1.pilier

[dusantt]

Tak ono zalezi aj od toho, ci to dieta na Slovensku zostane. A za druhe, ci bude produktivne

A to už tá matka ako ovplyvní? Bude ho mať na retiazke, kým potom to dieťa nepôjde do dôchodku? A čo matky, ktoré žiaľ prežijú svoje deti?

Vychovou, volbami a podobne.

[Glogol]

A úplne ma fascinuje tá najnovšia sprostosť. Vraj matky čo boli na materskej by mali dostat náhradnú dobu s vymeriavacím základom, ako keby pracovali.
Kedže žiadne ďalšie zdroje v SP nie sú, vidím to opäť na lúpežné prepadnutie poctivých, čo tam ládovali odvody. No tak, že sa zníži vypočet OMB.

Poznamka: Bude najvyšší čas iniciovať zmeny, aby tí, čo boli na ZVS mali tiež náhradnú dobu počítanú tak, ako keby pracovali.

co je na tom sprostost, matka ktora porodila a vychovala dieta, ktore teraz produkuje pre stat hodnoty je najvacsie bohatstvo. Pride doba a nie je tak daleko, ze kazde narodene dieta bude doslova vyvazene zlatom.

Presne tak. To dieta ( ak to beriem trocha hruho z ekonomickeho hladiska) generuje statu velke peniaze a v dospelosti ( ak neodide) bude prispievat na dochodky dochodcom. Osobne by som aj nechal danovo a odvodovo zvyhodnit ( napr 1-2 roky ) pracovne miesto na skrateny pracovny uvezok ( 4 hod) po navrate z materskej. Cast mladych su workoholici a praca ich bavi a pracovne miesta na skrateny pracovny uvezok po materskej by mohli znizit strach ze po materskej pridem o pracu, karieru.

[duves]

Nemyslím si, že je to voči ženám ,,sprostosť,,. Ide o diskrimináciu za to, že rodia deti a starajú sa o ne:

Správne a teda ako sa rieši vonku, tam vo vyspelom svete?
Dochodok všetkym rovnako?

[dusantt]

Glogol, Skratene uvazky na Slovensku prakticky neexistuju. Je tu velka bieda co sa tyka tohoto segmentu. Pravdepodobne sa snazia podnikatelia vyhnut nadbytonej byrokracii, ktora je s tym spojena.

[Glogol]

Glogol, Skratene uvazky na Slovensku prakticky neexistuju. Je tu velka bieda co sa tyka tohoto segmentu. Pravdepodobne sa snazia podnikatelia vyhnut nadbytonej byrokracii, ktora je s tym spojena.

Ved preto vravim ze napr 2 roky po navrate z MD by pracovne miesto so skratenym pracovnym uvazkom mohlo mat danovo-odvodove zvyhodnenie. Aby zeny za 4 hod mali napr ( ak je priemer 1500e) 800e v hrubom ale v cistom cim viac ( aby to malo vyznam). Taky plynuly prechod spat do prace. Ak by stat take daco zaviedol - cast firiem by sa na to isto chytila. Zvyhodnenie by bolo samozrejme len na urcitu dobu a len po navrate z MD - ale nema vyznam viac to rozoberat - OT uvaha.

[JUGGLER]

Správne a teda ako sa rieši vonku, tam vo vyspelom svete?
Dochodok všetkym rovnako?

Si odborník, že to hned označuješ za sprostosť? Takto si vážiš svoju mamu?

Miháľ v 2022 :

Je spravodlivejšie riešenie pre matky?

Matkám sa ako poistencom štátu priznávajú za čas výchovy detí takzvané osobné mzdové body – OMB – len 0,3 až 0,6.
Od výšky OMB pritom závisí výška dôchodku – slabé OMB žien sú príčinou ich nízkych dôchodkov.

Ženám treba za výchovu detí priznať vyššie OMB. Také, aké im vychádzajú za roky, keď samy pracovali a platili odvody do Sociálnej poisťovne.
A ak ich chceme naozaj zvýhodniť a oceniť výchovu detí, nech sú tieto OMB zvýšené o 20 až 30 percent!

Napríklad ak matka 10 rokov vychovávala deti a 30 rokov pracovala za priemernú mzdu, má dnes priznaný dôchodok vo výške 530 eur.
Ak by sa spravodlivejšie určili OMB za výchovu detí, bol by jej dôchodok 600 eur.
Ak by sa jej OMB za výchovu detí zvýšil ešte o 20 až 30 percent, tak by dostala 630- až 640-eurový dôchodok.

Sociálna poisťovňa vie tieto prepočty spätne urobiť aj súčasným dôchodkyniam. Načo zavádzať nové nespravodlivosti, radšej opravme súčasný systém.

[wladas]

Presne tak. Uz taky citelny rozdiel pri priemernom plate. A co ked zarabala cely zivot dvojnasobok priemernej mzdy a bola 10r na rodicaku? Tam bude strata brutalna.

[duves]

Veru, aj Jožo Lopata s vami súhlasí

https://www.youtube.com/watch?v=WxVT8nmrCak

[Ninx]

Dieta je pre stat prvych plusminus 20 rokov hlavne naklad, ci sa jedna o zdravotnu starostlivost, vzdelanie alebo rozne pridavky, a je to viacmenej istota. Samozrejme, z vacsiny napokon vyrastu produktivni clenovia spolocnosti, no je otazne, ako dopadnu ti, ktorych rodicov pri rozhodovani mat dieta ovplyvnovala vyska vymeriavacieho zakladu pre dochodkove poistenie pocas materskej alebo rozne ine socialne opatrenia. Myslim, ze toto moze byt rozhodujuci faktor iba pre velmi nezodpovednych ludi, ti ostatni si robia deti na zaklade uplne inych pohnutok a na taketo opatrenie sa budu skladat vsetci pracujuci.

Jedna sa o dalsie kupovanie si hlasov dochodcov, pretoze ako 27 rocny clovek hovorim, ze na podporu porodnosti su potrebne uplne ine veci, primarne
- dostupnost byvania, ci sa to investorom, ktori pred rokmi nakupili byty za par korun paci alebo nie, nikto normalny nerozmysla nad zalozenim rodiny ked byty v okresnych mestach stoja sestciferne sumy a najom dvojizbaku 600 euro
- moderny skolsky system, nech clovek po strednej skole ma aj zrucnosti pouzitelne na pracovnom trhu a nie len "vseobecny prehlad", vdaka ktoremu je maturita a v podstate aj Bc titul v nasich podmienkach len zdrap papiera. Vybudovat si stabilnu pracu a co i len financnu rezervu rezervu a sumu na prvu 20% splatku hypoteky trva beznym ludom aj do tridsiatky.
- Nizsie danovo odvodove zatazenie a oducanie ludi od mentality, ze sa o vsetko postara stat. Na jednej strane sa od mladych ocakava, ze budu rodit deti, na druhej strane je prave na ich pleciach pracovat na cely stat. Nenapada mi ani jedno socialne opatrenie, ktore mozem ako mlady clovek co ma par rokov po studiu vyuzit, no odvsadial vnimam len dochodcov, rodicov, a samozrejme miliardove rozhadzovacky tej ci onej vlady. Na individualnej urovni to nie je take strasne, ale od nasej generacie ako celku sa chcu dve protichodne veci - krmit stat aj potomstvo. Toto cele pre spolocnost, ktora nas taha politicky uplne opacnym smerom ako si zelame, co ma okrem ineho za nasledok neustale bobtnajuci socialny system ktory nam moznost zalozit si rodinu oddaluje este vacsmi. Niet divu ze na konci dna sa ti najschopnejsi aj tak odstahuju za hranice.

Staci zabezpecit dostupnost zakladnych zivotnych potrieb a zacat ludom vstepovat, ze za svoj zivot su zodpovedni sami a adekvatne k tomu zmensovat parazitzmus statu na praci jednotlivca. Pomoze to buducim detom aj dochodcom o dost viacej ako 1387. vynimka v zakone o socialnom poisteni.

[Martin7]

Ninx, napísal si to úplne geniálne!

[dusantt]

Za svoj zivot je zodpovedny kazdy sam, ale pri 50% danovom zatazeni je to oxymoron.

[osamely chodec]

Dieta je pre stat prvych plusminus 20 rokov hlavne naklad, ci sa jedna o zdravotnu starostlivost, vzdelanie alebo rozne pridavky, a je to viacmenej istota. Samozrejme, z vacsiny napokon vyrastu produktivni clenovia spolocnosti, no je otazne, ako dopadnu ti, ktorych rodicov pri rozhodovani mat dieta ovplyvnovala vyska vymeriavacieho zakladu pre dochodkove poistenie pocas materskej alebo rozne ine socialne opatrenia. Myslim, ze toto moze byt rozhodujuci faktor iba pre velmi nezodpovednych ludi, ti ostatni si robia deti na zaklade uplne inych pohnutok a na taketo opatrenie sa budu skladat vsetci pracujuci.

Jedna sa o dalsie kupovanie si hlasov dochodcov, pretoze ako 27 rocny clovek hovorim, ze na podporu porodnosti su potrebne uplne ine veci, primarne
- dostupnost byvania, ci sa to investorom, ktori pred rokmi nakupili byty za par korun paci alebo nie, nikto normalny nerozmysla nad zalozenim rodiny ked byty v okresnych mestach stoja sestciferne sumy a najom dvojizbaku 600 euro
- moderny skolsky system, nech clovek po strednej skole ma aj zrucnosti pouzitelne na pracovnom trhu a nie len "vseobecny prehlad", vdaka ktoremu je maturita a v podstate aj Bc titul v nasich podmienkach len zdrap papiera. Vybudovat si stabilnu pracu a co i len financnu rezervu rezervu a sumu na prvu 20% splatku hypoteky trva beznym ludom aj do tridsiatky.
- Nizsie danovo odvodove zatazenie a oducanie ludi od mentality, ze sa o vsetko postara stat. Na jednej strane sa od mladych ocakava, ze budu rodit deti, na druhej strane je prave na ich pleciach pracovat na cely stat. Nenapada mi ani jedno socialne opatrenie, ktore mozem ako mlady clovek co ma par rokov po studiu vyuzit, no odvsadial vnimam len dochodcov, rodicov, a samozrejme miliardove rozhadzovacky tej ci onej vlady. Na individualnej urovni to nie je take strasne, ale od nasej generacie ako celku sa chcu dve protichodne veci - krmit stat aj potomstvo. Toto cele pre spolocnost, ktora nas taha politicky uplne opacnym smerom ako si zelame, co ma okrem ineho za nasledok neustale bobtnajuci socialny system ktory nam moznost zalozit si rodinu oddaluje este vacsmi. Niet divu ze na konci dna sa ti najschopnejsi aj tak odstahuju za hranice.

Staci zabezpecit dostupnost zakladnych zivotnych potrieb a zacat ludom vstepovat, ze za svoj zivot su zodpovedni sami a adekvatne k tomu zmensovat parazitzmus statu na praci jednotlivca. Pomoze to buducim detom aj dochodcom o dost viacej ako 1387. vynimka v zakone o socialnom poisteni.

ale ved tu sa vobec nejedna o dochodcov, jedna sa o zeny, ktore vychovavaju a vychavali deti a napr. 6 rokov su doma. To minimum co stat moze urobit je aspon im tych 6 rokov zapocitat do dochodku. Samozrejme pisem minimum, lebo by kazda matka mala dostavat adekvatnu odmenu za starostlivost o dieta a nie zobracenku a so vsetkym co si napisal suhlasim , podpora mladych je mizerna. Nesuhlasim s tebou, ze socialne opatrenia nezvysia porodnost. Ludia sa spravaju ekonomicky.

[Ninx]

Z toho, co tu bolo napisane, som nadobudol dojem, ze sa jedna (aj) o retrospektivne zaratanie tychto rokov do vypoctu vysky dochodkov, preto sa to realne dotkne najma starsich zien a nie tych pred menopauzou. Tak ci tak to zvysi naklady na penzie o dalsie miliony, ktore budu musiet odniekial (z nasich penazeniek) prist.

Ak plati, ze ludia sa spravaju ekonomicky, tak toto opatrenie ich motivuje akurat tak ostat dlhsie na materskej (aj ked znova ma zmysel sa zamysliet nad tym, pre kolko ludi bude toto smerodatne, ked Gen Z s dochodkami ani nerata), co je asi lepsie pre tie deti, ale pre ekonomiku nie - to znamena, ze za tie matky bude o to dlhsie tahat pilku niekto iny. A potom nasledne budu tu pilku tahat za inych zase ony. Vo vysledku na tom bezna zena, co pracuje cely zivot prerobi, lebo sa jedna o velmi neefektivny system, kde jej teraz vezmu s prislubom, ze o 40 rokov cosi dostane. Ak je aspon trochu sikovna, tak by si tie peniaze za ten cas dokazala zdesatnasobit.

Je to jednoducho nonsens zvysovat dochodky ked socialnu poistovnu dokrmujeme zo statneho rozpoctu miliardami rocne. Cim menej nam stat vezme teraz, tym viacej si mozeme na starobu ci deti nasporit sami. Tieto schemy, v ktorych nase peniaze prejdu za desiatky rokov cez ruky x parazitov su z principu neefektivne.

A nie som ani uplne stotozneny s tym, ze mame systematicky odmenovat matky za starostlivost o deti, ved predsa deti si v dnesnej dobe clovek robi z uplne inych dovodov ako ekonomickych. Je to domov, zazemie, splnenie sna a naplnenie biologickej podstaty, pre niektorych aj zmysel zivota. Ano, su to tazko vycislitelne benefity, ale deti si ludia robia z vlastnej vole a v drvivej vacsine z nich maju aj osobny prospech. Ak ku tomu este pripojime statom dotovane prispevky, tak namiesto jednoducheho "zarobim > usetrim si > splodim si" sa dostavame ku "zarobim > zaplatim za matersku a dochodky cudzim, chod socialnej poistovne, tvorbu a udrzbu s nou spojenej legislativy a xyz inych ciernych dier > usetrim si o dost menej > splodim si o dost neskor a menej deti". Ak niekto nema dostatocnu financnu gramotnost na to, aby si zvladol na rodicovstvo naplanovat rozpocet, nech stat spravi dobrovolnu schemu v ktorej si clovek moze nechavat automaticky strhavat zo mzdy do prasiatka pre deti, alebo nech im stat da moznost rodicovskej pozicky. Ja ale preferujem system, v ktorom mozem financovat svoju rodinu teraz a priamo, a nie vsetky vzdy a nepriamo. Logika efektivity jednoducho nepusti.

[JUGGLER]

Ja sa divím koľko filozofovania vzniklo okolo odstránenia jednej diskriminácie/nespravodlivostií voči ženám - matkám.
Pritom to požehnal jeden z najuznávanejších odborníkov v oblasti pracovného práva, sociálneho zabezpečenia a dane z príjmu
Jozef Miháľ, ktorý je od októbra 2023 poslancom Európskeho parlamentu, ako náhradník za Michala Šimečku.

Teším sa na komentáre, keď sa raz progresívci dostanú k moci a dôjde na ich opatrenia, ktoré už predostrel ( ale nezrealizoval ani jedno) ďalší uznávaný ekonóm a progresívny europoslanec Ódor

Len pripomeniem navrhovaný balíček z Ódorovej dielne:

Zvýšenie DPH ( úspora 1mld )
Koniec zníženej DPH + kompenzácii ( 0,7 mld. )
Zdanenie stavieb podľa plochy a hodnoty
Prídavky na deti zníženie o 50%
Zrušenie rodičovského dôchodku.. úspora 362 M
Zrušenie 13 dôchodku
Skrátenie poberania rodičovského príspevku na 2 roky
Zdaňovanie osobných áut (preferencia zelených )
Zdanenie aut podľa CO2 ..úspora 460M
Zmena daňového bonusu na deti
Nemocenské dávky podľa výšky príjmu
Zvýšenie dane na víno a pivo o 30%
Zrušenie nezdaniteľnej časti dane na manžela/manželku
Zavedenie dalších enviromentálnych daní a poplatkov 189 M
Zníženie príspevkov do II piliera vo verejnej správe na polovicu
Zrušenie rekreačných poukazov
Zrušenie vlakov zadarmo pre študentov a dôchodcov
Zrušenie oslobodenia doplatkov za lieky
Zníženie benefitov zdravotných poisťovní o 2/3
Zavedenie dane z úrokových nadziskov
Úprava zdanenia kapitálových príjmov fyzických osôb
Spoplatnenie návštev lekára 5€ špecialisti , 1 € všeob.
Zmrazenie rastu miezd lekárom na 1 rok
Zrušenie daňovej úľavy pri predaji nehnuteľnosti po 5 rokoch
Znovuzavedenie dedičskej a darovacej dane
Zavedenie tretej sadzby dane z príjmov fyzických osôb 35% ---teraz máme sadzby 19% a pri vyššom príjme 25%
Krátenie príspevku na opatrovanie pre poberateľov dôchodk. dávky

https://news.refresher.sk/145834-Odor-p ... lne-zvysit

[Ninx]

Juggler, v poslednej dobe si vsimam, ze az znepokojivo casto vo svojich prispevkoch spominas PS, progresivizmus, neomarxizmus a dalsich Goldsteinov dnesnej doby. Nemyslis, ze je to trochu iracionalne, ked nam momentalne vladne niekto uplne iny? Navyse aj ten clanok, ktory si poslal spomina "Táto suma prevyšuje potrebu konsolidácie na stabilizáciu dlhu v najbližších rokoch o takmer tretinu a nasledujúca vláda si z nich bude môcť vybrať podľa vlastných priorít." Kedze uradnicka vlada nema zakonodarnu moc, jedine, co mohla spravit je kompilacia navrhov moznych opatreni.

Napriek krokom tejto vlady vobec nie je iste, ze sa PS dostane k moci, a uz vobec nic nenasvedcuje tomu, ze by chceli presadit svoj "balicek" (ktory ani nebol mieneny na schvalenie ako celok), preto povazujem tvoje slovo "ked" za zbytocne tendencne.

Ze to odobril Mihal je fajn, no aj tak v tejto diskusii mozeme mat rozne nazory - snad nikto z tu pritomnych by slepo nehltal kazde jeho slovo.

[PredsaJa]

Len pripomeniem navrhovaný balíček z Ódorovej dielne:

Buď trošku fér a uveď to tak, ako to naozaj bolo, tie opatrenia boli od začiatku komunikované ako príprava pre ďalšiu vládu (ktorá na rozdiel od Ódorovej nebude iba úradnícka a bude mať podporu parlamentu), ktorá si z tohto "lega" vyskladá svoj vlastný mix podľa toho, na čom tej ktorej vláde bude záležať , aké svoje názory bude presadzovať a koľko bude potrebovať. Od Ódora k tomu dostali štúdiu s dopadmi a možnými opatreniami ako príprava na ťažké časy, ktoré tu máme (dnes sme ani nie v tretine potrebnej konsolidácie).
Nikdy, ani v najdivokejších snoch nebolo v pláne, že by sa tie opatrenia mali zrealizovať všetky.

[dusantt]

Zeny budu chciet urcity pocet deti, ale rozhodne nebudu chciet byt cely zivot na materskej. Mozno 5-10% zien na to ma, ale urcite nie vsetky. Priemenremu cloveku stacia 1-2, max 3 deti (len tak tak udrzat tento narod nazive). Deti stoja daleko viac, ako su tie socialne balicky.
https://openiazoch.zoznam.sk/financie/k ... -partnera/
Podľa analýz ministerstva financií stojí výchova dieťaťa od narodenia do 18 rokov života na Slovensku v priemere približne 60 tisíc eur, čo predstavuje zhruba 280 eur za mesiac.10. 5. 2024

A ja toto bez hanby oznacim ako blbost. To si taki ti "analytici" ktori nikdy neodsadli od stola a pocitaju to mozno podla Sim City od Microsoftu, ale urcite nie podla skutocneho zivota skutocnych rodin a skutocnych deti. Pretoze uz len jedlo pre dieta bude stat minimalne 100eur (uz len obedy v skole stoja okolo 30eur mesacne). Byvanie tiez nieco stoji, byty ani domy nie su nafukovacie. Dieta potrebuje nejaky priestor na studium. Intraky tiez nieco stoja. Nohy dietatu rastu, cize naklady na aj neobnosenu obuv su skutocne. Cize pod 100 tisic to nevidim, v drahom meste asi ani pod 120 tisic. A kde je dovolenka (letenka navyse), kruzky (sport) a podobne.. A toto vsetko, ale vsetko za predpokladu, ze je dieta zdrave (ziadna vazna diagnoza, a caste chripky, aby to zablokovalo rodica, pripadne oboch). Ale viete ako to byva zvykom - kto chce, uvero vsetkmu, co politici narecnia, vratane medii, ktore toto preberu.

EDIT: V USA je to priemerne $21 000 na rok, na dieta
https://www.bloomberg.com/news/articles ... s-for-kids
Kupna sila v USA je vyssia, nez na Slovensku (porovnanie priemernych platov)

[osamely chodec]

Z toho, co tu bolo napisane, som nadobudol dojem, ze sa jedna (aj) o retrospektivne zaratanie tychto rokov do vypoctu vysky dochodkov, preto sa to realne dotkne najma starsich zien a nie tych pred menopauzou. Tak ci tak to zvysi naklady na penzie o dalsie miliony, ktore budu musiet odniekial (z nasich penazeniek) prist.

Ak plati, ze ludia sa spravaju ekonomicky, tak toto opatrenie ich motivuje akurat tak ostat dlhsie na materskej (aj ked znova ma zmysel sa zamysliet nad tym, pre kolko ludi bude toto smerodatne, ked Gen Z s dochodkami ani nerata), co je asi lepsie pre tie deti, ale pre ekonomiku nie - to znamena, ze za tie matky bude o to dlhsie tahat pilku niekto iny. A potom nasledne budu tu pilku tahat za inych zase ony. Vo vysledku na tom bezna zena, co pracuje cely zivot prerobi, lebo sa jedna o velmi neefektivny system, kde jej teraz vezmu s prislubom, ze o 40 rokov cosi dostane. Ak je aspon trochu sikovna, tak by si tie peniaze za ten cas dokazala zdesatnasobit.

Je to jednoducho nonsens zvysovat dochodky ked socialnu poistovnu dokrmujeme zo statneho rozpoctu miliardami rocne. Cim menej nam stat vezme teraz, tym viacej si mozeme na starobu ci deti nasporit sami. Tieto schemy, v ktorych nase peniaze prejdu za desiatky rokov cez ruky x parazitov su z principu neefektivne.

A nie som ani uplne stotozneny s tym, ze mame systematicky odmenovat matky za starostlivost o deti, ved predsa deti si v dnesnej dobe clovek robi z uplne inych dovodov ako ekonomickych. Je to domov, zazemie, splnenie sna a naplnenie biologickej podstaty, pre niektorych aj zmysel zivota. Ano, su to tazko vycislitelne benefity, ale deti si ludia robia z vlastnej vole a v drvivej vacsine z nich maju aj osobny prospech. Ak ku tomu este pripojime statom dotovane prispevky, tak namiesto jednoducheho "zarobim > usetrim si > splodim si" sa dostavame ku "zarobim > zaplatim za matersku a dochodky cudzim, chod socialnej poistovne, tvorbu a udrzbu s nou spojenej legislativy a xyz inych ciernych dier > usetrim si o dost menej > splodim si o dost neskor a menej deti". Ak niekto nema dostatocnu financnu gramotnost na to, aby si zvladol na rodicovstvo naplanovat rozpocet, nech stat spravi dobrovolnu schemu v ktorej si clovek moze nechavat automaticky strhavat zo mzdy do prasiatka pre deti, alebo nech im stat da moznost rodicovskej pozicky. Ja ale preferujem system, v ktorom mozem financovat svoju rodinu teraz a priamo, a nie vsetky vzdy a nepriamo. Logika efektivity jednoducho nepusti.

Preco retrospektivne? Vari tie zeny nevychovali tie deti? Tvoja mama ak sa o teba starala a tym padom nemohla mat prijem zo zamestnania, nema za tie roky pravo na dochodok? Myslis, tym ze ludia budu chciet byt na materskej dlhsie , ze je nieco zle? Ved tym budu musiet mat viac deti a zadarmo tie peniaze nedostanu. Ved to je ciel. Ak zeny nebudu mat deti tu pilku nakoniec nebude mat kto tahat to je nevyhnutna istota v terajsom nastaveni. Ani ja ked som mal 27 rokov som s dochodkom neratal v tom Gen Z vobec nie je ina .
Ak nebude stat (my vsetci) odmenovat a vytvarat podmienky aby zeny mali viac deti vyhynieme, to je pri sucasnej fertilite na Slovensku matematicka istota.
Takze skrtajme kde chceme - 13 dochodky, vysluhove dochodky (trafiky) vojakov , policajtov... nezmyselne zbrojenie. Penazi je dost.

[solc]

Tak ono zalezi aj od toho, ci to dieta na Slovensku zostane. A za druhe, ci bude produktivne

A to už tá matka ako ovplyvní? Bude ho mať na retiazke, kým potom to dieťa nepôjde do dôchodku? A čo matky, ktoré žiaľ prežijú svoje deti?

Vidíš aké problémy sposobuje hľadanie sociálnej spravodlivosti a naprávanie krívd minulosti ?
A toto všetko čo ste tu popísali sa nemusí riešiť keď sa jednoducho žiadne zvýhodnenia nebudú zavádzať.
Stačí jedno jediné jednoduché riešenie. Nech si štát ako jedna veľká monopolná firma určuje politiku ako chce, nech umožní opt-out zo svojich schém a človek nemá žiaden nárok ani povinnosť sa zaoberať pyramidovymi schémami a pajacmi ktorí sú marketingovo školení aby kvakali emócie o spravodlivejšom zajtrajšku.

Povedzme sme si tvrdú realitu. Žena ani muž nemá ŽIADEN nárok mať dieťa, mať materskú dovolenku v radoch rokov, dostávať peniaze zato ze je a bola schopná porodiť dieťa, dostávať peniaze na jeho výchovu a živenie. Toto všetko je slobodné a vedomé rozhodnutie každého z nás a ako z ostatnými rozhodnutiami si zato musíme niesť následky. Dieťa nie je povinnosť, ani trest ani boží zákon, ktorý sa znesie na ženu a uloží jej povinnosť byť roky mimo pracovného pomeru a strádať. Bud to žena chce a vie sa dohodnúť s partnerom ci okolím aby ju podporovali alebo nevie do čoho ide a bude sa musieť s tým vyrovnať rovnako akoxked niekto ide na zlu školu, začne brat drogy, nájde sic zlu prácu, zlomí si ruku a podobne.

Keď Vám tu zjavne konzervatívnym rytierom trhá srdcia, že sú ženy ci otcovia co sa musia starať o deti a majú obmedzené pracovné možnosti zárobky, dochodky, nie je nič ľahšie ako zdvihnúť svoje zasrané rite a svoje telefóny, otvoriť peňaženky a sami ci priateľmi týmto núdznym osobám pomôcť tak ako káže kresťanská morálka. Ale to je ťažšie ako ukázať na štát a povedať- Konaj ! Ber ostatným a pomáhaj aj v mojom mene nech ja mam čisté ruky, však aj mne berieš!

[dusantt]

solc, ale preco potom ti ludia platia 50% zo svojej prace vo forme dani a odvodov? (ono je to mozno aj viac ako 50%, ale obrazne povedane vysoke danove odvodove zatazenie).
Pretoze potom okrem skutocne vysokych nakladov na dieta musi ten rodic uthianut aj dalsie fiktivne dieta vo forme vysokych dovodov.

Napriklad naco si ja platim odvody, ked som ani raz nebol na PN?

Daj mi ten opt-out papier, podpisujem ihned

"Ber ostatným a pomáhaj"
Ved ti rodicia platili odvody, nie?

Okrem ineho, tieto socialne srandy su tu aj z jednej inej veci a logiky - aby ti "ini" (aby som neurazil, je tam viac kategorii, nemyslim v zlom), nezobrali lopaty a sli na "tvoje luxusne sidlo" (kategoria sikovnejsi) a hrubou silou nezobrali to co ti (pravom) patri. Preto musim platit policiu (bohuzial, ludia bez nej zit nevedeli, alebo vedeli?)

System je len tak dobry, alebo zly, ako jeho clanky (kriminalita), a zarovne si myslim, ak by bol extremne tvrdy kapitalizmus, deti by sa nerodili, deti nedavaju ekonomicky zmysel. Ale potom by sa kapitalisticka ekonomika asi zadrhla.. Tu treba rovnovahu, nie som zastanca ani jedneho jedineho extremu. Pretoze to nikdy fungovat nebude, podla mna.

[solc]

Ako tu aj inde už bolo poukázané, v rozpínavom sociálnom štáte dostáva žena či rodina čoraz väčšiu podporu ako kedy vôbec splatí štátu na odvodoch či daniach. Veľmi časté je, že žena do 26 rokov študuje - skoro nulové odvody ( ak tak z brigád šušne aj tam je odvodová výnimka 200e atď), potom sa zamestná na rok či dva - 28r a hop ide dieťa - 3 roky out (31r), 1 rok do práce ale nie je to ono a šup dalšie dieťa 3r a má 35r, do štátu či spoločnosti odviedla hovno, doslova tisíce zaňu platil štát na sociálnych ,zdravotných odvodoch a dalšie desattisíce dostane na materskej(75% hrubej mzdy), príspevok pri narodení dietata(830e), prídavok na dieťa (60e do 26r dieta+ 30e priplatok ak je chore), rodicovsky prispevok do 3r/6r (350e), do dôchodku idú skôr ak majú deti, za každé dieťa o pol roka, počas materskej štát už platí!!! za rodičov lebo POMB je 0,3 do 0,6 ale mal by byť 0 !!!, daňový bonus na dieta(100e do 15r a 50e do 18r, bolo to do 25r), danovy bonus na uroky, danovy bonus na manzelku, danovy bonus na blond vlasy, danovy bonus za pekne oci . . .

Tu nie je problém s podporou detí či mladých rodín, tu je problém so zdieraním pracujúcich. Prečo argumentuješ 50% odvodmi keď v príspevku píšem o opt-oute ako reforme ?
Argument však rodičia platili odvody - áno? aké? koľko ? za akej cenovej hladiny ? A kde sú ? Prežraté v neefektivnych štátnych "investíciach" a transferoch. Aj moja stará mať platila dane, ja chcem tiež úľavy, ja chcem chcem - nároková spoločnosť.

Sociálne srandy sú dalšia omielaná vec, na ktorú ma už ani nebaví reagovať. Slúžia na posilnenie moci štátu, zvyšovanie závislosti ľudí na dávkach politkov a práve to spôsobuje sociálne nerovnosti a chudobu, lebo ekonomický rast je výrazne obmedzený pod taktovkou štátu. Je to len držhubné aby štát na iných frontoch mohol viac ľudí zdierať a kontrolovať.

Pritom naozaj chudobný pracujúci či samoživitelia bez svojho pričinenia utierajú hubu. Spravodlivosť je pekné slovo. Ale iba slovo.

[dusantt]

Ak neplati zena, plati jej muz. To da rozum, nemozes vytrhnut z kontextu iba zeny. Treba sa na to pozriet komplexnejsie, napriklad kolko plati dana rodina a kolko dostane dana rodina. Chlap musi tahat za zenu a dieta, alebo deti. A adekvatne k tomu zaplati dan, napriklad "milionarsku", .
Urcite nedostane zena "dalšie desattisíce" na materskej, ked robila tak kratko, jedine ze by bola kazda zena top manazerka hned zo skoly v nejakej banke.

"danovy bonus na uroky" - toto nevyuziva kazdy. Ja napriklad hypoteku nemam, kde sa mam stazovat, ze ini ju maju a ja nemam?

Ved preto som pisal, ze bud optout alebo vysoke dane a bonusy, to je to iste, dokonale to iste. Ide o to, aby sa politicco najmenej prizivili, resp obcania ktori dostavaju viac ako prispievaju a nemaju na to moralny narok (napr invalidi)

Netvrdim, ze je tento system OK, ale zaroven je tak neuveritelne zlozity a komplikivany, ze podla mna ho nikto nedokaze rozuzlit. Preto potom narazi na dalsiu vynimku, ktoru treba tiez rozuzlit, a potom dalsiu a dalsiu.. Ved sam to poznam, nemam hypoteku, to je handicap ako hovado, pretoze som sa nezviezol na lacnych penaizoch a nehnutelnostiach. Zaroven ani nePeeNkujem, nespekulujem, ze sa na rok vypisem z prace a podobne. Nechodim na urady prace. Zdravotne platim, a potom ked potrebujem nejake vystrenie, zubara, prevenciu, nemam narok, uz som to aj prestal riesit, pre mna je psychicky vyhodnejsie si to zaplatit zo svojho.

EDIT: podla man dieta stoji minimalne 100 tisic eur. tolko nikto od statu nedostane, a aby mal 100K na dieta, logicky musi zarobit tak 200K, aby zaplatil 100K dane a odvody. Zivot v krajine, kde su taketo danove zatazenia, je drahy. A toto nie je len Slovensko, ale aj zapadna EU, kde je este viac statu. Treba si ale uveodmit aj dalsiu vec, tie deti ktore stat akoze (aj realne, ale iba ciastocne) dotuje, tak minaju a generuju zisk pre tych, ktori im potom z dani dotuju tie socialne davky. je to nesmierne zlozite, podla mna.

[JUGGLER]

Kedze uradnicka vlada nema zakonodarnu moc, jedine, co mohla spravit je kompilacia navrhov moznych opatreni.

Vláda je od slova vládnuť. Mala konať, nie radiť

Podľa Ústavy SR je vláda najvyšším výkonným orgánom, nie najvyšším poradenským úradom.
Od vlády preto občania právom očakávajú, že bude konať a rozhodovať, a nielen komentovať dianie v krajine.

„To však členovia Ódorovej vlády dobre vedia, keďže každý týždeň zasadnú a rozhodujú.
Fatálnym problémom je, že konajú v absolútnom protiklade s tým, čo hovoria a k čomu sa zaviazali.
Konsolidačnú vodu kážu, dekonsolidačné víno pijú,“ povedal Marcel Klimek a uviedol tri konkrétne príklady, keď vláda namiesto teraz predkladaných úsporných opatrní schvaľovala ďalšie výdavky:

1. Viac ako 500 miliónov eur výdavkov schválili v prvých dvoch týždňoch od ich nástupu do vlády.

2. V tom istom čase, keď prezentovali polročnú správu o potrebe konsolidovať štátny rozpočet, 23. augusta schválili na jedinom rokovaní výdavky za 1 miliardu eur.

3. Krátko pred prezentáciou konsolidačných „lego kociek” schválili takmer 200 miliónov eur na nákup ministerstva obrany.

ďalej:

Úradnícka vláda, ktorá bude vo výsledku spravovať verejné financie najdlhšiu časť roka 2023, si do programového vyhlásenia napísala konsolidáciu verejných financií. A výsledok? Konsolidačné úsilie Ódorovej vlády a počet realizovaných konsolidačných opatrení je: NULA.

Dekonsolidácia vládou za uplynulý týždeň: 1,17 miliardy eur (pre roky 2023-26). Dekonsolidácia vládou za máj a jún: 500 miliónov eur.

Namiesto vládou sľubovanej konsolidácie sme svedkami miliardovej dekonsolidácie.
Šťastím je, že Ódorova vláda zdedila preplnenú štátnu pokladnicu. Nie, Slovensku teraz bankrot nehrozí.
Ale tempo dekonsolidácie, akému je vystavené za Ódorovej vlady, je skutočne gigantické a neúnosné. Pri nulovej konsolidácii.

https://dennikn.sk/blog/3536977/odorov- ... iardu-eur/

https://dennikn.sk/blog/3458467/drahy-e ... -zhorsili/

Čo sú konkrétne opatrenia, na ktoré vláde stačí aj jej súčasný mandát a v ktorých má pokračovať?

Opatrenia na zlepšovanie efektivity výberu daní a odvodov (Finančná správa, Sociálna a zdravotné poisťovne), či aktualizácia nariadení a vyhlášok vlády, ktoré definujú niektoré druhy poplatkov – hoci dane a odvody už táto vláda nijako nezmení, zlepšovať výber daní, odvodov a poplatkov môže, ako aj revidovať poplatky v kompetencii vlády, aby sa zvýšila spravodlivosť, solidárnosť i efektivita a výnosnosť vyberaných poplatkov. Ako sa napr. zlepšil výber DPH za minulej vlády znížením únikov o štvrtinu vidieť tu (2021 vs. 2019):

Úsporné opatrenia vo výdavkoch na IT a informatizáciu – IT výdavky môžu byť znížené až o 95 mil. eur bez dopadu na kvalitu podporovaných biznis služieb (link tu).

Prehodnotenie dotačných schém – nie v celom rozsahu, ale aspoň v rozsahu, na ktorý sa úradnícka vláda cíti a s ktorým sa stotožňuje. Celkové výdavky vo výške 1,46 mld. eur ročne poskytujú pri napr. 10% optimalizácii úsporu 146 miliónov eur (link tu).

Iné vybrané opatrenia hodnoty za peniaze (selekciou z tých, ktoré neboli doteraz plne implementované). Na MF sme ich spracovali postupne pre takmer všetky oblasti verejnej správy, ponúkajú stámiliónový úsporný potenciál do budúcnosti a ich implementácia často v minulosti narážala na vyššie uvedené dva politické problémy

https://dennikn.sk/blog/3486627/co-uzit ... -financie/

[dusantt]

Tu nie je problém s podporou detí či mladých rodín, tu je problém so zdieraním pracujúcich. Prečo argumentuješ 50% odvodmi keď v príspevku píšem o opt-oute ako reforme ?

Myslel som to takto:
ak zaplatim restike za jedlo vopred (na mesiac/rok), tak chcem jedlo.
ak jej nezaplatim, tak od nej nic nechcem.

Stat ale funguje zvacsa tak, ze zaplatim za to jedlo vopred, a to jedlo mi nie a nie prist, treba on bojovat zlozitejsie, nez si to jedlo navarim sam, nakupim suroviny sam, a tak dalej.

Opt-out nie je na menu, neda sa to. (digitalny nomad je tenky lad v praxi a s rodinou-detmi zrejme nemozne, pokial nie si milionar)

[duves]

solc, ale preco potom ti ludia platia 50% zo svojej prace vo forme dani a odvodov? (ono je to mozno aj viac ako 50%, ale obrazne povedane vysoke danove odvodove zatazenie).
Pretoze potom okrem skutocne vysokych nakladov na dieta musi ten rodic uthianut aj dalsie fiktivne dieta vo forme vysokych dovodov.

Napriklad naco si ja platim odvody, ked som ani raz nebol na PN?

Daj mi ten opt-out papier, podpisujem ihned

"Ber ostatným a pomáhaj"
Ved ti rodicia platili odvody, nie?

Okrem ineho, tieto socialne srandy su tu aj z jednej inej veci a logiky - aby ti "ini" (aby som neurazil, je tam viac kategorii, nemyslim v zlom), nezobrali lopaty a sli na "tvoje luxusne sidlo" (kategoria sikovnejsi) a hrubou silou nezobrali to co ti (pravom) patri. Preto musim platit policiu (bohuzial, ludia bez nej zit nevedeli, alebo vedeli?)

System je len tak dobry, alebo zly, ako jeho clanky (kriminalita), a zarovne si myslim, ak by bol extremne tvrdy kapitalizmus, deti by sa nerodili, deti nedavaju ekonomicky zmysel. Ale potom by sa kapitalisticka ekonomika asi zadrhla.. Tu treba rovnovahu, nie som zastanca ani jedneho jedineho extremu. Pretoze to nikdy fungovat nebude, podla mna.

A toto sú presne tie dôvody, prečo min.mzda po 30 rokov poistneho vzťahu z nízkych odvodov je cca 500€....atd
Zapáčiť sa a zabrániť hnevu.

[duves]

Tu nie je problém s podporou detí či mladých rodín, tu je problém so zdieraním pracujúcich. Prečo argumentuješ 50% odvodmi keď v príspevku píšem o opt-oute ako reforme ?

Myslel som to takto:
ak zaplatim restike za jedlo vopred (na mesiac/rok), tak chcem jedlo.
ak jej nezaplatim, tak od nej nic nechcem.

Stat ale funguje zvacsa tak, ze zaplatim za to jedlo vopred, a to jedlo mi nie a nie prist, treba on bojovat zlozitejsie, nez si to jedlo navarim sam, nakupim suroviny sam, a tak dalej.

Opt-out nie je na menu, neda sa to. (digitalny nomad je tenky lad v praxi a s rodinou-detmi zrejme nemozne, pokial nie si milionar)

Viď napr. zdravotné poistenie. Tiež ukažka ako vyberať výpalné a adekvátnu službu za to človek nedostane.

[dusantt]

Ak ma zena dve deti "po sebe" tak nebude doma tak dlho, ako ked si ich "rozplanuje"..
Ten system ma velmi veia dier.

[dusantt]

A uz chapem odkial vietor fuka

https://ekonomika.pravda.sk/ludia/clano ... u-odpoved/

zapad uvadi, ze sa Slovaci staraju o svoje deti doma, treba ich pichnut do jasliciek, aby sa politicky napravili, ano ano, uz chapem, o co ide..

Ale na druhu stranu, je to extremne mile, citit, ako nam zapad zavidi

[wladas]

Kde tie jaslicky najdem?
Politicke napravenie pobavilo. Budu menit korektné plienky.

[Murosik]

Realita je, ze tak dlho ako na Slovensku deti nie su nikde inde vo svete. Štát tak prichádza o príjem od pracujúcej matky, ktorú by tak mohol dobre zdaňovať atď.

Zároveň najpravdepodobnejšie je, ze pre deti je naozaj najlepsie byt co najskor v kolektíve (boli k tomu robene aj celkom zaujimave štúdie)

To je len druhá polovica problému druhá je tá, že štát ani nemá inú možnosť, ako tú, aby matky s deťmi ostalvali doma. Matky nemajú na výber. Štátne jasličky prakticky neexistujú, do škôlky ti štátna škôlka dieťa nevezme ak nemá minimálne 3 roky. Čiže naozaj nevieš dať dieťa do nejakého zariadenia a ísť pracovať skôr, aj keby si chcel. No a štát tak prichádza o peniaze.

[dusantt]

Ale ono preco chceme kopirovat nieco, len preto, ze to niekde je?
Priklad: Slovaci vlastnia 90% bytov, podme radsej do prenajmu (netvrdim ze je to matematicky nevyhodne, ale ide o pointu).
Tie studie su zvacsa kupene, a vseobecne shitne. Mohol by som sa opytat, kde je vascia kriminalita na skolach, USA, alebo u nas, kde maju deti doma matku/otca "dlhooo"
atd atd

Jasle u nas existuju, poznam jednu ucitelku v nich, chce niekto pocut pribehy? Velmi rychlo by vyvratili, ze "deti na Slovensku su dlho doma" - ale len tie, ktore maju prachy na jasle...

[JUGGLER]

Môj názor: FTS. Kašlať na to, že štát by chcel dojiť matky.
Je to na rozhodnutí matky. Ked je karieristka, môže nastúpiť do práce o 3 dni.

Nemyslím si, že dojča má byť v kolektíve. Puto s matkou je tak silné, že minimálne 1 rok by malo byť s matkou.
3 roky je super a nenatŕčal by som ruky k štátu, že musia byť štátne jasličky.
Niektoré firmy podľa mojích informácii majú firemné, resp. umožňujú matke zobrať si dieťa do práce.
A potom máme súkromné jasle, ktoré stoja od 350 € mesačne, resp. 20€ denne.
Čím menší kolektív, tým lepšie.

Možno kombinovať, že napr. po 1-2 rokoch sa dieťa dáva do kolektívu na pár hodín denne.
Problém kolektívu je chorobnosť. A prenáša sa to na dospelých. Sú rodiny, kde všetci v kuse chorľavejú od detí.
Aj ja som tým trpel, však to určite pozná každý....

[dusantt]

Chorobnost mozem potvrdit, ked mi dieta nechodilo do skolky, tak si hovorim, z coho su ti ludia tak chori. Ked nastupilo, spadol mi hrebienok.
Okrem chorob mi dieta domov prinieslo vulgarny slovnik.

Do sukromnych jasli radi rodicia strkaju deti aj ked su chore, to mam od ucitleky v jasliach, rodicia prinesu potvrdenie od lekara, ze dieta je zdrave, pricom dieta ma teplotu, kasel, nadchu (sople), je zoslabnute. Riaditelke to nevadi, peniaze tecu. Niektori rodicia prinesu 6 mesacne dieta do jasli, pricom zakon hovori o minimalnom veku 1 rok, a niekedy straci dieta 1. rok svojho zivota, doslova den narodenin ako premieru v jasliach. Ako vsade, je to o ludoch.

[Murosik]

Ale ono preco chceme kopirovat nieco, len preto, ze to niekde je?
Priklad: Slovaci vlastnia 90% bytov, podme radsej do prenajmu (netvrdim ze je to matematicky nevyhodne, ale ide o pointu).
Tie studie su zvacsa kupene, a vseobecne shitne. Mohol by som sa opytat, kde je vascia kriminalita na skolach, USA, alebo u nas, kde maju deti doma matku/otca "dlhooo"
atd atd

Jasle u nas existuju, poznam jednu ucitelku v nich, chce niekto pocut pribehy? Velmi rychlo by vyvratili, ze "deti na Slovensku su dlho doma" - ale len tie, ktore maju prachy na jasle...

Netreba v tom hladat ziadne svetové spisahanie. Dáva to aj logiku, že pre všestranný vývoj dieťaťa je lepšie ak má čo najviac podnetné prostredie (viac ľudí viac druhov priestorov viac druhov stimulácie...) a teda byť 24/7 s mamkou doma asi nebude to pravé orechové. Ale nikomu neberiem jeho výchovné metódy.

https://dennikn.sk/3130619/skumali-deti ... kej-skole/
Komunisti sa nám o výskumnú vzorku postarali sami. Na ilustráciu dávam jeden rozhovor s pani, ktorá túto skupinu ľudí skúmala. Celkovo je tých výskumov XY a všetky prichádzajú cca k rovnakým výsledkom. Keď počujem hovoriť o niečom "tradičnom" a o tom, že "tak je to roky" (čím sa myslí posledných max. 50 rokov a vždy predtým to bolo úplne inak), tak viem, že logická argumentácie ide bokom.

Podstatné je, že ak by štát dal možnosť aby ľudia dali deti do škôlky, jaslí skôr, tak by si sám polepšil. Ako rodič vnímam najväčší problém pri výchove dieťaťa práve to, že ho nemám kde dať. So ženou máme dosť benevolentné práce, ale učitelky ma idú zabiť, že dieťa dávam do školky o 07:00 a beriem ho o 16:00 (vytrvalo na to majú rôzne poznámky). Neviem kde pracujú iní ľudia, že zvládajú deti brať skôr.

[JUGGLER]

Vybral som z toho pár vecí, pretože výskum ked ženy sú doma 4 roky ma nezaujíma. zaujíma nás kratší čas ako máme, teda menej ako 3 roky:

Určite neplatí, že čím kratšia materská dovolenka, tým lepšie. Materská dovolenka v Česku a na Slovensku je v iných dimenziách – náš výskum je jeden z mála na svete, ktoré sa zaoberajú platenou rodičovskou dovolenkou nad dva roky. Väčšina zahraničných štúdií skúma omnoho kratšie intervaly – napríklad to, čo sa stalo po predĺžení materskej zo šesť na dvanásť mesiacov. V týchto prípadoch sa ukazujú pozitívne výsledky.

Teda predĺženie napríklad z pol roka na rok má pozitívny vplyv na dieťa aj na matku, keďže ženy sa nie vždy chcú už po pol roku vrátiť do práce a radšej vypadnú zo systému a ostanú aj bez peňazí dlhšie doma. My však do literatúry týmto výskumom prinášame nový rozmer, keďže nikto vo svete podobne dlhé platené materské dovolenky nemá.

Spomenuli ste, že v 18 mesiacoch sa to preklápa a škôlka začína mať pre deti väčšie benefity. Je teda ideálne dať vtedy dieťa do jaslí?

Je to konsenzus zo zahraničnej literatúry. Konkrétne toto číslo je výsledkom výskumu v Nemecku, ktorý zhŕňal dôsledky všetkých zmien rodinných politík, ktoré mali od 70. rokov – najprv rodičovskú dovolenku predlžovali, potom skracovali. Ich zistením bolo, že do 18 mesiacov dieťa najviac potrebuje matku a potom benefituje viac zo zariadenia s rovesníkmi. Ale, samozrejme, ide o výsledok, ktorý hovorí, čo je najlepšie pre väčšinu detí. Každé dieťa je iné a nedá sa povedať, že 18 mesiacov je ideálny vek pre všetky.

Sú tri roky, ako je štandard na Slovensku a v Česku, podľa vás veľa?

To je kontroverzná otázka. Keby som vedela, že to budete publikovať v Nemecku, nebála by som sa s tým súhlasiť. S istotou môžeme povedať, že pre ženy na trhu práce dlhá materská dovolenka nie je dobrá. Je celkom jednoznačné, že takýto dlhý odchod z práce vedie k tomu, že žena častejšie stratí kontakt so zamestnávateľom, má to dlhodobý negatívny vplyv na mzdu aj na kariérny posun vo funkcii, ktorú vykonáva.

A pre deti?

To je zložitejšie. Málokde v zahraničí máme prípady, kde by bolo na výber buď/alebo, teda buď maminka, alebo škôlka. Je to celkom špecifické v našich krajinách. Je tu absencia súkromných zariadení, opatrovateliek či iných foriem starostlivosti. Keď sa všeobecne pozrieme na štúdie, ktoré ukazujú vplyvy jaslí na deti zhruba od dvoch rokov, ukazujú sa pozitívne či maximálne nulové, teda neutrálne. Štúdie ukazujú to, že z toho profitujú najmä deti zo sociálne znevýhodneného prostredia, s rodičmi s nižším vzdelaním či deti migrantov.

Odpoveď na otázku maminka alebo škôlka teda znie, že závisí od vzdelania rodičov? Platí, že pri vzdelanom rodičovi dlhšia rodičovská dovolenka neprekáža?

V literatúre sa často opakuje, že benefity škôlky pre deti rodičov s nižším vzdelaním sú vyššie ako u rodičov s vyšším vzdelaním. Argumentuje sa, že ak porovnáme starostlivosť rodičov s nižším vzdelaním so starostlivosťou v predškolskom vzdelaní, môže byť menej kvalitná. Nemusí to byť preto, že rodičia kvalitnej výchovy nie sú schopní, skôr na to nemusia mať čas či záujem, prípadne to nepovažujú za dôležité.

Celkovo deti, ktoré sa narodia do rodiny s nižším vzdelaním, majú horší štart do života. V tejto skupine sa ukazuje, že je pre ne veľmi prínosné, ak sa skôr zapoja do kolektívu, získajú vnemy v predškolskom vzdelávacom pláne, zapoja sa do socializácie. Určite to nie je tak, že keď matka nemá maturitu, nedokáže sa starať o dieťa. Ale vzdelanie je určitá aproximácia toho, aké zázemie má dieťa na výchovu.

Na otázku „maminka alebo škôlka“ sa teda nedá odpovedať slovami „radšej vzdelaná maminka“?

Určite nie, ja by som skôr povedala: „Maminka aj škôlka.“ To, že dieťa chodí do škôlky, neznamená, že matku už nevidí. V Česku a na Slovensku je to buď/alebo. Ale to nie je nutne správne. Ak premýšľame o tom, v akom veku dať dieťa do jaslí, závisí to aj od toho, na koľko hodín denne. Musí škôlka znamenať od siedmej do piatej? Možno by sme sa mohli viac baviť o tom, ako to urobiť flexibilnejšie.

V zahraničí je celkom bežné, že rodičovská dovolenka je platená iba jeden rok, ale potom začne dieťa chodiť do škôlky na päť hodín a žena sa vráti do práce iba na čiastočný úväzok. Napríklad ako v Nemecku, kde má dieťa od svojich prvých narodenín nárok na miesto v niektorej z foriem starostlivosti – jasle, opatrovateľky či ďalšie typy zariadení. Ale miesto máte garantované.

[dusantt]

Ale ono preco chceme kopirovat nieco, len preto, ze to niekde je?
Priklad: Slovaci vlastnia 90% bytov, podme radsej do prenajmu (netvrdim ze je to matematicky nevyhodne, ale ide o pointu).
Tie studie su zvacsa kupene, a vseobecne shitne. Mohol by som sa opytat, kde je vascia kriminalita na skolach, USA, alebo u nas, kde maju deti doma matku/otca "dlhooo"
atd atd

Jasle u nas existuju, poznam jednu ucitelku v nich, chce niekto pocut pribehy? Velmi rychlo by vyvratili, ze "deti na Slovensku su dlho doma" - ale len tie, ktore maju prachy na jasle...

Netreba v tom hladat ziadne svetové spisahanie. Dáva to aj logiku, že pre všestranný vývoj dieťaťa je lepšie ak má čo najviac podnetné prostredie (viac ľudí viac druhov priestorov viac druhov stimulácie...) a teda byť 24/7 s mamkou doma asi nebude to pravé orechové. Ale nikomu neberiem jeho výchovné metódy.

https://dennikn.sk/3130619/skumali-deti ... kej-skole/
Komunisti sa nám o výskumnú vzorku postarali sami. Na ilustráciu dávam jeden rozhovor s pani, ktorá túto skupinu ľudí skúmala. Celkovo je tých výskumov XY a všetky prichádzajú cca k rovnakým výsledkom. Keď počujem hovoriť o niečom "tradičnom" a o tom, že "tak je to roky" (čím sa myslí posledných max. 50 rokov a vždy predtým to bolo úplne inak), tak viem, že logická argumentácie ide bokom.

Podstatné je, že ak by štát dal možnosť aby ľudia dali deti do škôlky, jaslí skôr, tak by si sám polepšil. Ako rodič vnímam najväčší problém pri výchove dieťaťa práve to, že ho nemám kde dať. So ženou máme dosť benevolentné práce, ale učitelky ma idú zabiť, že dieťa dávam do školky o 07:00 a beriem ho o 16:00 (vytrvalo na to majú rôzne poznámky). Neviem kde pracujú iní ľudia, že zvládajú deti brať skôr.

Nemozem suhlasit. Mensina, ktoru nebudem menovat, ma slusne "roznorode" prostredie.
Rodic, ktory cestuje nonstop (napr pracovne, stahuje sa casto), ma tiez roznorode prostredie.
Ani jedna z tychto skupin nevinika.. Skor je pre-stresovana.

Patrim k velmi malo statnym otcom, ktory mohli byt s dietatom prakticky nonstop (nie na otcovskej, dobrovolne, homeoffice) a veru viem porovnat zo svojho detstva skolku, dali sme dieta do skolky, vydrzalo tam 11 dni, ten stres nebolo pre neho, nech mi hovori kto chce co chce, vyskum nevyskum, moje dieta poznam najlepsie ja, a este lepsie ho mozno pozna jeho mama. Nema zmysel sa chvalit, ze vie dieta toto a tamto, ako na istych forach pre rodicov. zivot nie je sprint, zivot je beh. Niekedy je dieta spomalene, a potrebuje cas - cize skolku/skolu neskor. Niekedy dieta potrebuje skolku alebo skolu skor. Neexistuje priemerne dieta, tak isto ako neexistuje priemerny clovek. Cize pausalne posudzovat niekoho dopredu je cesta do pekla, nie napredovanie. Aj napriek tomu, ze bolo moje dieta doma co najdlhsie, preslo psychologickymi (motorickymi, vedomostnymi) skuskami uplne v pohode. Som odporca zamestnavania dietata nezmyselnymi ulohami, len aby sa nenudilo, ba naopak, nuda podnecuje kreativitu, aj preto prichadzaju ludia v sprche s napadmi a podobne.

Akoze ho nemaju kam dat? (z clanku)
- na jednej strane suhlasim, ze je to sialene, preto nesuhlasim s 8 hodinovou pracovnou zmenou (neprakticke)
- no na druhej, sukromne skolky vychadzaju v ustrety, ale tiez budu ucitelky nadavat, totiz tiez maju svoj zivot, niekedy aj deti

Naozaj som jediny, kto vidi vinnika? Vinnik je podla mna moderny zivot, korporatny stres, kazdy chce nonstop obchody, ale nikto nechce nonstop pracovat. Nemozeme mat vsetko, domy, byty, auta, chaty, dovolenky, deti a cas.. To moze jedine milionar, ale aj ten ma 24 hodin pocas jedneho dna. A co je horsie, uz sa babka tak lahko o vnuka nepostara, ked bud tiez pracuje, alebo uz nezije, pretoze mau rodicia deti neskoro. (a potom sa ludia hadaju v teme 1. pilier, aha vlastne tu, ze nepocitat zenam roky materskej do dochodku, tj babka na dochodku by mohla pomoct s vnucatami a podobne)

Dnesny system nikomu nic nebrani, technicky - ak mas peniaze, mozes vsetko, pracovat, aj nepracovat. Je to velmi zlozita tema, kde treba hromadu empatie, aby sme vedeli pochopit o co ide. Pretoze ked som bol bezdetny, videl som svet uplne inak. Cim netvrdim, ze nerodic nema pravo na nazor ohladne rodicovstva, ale pamatam si na tie reci typu co kto ja som ked mam nazor na to, ci sa dam alebo nedam ockovat na koronu (tj, vidim to na dvojaky meter, zrazu rodic nema mat pravo vediet co je pre jeho dieta najlepsie, ked je s nim pod jednou strechou)- trochu som odbocil, ale podla mna jeden z dovodov, preco je to zlozita tema.

PS: k tomu vyskumu, pridam studiu n=1 , nechodil som do skolky zo zdravotnych dovodov (mozno par dni), a nemyslim si, ze sa mam zle, alebo ze som hlupak.

Tri české ekonómky sa pozreli na to, ako sa tieto deti dnes majú. Skúmali ich zamestnanosť či dosiahnutý stupeň štúdia v čase, keď mali 21 až 22 rokov. Výsledky ukazujú, že rok bez škôlky mladým ľuďom nepomohol. Vykazujú väčšiu pravdepodobnosť, že sú nezamestnaní a neštudujú. Významný vplyv to má na dievčatá, ktoré častejšie než chlapci neštudujú na vysokej škole a venujú sa práci v domácnosti.

Co je zle na praci v domacnosti? Tj, ak sa zena stara o domacnost a chlat ide makat? Ja som v 21-22 uz mal vlastny byt, bez hypoteky, bez pomoci statu, bez pomoci druzstva a podobne. Boli dobre casy, byty v pomere k platom lacnejsie, mal som stastie, dnes by som to nedokazal, je vyssia konkurencia.

Moj nazor je takyto:
chlap si dnes pracu najde ultra jednoducho, stavia sa hromada domov, bytov,
zena si najde pracu velmi zlozito, pretoze menej casto soferuje auto, dochadzanie verejnou dopravou je o drzku a plat zenskych prac je casto nizsi (okrem vysoko kvalifikovanych)

PS2:

"Dáva to aj logiku, že pre všestranný vývoj dieťaťa je lepšie ak má čo najviac podnetné prostredie (viac ľudí viac druhov priestorov viac druhov stimulácie...) "

To je sporne. Osobne by som povedal, cim viac podnetov, tym vyssie riziko zvyraznenia prejavov ADHD a dalsich problemov. Neexistuje priemerny clovek.

[duves]

Ja som v 21-22 uz mal vlastny byt, bez hypoteky, bez pomoci statu, bez pomoci druzstva a podobne. Boli dobre casy, byty v pomere k platom lacnejsie, mal som stastie, dnes by som to nedokazal, je vyssia konkurencia.

Byt za bývalého režimu mladý človek mohol získať, resp. sa k nemu dostať
a) len v ramci rodiny (po babke, prepísať trvaly pobyt k nej)
b) s politickym pozadím, napr. vojak z povolania, policajt, aktívny člen SZM. kandidát strany (ved je to "náš človek")..atd
c) len prácou vo vybraných povolaniach (napr. baníci dostávali stabilizačný byt)

Neviem kde si patril ty.

Ale byty boli lacné len na papieri (obstarávacie náklady boli daleko vyššie ako 10 či 20 tisíc korun československých), bol ich nedostatok a poradovníky boli často predmetom korupcie.

[duves]

Teším sa na komentáre, keď sa raz progresívci dostanú k moci a dôjde na ich opatrenia, ktoré už predostrel ( ale nezrealizoval ani jedno) ďalší uznávaný ekonóm a progresívny europoslanec Ódor

Neurobia nič proti "našim" ľuďom a proti velkej skupine. Dajú to vyžrať klasicky tým, čo nemajú na to, aby sa bránili.


Inak, existuje aj skupina mladých ľudí, ktorá správne poukazuje na skutočnosť, že toto sú noví marxisti.
Neveríte?

Neomarxisti v progresívnom šate
https://blog.postoj.sk/132425/neomarxis ... ivnom-sate

[duves]

Dovolil som si niečo naštudovat okolo valorizácie starobného dôchodku pracujúceho dôchodcu na hlavný pracovný pomer a vyzerá to, že pracujúci dôchodcovia pekne futrujú peniaze štátu jednak vo forme daní a odvodov do SP a na ZP.

Ak ste celý rok popri dôchodku pracovali a dosahovali priemernú mzdu 1524€ (https://www.teraz.sk/ekonomika/priemern ... lanok.html)
Pracujúci dôchodca na hlavný pracovný pomer -HPP nemá odvody na Invalidné poistenie a Nemocenské poistenie (https://podpora.kros.sk/faq/d%C3%B4chodcovia-a-odvody)



Tak vám dôchodok zvýšia o neuveritelných cca 9€ - ADH je 18,7434 (https://www.finsider.sk/dochodok/pracujuci-dochodcovia/)
Vy a Váš zamestnávateľ ste na rozdiel od nepracujúceho dôchodcu odviedli:
Zdravotné poistenie cca 2743€
Starobné poistenie cca 3291€
Daň cca 3200€
Ak počítam len starobné poistenie, tak sa to vráti o 3291/9 = 365 mesiacov > 30 rokov.
Týmto sa dokáže SP chváliť?

[dusantt]

Dokaze sa s tym chvalit, pretoze 95% Slovakov si to nevie prepocitat (aj ked urcite citia, ze zvysenie o 9 eur nedava logiku ani pocitovo)
Ale tak odkial by mali manazeri na nove BMW 750Li ?