teda presiahol 100K )

Nemyslím si, že poplatok 1,20% p.a. je veľa pre štandartného klienta, ktorý sa v tom nevyzná.
Ja osobne mám Finax, XTB, Portu, Fondee atď, takže to viem porovnať z pohľadu uživateľa. Vždy sa nájde spoločnosť, čo je lacnejšia, ale to čo Finax doniesol na Svk sa nedá poprieť. Začal obyčajných ľudí účtiť investovať - a to je je dôležité. Ja som vo Finaxe od začiatku, keď vznikol. Mimochodom, keď tam budeš mať 100t, tak sa vieš dostať na 0,85 + DPH

Finax je na dlhodobe sporoinvestovanie v poplatkom 1,2 % absolutne nevhodny. V porovnani s nakupom ETF samostatne kde je poplatok TER u klasickeho i-Shares SP500 acc napriklad 0,07% co je 17X drahsie. A to je smutne. Pre teba ako spotrebitela a vesele pre nich ako pre predajcu

[MiBi]

Dnes prislo z Finaxu:
Dlhodobo vnímame, že by viacerí z Vás ocenili debetnú kartu k svojmu účtu vo Finaxe. Mohli by ste tak využiť finančné prostriedky z Bystrého vkladu alebo iných účtov na svoje každodenné výdavky.

Zaujima ma ako to technicky spravia - kedze prostriedky su zainvestovane v ETF - aby boli online dostupne + naklady im porastu v pripade castych vyberov. Predpokladam, ze spoplatna taketo vybery alebo obmedzia ich pocet.

[JUGGLER]

Podľa mňa, čím viac produktov, tým horšie ( pre ľudí ). Pre nich zrejme cesta ako inkasovať poplatky. Fees never sleep...

Skôr by som čakal, že inovujú svoju vlajkovú loď (100% akcie ). Nejak sa im tá loď ponára do hmly....
Zajtra uvidíme. Je koniec polroka. Dominik drží 20% v dlhopisovej hrôze na ktorej ešte visí upír menom Hedge.
Tipujem, že výnos ETF USA zajtra prekročí trojnásobok Dominikového výnosu. A do konca roka bude jeho výnos polovičný ako ETF SVET.

Ich stará peňaženka je aj po 2,5 rokoch v strate -3%. Ten bystrý vklad má akú výhodu? Len odputáva ľudí od akcií.
Poplatok 0,5% z 3,6% je približne to isté ako zdanenie 3,6% u JT...Lenže JT má 100% bezpečný vkladový produkt a bystrý vklad sú 40% dlhopisy.

Filozofia s ktorou začínali bola, že prinesú maximálny výnos pre ľudí. Tým smerom by mali ísť.

[MiBi]

Michal Majek na https://www.linkedin.com/feed/update/ur ... 738553345/

Prečo už nemá Finax Inteligentné portfólia pre konzervatívneho klienta.
Pasívne investovanie si získalo veľkú popularitu v ostatných rokoch. Ak sa trhy správajú ako sa správali v minulosti, tak funguje dobre. Má však v sebe jedno veľké riziko.

A tým rizikom je, že nastane niečo, čo sa v minulosti ešte nestalo.
Dlhopisové investície boli vždy považované za nízko rizikové aktívum. Historicky boli málo volatilným a slušne výnosným aktívom.
Až prišli roky 2021-2023 a zrazu dlhopisy zažili poklesy ako nikdy v histórii. A z týchto poklesov sa doteraz nevyhrabali.
Keď nastalo niečo, čo v histórii nebolo, vaša pasívna investícia v dlhopisoch zaznamenala oveľa vyššiu stratu, ako ste čakali.
Aký to malo dopad na pasívne investovanie ukazuje práve príklad portfólií od spoločnosti Finax. Čo sa udialo?

• Finax namiešava pasívne portfólia za akcií a dlhopisov na základe historických backtestov

• konzervatívny klient má málo akcií a veľa dlhopisov, dynamický naopak

• backtesty hovorili, že je ok pridať dlhopisy s dlhšou splatnosťou aj do konzervatívnych portfólií

• keď prišiel historický bezprecedentný pokles dlhopisov 2021-2023 tieto konzervatívne portfólia boli zasiahnuté oveľa viac ako by konzervatívny klient čakal

Napríklad Inteligentné portfólio akcie/dlhopisy 20/80 zaznamenalo pokles o vyše 17% a to máloktorý konzervatívny klient vydrží s pokojom.
Rizikovosť týchto portfólií vyskočila tak výrazne nahor, že dnes už žiadne z Inteligentných portfólií nie je označené za konzervatívnu investíciu. Klient, ktorý pred 3 rokmi zainvestoval do portfólia, ktoré si myslel, že je konzervatívne, tak už dnes má vyvážené portfólio.
Na druhej strane, aktívni manažéri mohli na túto situáciu reagovať, znížiť priemernú splatnosť dlhopisov alebo ich podiel vo fonde. Vďaka tomu napríklad naše konzervatívne podielové fondy klesli o tretinu menej a za ostatné roky majú aj výrazne (3x-4x) vyššiu výkonnosť.
Pasívne investovanie má veľa benefitov, ale veľmi sa zabúda na hlavné riziko. A tým je to, že trhy sa môžu zmeniť. A nezabúdajme, trhy sa menia často.

Reakcia od Tomáš Vranka
Vybrat si jeden extremny rok, ktory bol nasledkom bezprecedentnych udalosti, akymi boli covid a obrovske fiskalne stimuly vlad, vdaka ktorym extremne vzrastla inflacia a dokazovat na tom svoje tvrdenie mi naozaj pride minimalne zavadzajuce. Bondy, najma americke, su bezrizikove pokial ich drzite do splatnosti. Ich cena moze samozrejme kolisat, rovnako ako dlhopisove ETF. Dlhodobo vsak plati, ze americke bondy dosahuju relativne pekny vynos pri nizkej miere rizika. Vacsina ludi investuje dlhodobo a argumentovat takymto kratkodobym vykyvom mi pride naozaj trochu zavadzajuce. Ak sa pozriete na vynosy pocas rokov, drviva vacsina je v pluse a vo vacsine kriz bondy pekna znizuju rizikovost portfolia. Ak by sme ratali investicny horizont po dekadach, tak ziadna za poslednych 100 rokov nebola stratova, vid. spodna cast obrazku. Bondy teda stale (dlhodobo) funguju pokial ich mate aspon na 5–10 rokov a ludia volia ETF (na bondy ale aj akcie) prave preto, ze prekonavaju tak 95 % aktivne riadenych fondov s ovela vyssou mierou flexibility vkladov a vyberov a maju poplatky hraniciace s nulou. Ak chcete porovnavat vykonnost fondov a ETF, treba zvolit dlhodobejsi horizont, kde aktivne riadene fondy nemaju sancu.

Odporucam pozriet celu diskusiu k tomu

[JUGGLER]

Odporucam pozriet celu diskusiu k tomu

Som pozrel. Sranda. Vrana k vrane sadá. Krákajú, zdôvodňujú, ale skutek utek.
Doslova ,,sranda musí byť, ani keby na chleba nebolo,,.
A presne to sa deje: niektoré produkty nezarobili ani na chlieb.

Michal Majek: už sme ho tu rozoberali. Je v TAM od 2008 a od 2016 riadi portfólio manažérov.
Neustále obhajuje aktívnu správu, ale výsledky sú žalostné:
1. V TAM americkom akciovom fonde je za 24 rokov čistý výnos len okolo 3% p.a.
Výnos z ETF USA by mal človek 3x väčší.
2. TAM európsky zavreli po 20 rokoch v strate -39%. Benchmark európskych akcií dal +93%.
3. SMART fond od 2010 zarobil dokopy iba +5% ! . ETF SVET za stejný čas cca +370%. ETF USA +570%.
Toho roku fond zobrali z očí verejnosti a zmenili na dlhopisový z držaním do splatnosti v 2028. Toto je aktívna správa?

Finax už nemá inteligentné portfólia pre konzervatívnych klientov?
To som nevedel. Teda ďalšie inteligentné produkty zlyhali?

Dlhopisové portfólia som nikdy nesledoval, len narýchlo som pozrel do ich vlastného vyhodnotenia ku koncu 2023:
Výsledky po 5 rokoch: Finax 100% dlhopisy -2% p.a., Finax 20/80... 0,2% p.a., Finax 40/60 2,3% p.a.
Nejdem to radšej porovnávať s infláciou, ktorá za ten čas kumulatívne znehodnotila úspory o 40%.

Norbert Nepela: vyjadroval som sa. Vytvárajú dojem, že s nimi máš +20% p.a.. Realita za posledné 3 roky je 2,5% p.a.

Roman Závodský: tiež sme ho rozoberali. Vodu káže, víno pije. Ospevuje ETFs, s ľuďmi robí zmluvy s manažérskym poplatkom.
Verejne radil forexové obchodovanie cez UP s tisíckami trejdov, ktorého výnos a riziko radšej nerozoberám.

Toto je obraz žalostného stavu investičného priemyslu.
Pozlátko, ktoré sa tvári, že niečo extra ľuďom prináša. V skutočnosti funguje len pre seba.

Základný zmysel investovania je ZHODNOTENIE úspor, teda výnos vyšší ako inflácia.
A tu si nalejme čistého vína: často ide o ZNEHODNOTENIE !. Teda o investovanie, ktoré nedáva žiadny zmysel.

Je úsmevné čítať aj ďalšie názory, že dlhopisy treba brať v kontexte krátkodobého rizika, pretože dlhodobo prinášajú výnos.
Nemyslím si to páni. Spálte knihy. Zahoďte diplomy.
Nemá žiadny zmysel aby ste do investovania pre verejnosť vkladali svoj rozum a vedomosti.
Načo, keď výsledok polovice produktov je taký, že dochádza k znehodnoteniu?!
Lekár ktorý miesto liečenia zabíja pacientov by nemal vykonávať svoju činnosť.

Všetko začalo pekne. Nádejne. Tak ako je napísané v mojom podpise:
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett

Finax prebral túto múdrosť a priniesol ľuďom pasívne investovanie do indexových fondov. V roku 2018 to bola revolučná zmena.
Takisto ich poplatky v tom čase boli nízke. Teda vyzeralo to na vyšší výnos ako priemer a oveľa nižšie poplatky ako priemer.

To ruka v ruke malo logicky priniesť lepšie výnosy pre ľudí. Prinieslo?

Šťuka vplávala do rybníka kde sa kŕmili staré tučné kapre – banky, o.c.p. a poisťovne.
Tučné kapre sa rozhýbali, znížili poplatky. Mnohé si takisto uvedomili fakt, že aktívnu správu môžu simulovať a popritom profitovať z výnosu indexových ETFs. Osveta mala význam. Výnos konkurencie sa zlepšil a poplatky klesli.
Ale staré negatíva zostali. Nové dokonca vznikli (správcovské poplatky agentov, účelovo manažované portfólia ETFs a pod. )

Na záver zhrniem, čo som z toho diania vypozoroval ja.

Dlhopismi sa neoplatí zaoberať. Ak mám do nich investovať, tak len krátkodobo,
so zámerom podržať do splatnosti. Bodka.

Dlhodobý horizont patrí jednoznačne na 100% akciám. Ide o investíciu do podnikania.
Svetové podnikanie je základom prosperity planéty. Vytvára bohatsvo.
Bežný človek má ohromnú šancu zapojiť sa do svetového podnikania. Jednoducho a lacno.
To voľakedy nebolo!
Základnou myšlienkou je, že žijeme len jeden život a máme len jednu šancu ako maximálne zhodnotiť svoje úspory.
Bez vedomostí, bez kvalifikácie a čisto pasívne !

Tu sa stačí pozrieť, k čomu dospel najlepší investor sveta Warren Buffett - človek z 80 ročnou praxou !
Buffett odporúča investovanie do ETF na SP500. Do diverzifikovaného portfólia 500 akcií, spravovaných v jedinom nízkonákladovom ETF.
Buffett to dal aj do závete: 90% majetku nech sa zhodnocuje v SP500 a 10% v krátkodobých štátnych dlhopisoch.
V tejto jedinej vete je zahrnutá aj celá múdrosť ohľadom dlhopisov, len krátkodobé, a do 10%.

Všetko ostatné je špekulácia. Buffett nie je iba najlepší investor sveta s dlhodobými výsledkami.
Je aj takmer jediný vplyvný človek od fachu, ktorý otvorene odhalil pozlátko inštitúcii.
Realitu, že v drvivej väčšine ani tí najlepší manažéri nedokážu priniesť vyšší výnos a že celý investičný priemysel prakticky žije len z poplatkov.

[JUGGLER]

Jogo, pomôžeš mi?

Tu je účet Dominika po Q1 (máme ho vyššie, ale kopírujem aj tu, aby si videl pod sebou )
.

.
A dole účet po Q2, ktorý ukazuje o 1% viac TWR ako minule, ale účet vzrástol o 4732 € .
Mne to vyšlo na 10,34% za 2024...je to OK?
Vizuálne mi to nesedí s tým, že TWR stúplo iba o 1%....a zisk zo 6,26% na 10,34% ...možno je to len klam.

História: na konci roka 2023 tam bolo 164 323 a vklady 120 001
+1000 pribudlo 16.02.2024..teda vklady stúpli na 121 001

[Rokosák]

Niekolko poznamok k TWR Finax.

Ak mas vlastny ucet, kde rozhodujes o investovani a aj o vklade a vybere hotovosti, je jeden pripad vypoctu TWR.

Ale v pripade Finaxu je to iny pripad. Tam Finax investuje, ale rozhodnutia o vklade ci vybere robi klient. Teda Finax nema uplnu kontrolu nad vynosom.

Podla grafu je pravidelne casovo vazeny vklad troch obdobi 110,000.

TWR sa v tomto obdobi vypocita ako geometricky priemer troch casovych obdobi ohranicenymi datumami vkladov s tromi roznymi vynosmi v danom obdobi.

Vzorec:

TWRR = (1 + R1) * (1 + R2) * ... (1 + Rn) - 1

R je vynos v danom obdobi.

[jogo]

Jogo, pomôžeš mi?

Tu je účet Dominika po Q1 (máme ho vyššie, ale kopírujem aj tu, aby si videl pod sebou )
.
Dominik Q1 24.png
.
A dole účet po Q2, ktorý ukazuje o 1% viac TWR ako minule, ale účet vzrástol o 4732 € .
Mne to vyšlo na 10,34% za 2024...je to OK?
Vizuálne mi to nesedí s tým, že TWR stúplo iba o 1%....a zisk zo 6,26% na 10,34% ...možno je to len klam.

História: na konci roka 2023 tam bolo 164 323 a vklady 120 001
+1000 pribudlo 16.02.2024..teda vklady stúpli na 121 001

TWR za Q2 je 182420/177688=1,0266
TWR za 1-2Q je 1,0626*1,0266=1,0908 tj. +9,08%
Celková výkonnosť od založenia je 1,3663*1,0908=1,4903 tj. +49,03%

[JUGGLER]

TWR za Q2 je 182420/177688=1,0266
TWR za 1-2Q je 1,0626*1,0266=1,0908 tj. +9,08%
Celková výkonnosť od založenia je 1,3663*1,0908=1,4903 tj. +49,03%

Ďakujem Ti Jogo

Do hitparády to pôjde takto:

DOMINIK HRBATÝ - FINAX (EUR) = investovanie cez etf: +9,08% .
Celkovo od 21.5.2018: +49,03% (+6,75% p.a.).
Benchmarkové ETFs (80% etf MSCI World + 20% etf Global Bond): +80,8% (+10,18% p.a.).
Dominik od počiatočnej investície 100K dokupoval 2x po 10K. Benchmarková simulácia je bez dokupov a rebalansingu.
ETF SVET (EUR) za rovnaký čas: +101,1% (+12,11% p.a)
ETF USA (EUR) za rovnaký čas: +139,06% (+15,33% p.a.).
Potvrdzuje sa, že zhodnocovanie úspor v jedinom v ETF na SP500 je ,,sedliacky,, logické a výnosné.
Sedliak nepotrebuje portfolio, rebalancing, žiadne dlhopisy a nemá žiadne starosti a žiadne dane.

[Rokosák]

Vzhladom na pravidelnost vkladov, ich vysky aj casovania, vyzera Jogov vysledok spravny.

[JUGGLER]

Debata o parametroch aktívneho investovania a hodnotení fondov som presunul do vlákna SEDLIAK vs PROFESIONÁL ( pasívne vs. aktívne investovanie )

[Martin_MTC]

Zdravim, len rychla otazka, ide vam prihlasit sa do Finaxu? Skusal som uz dva dni cez PC aj cez Appku ale na oboch mi pise chybu. (helpdesk uz maju vypnuty)
Vdaka

[MiBi]

mne o 19:30 ide

[capitalcapital]

Finax / účet Dominik / Wealth building 80:20
k 30.6.2024

Spočítané poplatky podľa kvartálnych výpisov:
rok 2018 = 606,15 EUR
rok 2019 = 1175,41 EUR
rok 2020 = 1335,91 EUR
rok 2021 = 1486,97 EUR
rok 2022 = 1546,96 EUR
rok 2023 = 1568,71 EUR (do 05/2023 zľava 500 EUR spravovaných zadarmo)

01-06/2024 = 883,12 EUR


vklad 21.5.2018 = 100.000 EUR
vklad 10.3.2020 = 10.000 EUR
vklad 9.3.2021 = 1 EUR
vklad 25.2.2022 = 10.000 EUR
vklad 16.2.2024 = 1.000 EUR

[JUGGLER]

Keď už bola témou dňa ,,transakčná daň,, ktorú zmietlo zo sveta tisíce komentárov na sociálnych sieťach ako ďalší pokus vlády ožobračiť národ, dovolím si aj ja malú sedliacku analýzu z našeho súdka. Milujem čísla a fakty.

Tie poplatky na účte Dominika sú okolo 8500 €. Dominik investoval 121 tisíc €. Na účte má 181 000.
Po 6 rokoch má na účte o 60 tisíc menej ako sedliak v ETF Svet (240 000) a o 110 tisíc menej ako sedliak v ETF USA (290 000 ).

Keby šiel cez podielový fond ako je IAD Global Index na poplatkoch by zaplatil cca 30 000 € a výnos by mal o 25 000 € väčší ako vo Finaxe, ale o 35 tisíc menší ako sedliak1 a o 85 tisíc menší ako sedliak2. Ovšem ak by vybral zisky, mal by ten výnos nižší o ďalších 16 000 ako sedliaci (19% daň).

Teraz si poplatok IAD 3,5% p.a. otočme naopak. Sedliak má 290 000 na účte a začne si vyplácať tých 3,5% do vlastného vrecka.
To je 10 150 prvý rok , teda 845 € mesačne. To je viac minimálna mzda na Slovensku 750 € a viac ako priemerný dôchodok 605€
Chudáci finančníci. No nezaslúžia si to za ten večný boj o dosiahnutie výnosu ako má ten nevzdelaný pasívny sedliak v jednom hlúpom ETF?

Toto nám nijaká mimovládka nezanalyzuje a nijaké médium neprinesie.

Viem si predstaviť akoby Dominik trpel, keby zaplatil transakčnú daň 50 € z prevodu 120 000 €.
Možno by nemohol žiť v takom štáte a odsťahoval by sa.

Tak super, že máme mimovládky a média, ktoré nám včas odhalili politický pokus o trvalé zbedačovanie ľudí.

A , že Denník N citoval hovorkyňu bankovej asociácie, že daňové zaťaženie bánk na Slovensku je až o 150% vyššie v pomere k zisku pred zdanením.
Vidíte aké super štatistiky majú banky? V pomere k zisku pred zdanením

Len kto ľuďom vysvetlí o koľko viac peňazí by mohli mať, keby finančníkom nedôverovali - teda aspoň tak, ako by nemali veriť politikom?

[patrik.z]

Keď už bola témou dňa ,,transakčná daň,, ktorú zmietlo zo sveta tisíce komentárov na sociálnych sieťach ako ďalší pokus vlády ožobračiť národ, dovolím si aj ja malú sedliacku analýzu z našeho súdka. Milujem čísla a fakty.

Tie poplatky na účte Dominika sú okolo 8500 €. Dominik investoval 121 tisíc €. Na účte má 181 000.
Po 6 rokoch má na účte o 60 tisíc menej ako sedliak v ETF Svet (240 000) a o 110 tisíc menej ako sedliak v ETF USA (290 000 ).

Keby šiel cez podielový fond ako je IAD Global Index na poplatkoch by zaplatil cca 30 000 € a výnos by mal o 25 000 € väčší ako vo Finaxe, ale o 35 tisíc menší ako sedliak1 a o 85 tisíc menší ako sedliak2. Ovšem ak by vybral zisky, mal by ten výnos nižší o ďalších 16 000 ako sedliaci (19% daň).

Teraz si poplatok IAD 3,5% p.a. otočme naopak. Sedliak má 290 000 na účte a začne si vyplácať tých 3,5% do vlastného vrecka.
To je 10 150 prvý rok , teda 845 € mesačne. To je viac minimálna mzda na Slovensku 750 € a viac ako priemerný dôchodok 605€
Chudáci finančníci. No nezaslúžia si to za ten večný boj o dosiahnutie výnosu ako má ten nevzdelaný pasívny sedliak v jednom hlúpom ETF?

Toto nám nijaká mimovládka nezanalyzuje a nijaké médium neprinesie.

Viem si predstaviť akoby Dominik trpel, keby zaplatil transakčnú daň 50 € z prevodu 120 000 €.
Možno by nemohol žiť v takom štáte a odsťahoval by sa.

Tak super, že máme mimovládky a média, ktoré nám včas odhalili politický pokus o trvalé zbedačovanie ľudí.

A , že Denník N citoval hovorkyňu bankovej asociácie, že daňové zaťaženie bánk na Slovensku je až o 150% vyššie v pomere k zisku pred zdanením.
Vidíte aké super štatistiky majú banky? V pomere k zisku pred zdanením

Len kto ľuďom vysvetlí o koľko viac peňazí by mohli mať, keby finančníkom nedôverovali - teda aspoň tak, ako by nemali veriť politikom?

To porovnanie je vyborne, finax ma totiz monopol rovnakeho charakteru ako stat

[Roz]

Potrebujem súrne radu: Za uplynulé dva dni padli akcie, ak by som do Finaxu poslal teraz nejaký mimoriadny vklad, stihne sa to spracovať a zainvestovať už teraz v utorok? Či až ten ďalší to "stihnú"? Aké máte skúsenosti?

Tak super, že máme mimovládky a média, ktoré nám včas odhalili politický pokus o trvalé zbedačovanie ľudí.

Vládna chunta sa už vyhovára, že išlo o hoax. Tvrdo si narazili na držky, keď sa to prevalilo na verejnosť, ako plánujú okrádať ľudí, ale nevydalo

[capitalcapital]

Potrebujem súrne radu: Za uplynulé dva dni padli akcie, ak by som do Finaxu poslal teraz nejaký mimoriadny vklad, stihne sa to spracovať a zainvestovať už teraz v utorok? Či až ten ďalší to "stihnú"? Aké máte skúsenosti?

https://www.finax.eu/sk/o-nas/caste-otazky-faq#otazky-1

Pri zaslaní prostriedkov na zberný účet Finaxu v Tatra banke budú vaše prostriedky pripísané na váš majetkový účet v deň ich prijatia v prípade správne uvedeného variabilného symbolu alebo poznámky pre príjemcu. V prípade platby zaslanej do inej banky sa peniaze objavia na vašom účte nasledujúci deň po ich prijatí na bankovom účte Finaxu. Nákupy vykonávame na burze každý týždeň, spravidla v utorok, no vyhradzujeme si právo presunúť investičný deň na iný deň v týždni v prípade sviatkov na Slovensku, v Nemecku alebo v krajinách nášho pôsobenia. Finančné prostriedky, ktoré budú spracované do piatka predchádzajúceho týždňa, budú zainvestované.

[nemam-nick]

Ahojte
chcem sa s Vami podeliť o moje skúsenosti s FINAXom. Bude to asi dlhší post, no možno niekomu pomôže rozhodnúť sa kam a s kým investovať.
Musím narovinu napísať, že práve vďaka FINAXu som objavil pojem zvaný ETF. Lacno, jednoducho investovať do celého sveta bolo pre mňa dovtedy niečo nevídané. Ich vzdelávanie, podcasty, blogy, dokonca s p. Kasíkom som si vymenil desiatky emailov o radách a otázkach bežného laika. Otvoril som účet 80akcie/20dlhopisy, plus 100% akcie. Vo FINAXe som prvýkrát naživo prežil pád trhov. Všetko sa zdalo byť fajn, dalo by sa nadnesene napísať, že raj na zemi. No ako čas plynul, FINAX mi v "laickom vzdelávaní" nestačil. Informácie ktoré prezentovali mi prišli také, nazvime to jednostranné. A tak som hľadal a hľadal ...a narazil na toto fórum. Na fóre sa píše, že investujte lacno, len to sa oplatí. Lenže to sa ľahšie číta ako urobí. A tak som po pravde, okrem čítania príspevkov neurobil "nič". Úprimne, ako laik som totiž nie úplne chápal čo tým je myslené, že poplatok 1,2% z celého účtu ročne výrazne znižuje výkonnosť investície. Až jedného dňa Jugglerov príspevok -prepočet, ma prebudil zo spánku a doslova donútil pozrieť kvartálny výpis investovania vo FINAXe. K tomu dodám len jeden údaj, od 1.4.2024 do 30.6.2024 som na poplatkoch za vedenie účtu zaplatil pre mňa neuveriteľných 53,94€. Navyše, ak sa investuje napr 100€ mesačne, tak sa kľudne stane, že peniaze ostanú na účte. Nezainvestujú sa, lebo poplatky.....A ja som si konečne povedal DOSŤ, STAČILO.

Dnes je stav taký, že som oslovil Miloša -aviceN. Vďaka veľmi férovej ponuke akú prezentuje aj na fóre mám účet zriadený v EIC .Od 1.8.2024 je FINAX zrušený /stihol som výber pred pádom trhov / a všetky peniaze presunuté do EIC.

Z FINAXu mi ostali veľmi, veľmi zmiešané pocity. Začali úplne skvele, spôsobili doslova revolúciu. No tak ako plynie čas, aj oni začali hľadať pomyselný svätý grál investovania. Vymýšľajú rôzne peňaženky, poistenia a všakovaké somariny.... Na tom by nič zlé nebolo, len keby takéto výstrely do tmy nezaplatili ich klienti....

PS: netvrdím o sebe, že som odteraz nejaký "investičný guru". Som stále obyčajný človek, sedliak, znášam rovnaké riziká ako vo FINAXe, len za sakra nižšie poplatky.

[nemam-nick]

Ahojte
keďže som dostal súkromné otázky o tom ako zrušiť FINAX a presunúť peniaze do EIC, odpoviem takto verejne aby aj ostatní mali potrebné info.
Chcem na začiatok dodať, že aviceN mi neplatí za reklamu a ani nijakým spôsobom neodmeňuje, ani nemám a ani som nemal zámer haniť a ani urážať ľudí vo FINAXe. FINAX je fajn, no namiesto zlacňovania služieb idú podľa mňa nesprávnou cestou. Samozrejme, majú na to plné právo a my klienti dané nastavenia budeme akceptovať, alebo zmeníme "poskytovateľa služieb".

Ak ste sa už rozhodli pre odchod z FINAXu, je potrebné v záložke Vklady / Výbery ----Výbery : vyklikať jednotlivé kolónky. Áno, potvrdzujem, že pre niekoho sa jednotlivé body dotazníka môžu zdať ako strašenie. Je tam poznámka napr o tom, že nedosiahnete svoj finančný cieľ, prídete o zhodnotenie, budete musieť dodaniť zisk atď. Na obranu FINAXu uvediem, že takéto upozornenia zrejme vyplývajú z platnej legislatívy a takto to má nastavené každý. Ak ste však presvedčení o správnosti svojho rozhodnutia, kľudne vyklikajte že ste si vedomí všetkých rizík spojených s ukončením služieb FINAXu. Treba si totiž uvedomiť, že peniaze nejdete minúť, ale chcete peniaze presunúť do EIC. Presunom budete investovať do rovnakých trhov ako vo FINAXe, no výrazne lacnejšie. Ak máte jeden účet, budete vyklikávať jeden dotazník. Ak máte účtov viac, musíte si zvoliť ktorý účet idete rušiť - vyberať peniaze a následne vyklikať dotazník. Nedá sa jedným dotazníkom zrušiť napr 3 účty naraz, vždy viete zvoliť len jeden účet a k nemu vyklikať dotazník.

JEDINÉ na čo si treba dať pozor je dodržanie ročného časového testu od poslednej investície. Píšem investície, lebo niekedy sa mohlo stať, že peniaze boli do FINAXu hoci aj pravidelne poslané, no neboli kvôli poplatkom zainvestované. Ak si nie ste istí, či môžete vybrat komplet všetko alebo len časť, napíšte do FINAXu. Verím, že Vám bez problémov poskytnú potrebné informácie.

Ak ste úspešne vyklikali všetky body v dotazníku, príde Vám SMS a email token kvôli autorizácii. Ak rušíte jeden účet, príde 1x sms token a 1x email token. A rušíte viac účtov, vždy príde nový SMS a email token.
Peniaze FINAX posiela na účet, z ktorého boli posielané peniaze do FINAXu. Prípadnú zmenu účtu musíte riešiť ešte pred výberom, lebo je potrebné poslať "potvrdenie o zmene účtu" potvrdené notárom.

Po úspešnom zadaní SMS a email tokenu Vám neskôr príde email potvrdenie o schválení výberu -zrušení účtu FINAXom. Pokyn na zrušenie som zadával v sobotu 27.7.2024, akceptácia výberu a zrušenia účtov bola potvrdená 29.7.2024 ráno. Peniaze na účet cinkli 1.8.2024.

[niktoalebokadekto]

Vsetko ma svoje pre a proti. Ja som z EIC odchadzal, lebo mi vyslovene vadilo, ze kazdy zmenu a vyber som musel riesit s poradcom.

Pravda je, ze mas nulovy priebezny poplatok, ale co bude o 30 rokov, ked budes chciet vybrat svoje peniaze. Bude tu tvoj poradca, ktoremu su zaplatil vstupny poplatok, ked budes chciet vyber. Tym nic zle nechcem povedat a vsetkym vela zdravia. Len sa snazim ukazat na iny pohlad.

Vyber produktov je v dnesnej dobe obrovsky a zalezi na kazdom, co mu vyhovuje a kolko je ochotny zaplatit. Ja som si presiel aj Finaxom aj brokerom, a prisiel som na to, ze najlepsie sa mi funguje s obomi.

Vela stastia s investovanim!

[wladas]

Pravda je, ze mas nulovy priebezny poplatok, ale co bude o 30 rokov, ked budes chciet vybrat svoje peniaze. Bude tu tvoj poradca, ktoremu su zaplatil vstupny poplatok, ked budes chciet vyber.

No vsak zmenia sa podmienky a ked s nimi nebudes suhlasit tak proste odides. Jednoduche. Musia to oznamit dopredu takze napr ten vyber proste zrealizujes pred zmenou sadzobnika.

[hifron]

Sú aj ETF, ktoré vyplácajú tučné dividendy, ale ich hodnota klesla drasticky a aj banka ktorá ich vydala to neprežila ale investori žijú ďalej, teda iba do určitého roku danej špekulácie a keď náhodou dividenda bude ešte ďalej okresaná alebo špekulácie nebudú na istotu vychádzať, plummeting bude pokračovať daného ETF... a že niekto vyplnil nejaký investičný dotazník a dal tam prachy o ktoré prísť mu je jedno, to už poradca asi neriešil ak mu zostala licencia...

no a aj takéto etf sú v Amerike na predaj , pravda väčšinou interná vec ale keď s tým vyšli nejaké skrachované banky na svetlo sveta a investori bez účtovnej hodnoty tomu dividendovo fandia ...

[aviceN]

Vsetko ma svoje pre a proti. Ja som z EIC odchadzal, lebo mi vyslovene vadilo, ze kazdy zmenu a vyber som musel riesit s poradcom.

Pravda je, ze mas nulovy priebezny poplatok, ale co bude o 30 rokov, ked budes chciet vybrat svoje peniaze. Bude tu tvoj poradca, ktoremu su zaplatil vstupny poplatok, ked budes chciet vyber. Tym nic zle nechcem povedat a vsetkym vela zdravia. Len sa snazim ukazat na iny pohlad.

Vyber produktov je v dnesnej dobe obrovsky a zalezi na kazdom, co mu vyhovuje a kolko je ochotny zaplatit. Ja som si presiel aj Finaxom aj brokerom, a prisiel som na to, ze najlepsie sa mi funguje s obomi.

Vela stastia s investovanim!

Ak to poradca z nejakého dôvodu "neprežije", svoje peniaze vie vytiahnúť aj bez sprostredkovateľa, stačí notársky overiť žiadosť a zaslať do EIC, je to pracnejšie, ale investor nikdy neostáva "vymknutý" od svojich peňazí.

[JUGGLER]

Vsetko ma svoje pre a proti. Ja som z EIC odchadzal, lebo mi vyslovene vadilo, ze kazdy zmenu a vyber som musel riesit s poradcom.

Ja práve to oceňujem na EIC. Ale kto chce byť aktívny, robiť zmeny a vyberať..ten samozrejme nech si manažuje veci cez brokera.

Takmer 25 rokov obchodujem a investujem cez brokera, ale toho roku som sa rozhodol založiť si účet aj v EIC.
Keďže EIC som už dávno zriadil pre členov mojej rodiny a odvtedy pribudli ďalší, chcel som sa sám naučiť zakladať účty – teda robiť agenta.
Spravil som si skúšky (len kapitálové trhy), všetko povybavoval, ale nakoniec som zistil, že je s tým kopa práce, byrokracie a ďalších školení.
Tak som to nakoniec vzdal a účet v EIC som si založil cez Miloša, teda nášho AviceN.
Je to spoľahlivý chalan, neraz sme sa osobne stretli. Odporúčam.

Mne sa u EIC páči práve to, že všetko zariadi niekto iný a keď sa to raz nastaví, tak to šlape dlhé roky a nič netreba meniť.
Moja rodina má cieľové účty, teda investujú pravidelne na trvalý príkaz.
Oni ani nevedia do čoho investujú, len som im vysvetlil, že sú to najlepšie americké akcie v podobe dobre riadeného indexového fondu (ETF).

Celej rodine som odporúčil zlatý stred: ETF USA - iShares Core S&P 500 UCITS ETF EUR (acc).
Ďalej vedia, že kedykoľvek môžu poslať mimoriadnu sumu a EIC to zainvestuje do 15, alebo 30 dňa v danom mesiaci (podľa toho kedy dôjdu peniaze).

Cieľová suma je jediné, čo treba mať na pameti. Nemusí sa investovať pravidelne, niektorí starší členovia rodiny si stanovili napr. cieľovku 30 tisíc, poslali tam 3 x po 10 000 a držia to tak. Keď budú chcieť pridať, vedia že za 1% (jednorazovo) budú mať navýšenú cieľovku.
Pre tých čo majú mesačný príjem a takisto pre deti je najlepšia cesta pravidelný trvalý príkaz a pustiť to z hlavy.
Každý si stav môže sledovať cez EIC appku. Každému tlčiem do hlavy: keď trh padne, urobte mimoriadny vklad, DCA je super vec.

Pre seba som zvolil investičný účet č.1. Takto viem investície lepšie časovať, lebo EIC to zainvestuje na druhý deň.
Robím to tak, že pošlem peniaze, ktoré chcem zainvestovať. Následne cez email/sms poprosím Miloša aby nahodil príkaz k investícii.
Ten príkaz musím v appke schváliť ja, takže schválim to až vtedy, ked chcem aby to bolo na druhý deň nakúpené.
EIC každý krok potvrdí emailom. Viac krát tak budem otravovať Miloša, ale investujem väčšie sumy, takže pôjde len o akumulačnú fázu.

Prečo som zvolil EIC?

Lebo v mojom súkromnom IV pilieri nechcem špekulovať. Nechcem nič meniť. Nič vyberať.
Nechcem to mať ani na očiach, tak ako vidím každý deň účet u brokera.
Chcem sa držať plánu zainvestovať postupne určitú sumu a potom to nechať tak - nech sa to zhodnocuje.

Môj mindset je maximálne riziko/maximálny dlhodobý výnos.
Investujem cez 2 ETFs na Nasdaq 100.
Keď raz ukončím investovanie, investičný účet zmením na rentový účet v jednom ETF (asi SP500 ako radí Buffett).
A plánujem si potom na mesačnej báze vyplácať 4% p.a.

Keď raz otrčím kopytá, moje prianie bude (možno to dám do závete) aby dediči pokračovali vo výplate renty.

Každý z mojích dedičov má aj vlastný účet u EIC. Verím, že na vlastnom účte sa naučia, že investovanie je ľahké a dlhodobo výnosné.
My sme tu komunita, ktorá rozumie čo sú akcie, čo je index, čo je broker, ako si založiť účet, ako nakupovať/predávať.

Ale bežný človek ako manželka, deti, brat, sestra, rodičia - investovanie je pre nich španielska dedina !
Takých ľudí je zbytočne nahovárať, aby si investovanie manažovali sami. A už vôbec by som nechcel, aby začali špekulovať.
Ja to beriem tak, že keď ich nenasmerujem do EIC, tak skôr-či neskôr ich presvedčí niekto iný, napr. pani za prepážkou v banke, alebo nejaký horlivý agent - trebárs príbuzný akých má každý v širšej rodine viac. Agentov je približne 27 000.
Prakticky každý osemnásty človek v SR pracuje, alebo niekedy pracoval v tomto odvetví.

Pravda je, ze mas nulovy priebezny poplatok, ale co bude o 30 rokov, ked budes chciet vybrat svoje peniaze. Bude tu tvoj poradca, ktoremu su zaplatil vstupny poplatok, ked budes chciet vyber. Tym nic zle nechcem povedat a vsetkym vela zdravia. Len sa snazim ukazat na iny pohlad.

Nie je už nulový, ale je 0,06% p.a., čo je 10 x menej ako 0,6% p.a cez SLSP a 20x menej ako cez Finax. Je to najmenej zo všetkých inštitúcii v SR.
Mne ale záleží aby tento (pravdepodobne doživotný účet) som mal v SR. Nikto sa nemusí viazať jedným vstupným poplatkom na 30 rokov.
Treba si dať cieľovú sumu, ktorá možno pri počiatočných malých mesačných vkladoch vyjde na 30 rokov, ale z víziou, že budeš zvyšovať mesačné vklady ( platy a príjmy predsa stúpajú), plus snažiť sa o mimoriadne vklady.
Cieľovú sumu môžeš naplniť skôr a potom ju navyšovať. Celý princíp je v tom, že vstupný poplatok je jednorázový a nikdy sa už nebude opakovať. Ked napr. za celý život postupne zainvestujeme 100 000 (čo je priemer 200 mesačne) a vstup stál dokopy 1000, tak tých 100K sa časom zhodnotí na viac ako 1 milión, ale my už nikdy nič neplatíme. V banke, alebo vo Finaxe si z toho 1 milióna strhnú 12 000 € ročne.
Pri 1 milióne na účte si radšej budem vyplácať 40 tisíc ročne (3300 mesačne )ako odovzdávať Finaxu/banke 1000 mesačne.

Agentov (pri všetkej úcte) netreba brať ako poradcov. Je to obsluha účtu.
Agent môže suplovať poradenstvo ak sme finančne negramotní, ale rozhodnúť sa musíme my sami.
A keďže sa rozhodujeme raz a možno na celý život, je dôležité, aby sme urobili dobré rozhodnutie.
Za prvé: do čoho ideme investovať ( nenechať sa zlanáriť na manažovaný účet a portfólia! )
Za druhé: vybojovať minimálne, najlepšie takmer nulové poplatky!

Samozrejme, všetci, ktorí sú investične gramotní a sú schopní zakladať si vlastné účty u brokerov – máme tu online platformy z nulovými poplatkami, kde môže každý investovať úplne zadarmo. To je ideálna cesta, ak človeka nezvedie k špekuláciám, takisto keď nám nevadí, že účet je u zahraničného brokera.

[nemam-nick]

Presne pre toto čo píše Juggler som odišiel z FINAXu a presunul sa do EIC. Ono sa to na prvý pohľad nezdá, že by bol poplatok 1,2% ročne z celého účtu veľa. No skoro mi oči vypadli pri pohľade na FINAX kvartálny výpis. Veď, do kelu, začo platiť také peniaze ??? FINAX nespravuje žiadny ETF fond, majú totálne nulový vplyv na vývoj trhov, len účet raz nastavili v systéme a hotovo. Namiesto toho, aby prehodnotili zloženie ETF portfólia, vymýšlajú Bystré vklady, poistenia atď... A keď tieto výstrelky skončia v strate tak s čím prídu nabudúce? Že z extrašpeci tuti fruti vklad a tentoraz to už musí výjsť lebo backtest ? Veď sa už správajú ako predajcovia "teplej vody", ako špekulanti. Mali by si pustiť svoje vlastné podcasty vytvorené pri vzniku firmy, kde ľuďom radili nešpekulovať, nesnažiť sa o časovanie trhov a veštenie z krištálovej gule. A ako neplatiť drahé investičné riešenia. Konkurencia na nich pomerne rýchlo zareagovala a ich reakcia ? Strčili hlavy do piesku a tvária sa, že konkurencia neexistuje. Fajn, aj tak sa dá ...
Za mňa proste dosť, stačilo. Špekulujem ako vyžiť z výplaty, odložiť a ešte nájsť peniaze na investovanie. A z rovnice príjem/ výdaj mi po prepočtoch vyšiel záver, že sa na drahý FINAX vykašlem. Osobne nevidím užívateľský rozdiel medzi FINAXom a aviceN-Milošom. Ak niečo potrebujem, Miloš bez problémov komunikuje, prípadné zmeny sa v EIC appke raz dva potvrdia.

Takže, kde je problém? Riešiť čo bude o 30 rokov, či tu bude ešte Miloš - aviceN alebo niekto iný, to je dovolím si tvrdiť nateraz úplne zbytočná starosť. Pretože čo bude o 30 rokov, nevie nikto. A rovnakú otázku bez jednoznačnej odpovede by som si mohol klásť aj pri FINAXe. Čo ale viem teraz, hneď, okamžite urobiť, je znížiť investičné poplatky na minimum. A to som aj urobil. Navyše osobne verím, že ak by sa niečo stalo, Miloš bude natoľko korektný a férový, že svoj prípadný odchod zo "spravovania účtov v EIC" nám klientom včas oznámi.

[Stoky]

Ano, tie poplatky ma tiez zacinaju stvat pri Finaxe cim dalej tym viac.Skor ako to u nich ukoncim, mam dohodnuty call s osobnym bankarom kde s nim chcem riesit poplatky, bud pojdu dole, alebo to ukoncim...0,85+dph je naozaj vela v dnesnej dobe. Na druhu stranu sa im neda zapriet ze urobili strasne vela co sa tyka vzdelavania naroda a aj to cosi stoji, preto som to toleroval a dufal, ze s poplatkami pojdu nizsie ako neraz hovorili, ze ich k tomu konkurencia dotlaci, no stale ten krok neurobili.

[hifron]

Tu na tomto fóre sú aj linky na nemenovaných zahraničných brokerov, ktorí časom z toho u seba urobili aj možnosť založiť si bankové konto a obchodovať cez nich(inak to nie je nič výnimočné, ale za drahý poplatok ak nie sú nejako lepšie dohodnutí).

Lenže istý nemenovaný spomínaný broker bol dlhé roky v obrovských stratách a akcionár do neho pchal nehorázne peniaze(dalo sa pozrieť na webe) až nakoniec z toho urobili aj bankové konto a výpisy ich hospodárenia zmizli, ale lákanie zákazníkov nie. Samozrejme možnosti ako podnikať môže byť veľa a môže sa časom z toho daná firma vyhrabať, ale nie je to až také jednoduché a aj ružové sny daného akcionára nejako zmizli...

Takže Finax keby náhodou čítal toto fórum, môže rozmýšľať ako posunúť svoje podnikanie alebo či vlastne rieši niečo čo chce a nechať zákazníka riešiť to, v čom je zase dobrý on. Ale ETF majú svoje prirodzené poplatky rovnako ako podielové fondy, tie ale nie sú dostupné všetky od A po Z, ale v bankách sú preosievané a to je aj to, čo zákazníci chcú. A sem tam potom tí ľudia v tých bankách preto aj páchajú samovraždy, aspoň v západnej európe a USA... a niektoré podielové fondy sa z východnej európy stiahli a dokonca sa zrušili aj niektoré podielové fondy niektorých bánk(alebo sa po čase založia s úspešným príbehom znova), takže myslieť si že je to ľahké podnikanie je omyl a v hitparáde to vidno aj na tom, že ani ľuďom to až tak nejde a to tým, čo to chcú aj zverejniť a vydržali..