Kúpiť akcie Fortuna?

[filip glasa]

Stávková spoločnosť so sieťou pobočiek v strednej a východnej Európe bude svoje akcie upisovať vo verejných ponukách v Českej republike, Poľsku a na Slovensku. Okrem toho si ich budú môcť kúpiť aj inštitucionálni investori v neverejnej ponuke v ďalších vybraných krajinách. Podľa očakávaní by mal celý proces končiť v štvrtom kvartáli tohto roka.

http://firmy.etrend.sk/firmy-nefinancny ... burzu.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Toto bude asi vydarenejšia emisia ako TMR z toho dôvodu, že Fortuna má na rozdiel od TMR 14 rokov históriu celkom dobrého fungovania.

--update--
http://www.finance.cz/zpravy/finance/28 ... a-varsave/" onclick="window.open(this.href);return false;

Server Motejlek.com ve středu uvedl, že si Penta cení
Fortunu na 250 milionů eur (6,15 miliardy korun), což je
dvanáctkrát až třináctkrát tolik, co očekávaný letošní zisk.

http://www.investicniweb.cz/zpravy/2010 ... kou-burzu/" onclick="window.open(this.href);return false;

Při tržní kapitalizaci 250 milionů eur Penta počítá, že dividendový výnos bude představovat 7 až 8 procent.

celá tlačová správa:
http://www.fortunagroup.sk/sk/media/tla ... uje_1.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hrubé výhry (Gross Win) holdingu v prvom polroku 2010 vzrástli o 10 % na 45,4 mil. EUR v porovnaní so 41,1 mil. EUR v predchádzajúcich šiestich mesiacoch. Upravená EBITDA skupiny vzrástla v prvom polroku 2010 medziročne o 4 % na úroveň 11,6 mil. EUR oproti 11,2 mil. EUR v prvom polroku 2009.

[jogo]

Cosi sa mi mari,ze po kuponovke som uz bol akcionarom nejakych firiem alebo zeby fondov, kde mala podiely aj Penta.
Dakujem,jedna skusenost stacila.

[filip glasa]

Myslel som to tak, že tie akcie sa upíšu. Oproti TMR, kde sa podarilo predať drobným investorom len pár akcií. Cez klasické IPO by bolo TMR fiasko.

Druhá vec je či Fortuna bude atraktívna investícia. To samozrejme nemusí byť ani keď IPO dopadne vynikajúco.

[filip glasa]

ucelenejší článok o IPO fortuny:
http://www.ipoint.cz/zpravy/22375485-ip ... m-vynosem/" onclick="window.open(this.href);return false;

[filip glasa]

Podľa informácií TRENDU sa Pente zdala ponuka záujemcu, ktorého bližšie nekonkretizovala – zhruba 180 miliónov eur za celú firmu –, nízka.

http://www.etrend.sk/trend-archiv/rok-2 ... tiket.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[jogo]

Penta ide na burzu....konecne.
Bolo by nacase aby zozala,co zasiala...

[JUGGLER]

Podľa mňa je to najlepšie rozhodnutie.
Ešte keby oživili slovenskú burzu, alebo ju nejak implikovali do českej, to by bola dobrá vízia. Ísť na českú burzu je dobrý nápad.
Toto je fair hra. A fair cesta ku kapitálu. Na banky sa v týchto časoch nedá spoľahnúť.
Ja verím, že uspejú. Fundamenty tu sú, manažment na udržanie rastu takisto. Riziko nie je veľké a stále majú zbrane ako akvizície a buybacky. V tom im držím palce. Je to dobrá cesta k znovuzískaniu imidžu žraloka.

[filip glasa]

Bolo by nacase aby zozala,co zasiala.

prečo? myslíš, že vo Varšave niekoho zaujíma čo robila Penta s akciami VSŽ? Jediné čo ich trápi je Fortuna ako taká. A tá podľa doteraz prístupných informácií nie je zlá firma.

Ja myslím, že na rozdiel od TMR a BHP od J&T, si Fortuna aj Penta získa dôveru. Lebo o to tu ide: ľudia ani tak neskúmajú samotnú podstatu biznisu TMR, ale rovno skončia na nedôvere k J&T (ďalej už ani po ničom inom nepátrajú).

Je to dobrá cesta k znovuzískaniu imidžu žraloka.

?
Pokiaľ tu niekedy bol nejaký žralok, tak to bola Penta.

[jogo]

Filip,ja este stale verim na spravodlivost.
Kedysi po skonceni skoly,ked som bojoval za spravodlivost s nasim JRD mi jedna pravnicka povedala,ze som nenapravitelny romantik.Asi sa nemylila...len uz nebojujem...lebo si setrim srdce pre seba a svoju rodinu.

[jogo]

Filip:
Ak by bola na burze firma,ktora ak nakupi minoritnu cast akcii nejakeho podniku, tak ten podnik sa nasledne pravne cisto rozdeli a malym akcionarom ostane len neziskova cast podniku,riskoval by si drzat akcie takehoto podniku,kde ta firma skupuje akcie?
Ja urcite nie a mozno by som si na tom zalozil short strategiu

[filip glasa]

ale toto nebude prípad Fortuny. To by si Penta nešla urobiť hambu do Prahy a Varšavy, ale by si to tutlala tu doma. Ak niečo podobné urobia s na Varšavskej a Pražskej burze, tak už skončili s akýmikoľvek emisiami.

A ja osobne si myslím, že Penta si tam nejde urobiť hambu, ale vyrobiť si cestičku na ďalšie emisie do budúcnosti. Nehovorím, že tu kúpim - to určite nie. Ale nejaké tunelovanie tam nečakám. Aj oni si dnes už musia strážiť image a byť vyzerať pred partnermi ako seriózny hráč.

[jogo]

V 1998 roku som cital,ze trzby stavkovych kancelarii na Slovensku boli 5.5 mld korun a vyplatili na vyhrach 4.9 mld korun.BMG vtedy ludom tvrdilo,ze v Rumunsku na stavkovych kancelariach zaraba 70% rocne,preto moze vyplacat take tucne 40% zisky.
Stavkove kancelarie maju zisk asi 10% z obratu.
Trzby im nemaju kde rast(velka konkurencia), ziskovost tak isto neporastie-je to vlastne statisticka vyhoda,ktoru mozes zvysit len znizenim kurzov alebo manipulacnymi poplatkami.Ale to ti potom klesnu trzby.
Preto by ich P/E nemalo byt vyssie ako 10,nakolko tam uz tazko nastane velky rast trzieb.
Myslim,ze nemusim vysvetlovat,co urobi sikovny majitel tychto akcii,ak ich nejaka reklamna mania a manipulacia s fundamentalnymi ukazovatelmi vyzenie na P/E=50.

[filip glasa]

ja ani netvrdím, že je to extrémne výhodná kúpa - skôr také priemerné akcie. Len hovorím, že nejaké tunelovanie za tým nebude.

[jogo]

Sam som zvedavy,ako sa ta akcia bude spravat.To bude hadam jedina akcia,ktorej fundamentom budem slusne rozumiet

P.S:Ak mam podnik,ktory ma dlhodobo zisk 1 milion rocne a dokazem ho na burze predat za 100 milionov, tak s tym podnikom by som to nezarobil ani za 100 rokov.
Myslim,ze o to tu ide.

[filip glasa]

Ale veď na Fortune vychádza PE okolo 12 - docela rozumné ocenenie.

[jogo]

Este nebolo IPO. Potom uvidime,ake bude P/E.

[filip glasa]

verejné info je, že kapitalizácia bude 250 000 mil. EUR

[jan]

verejné info je, že kapitalizácia bude 250 000 mil. EUR
verejné info je, že kapitalizácia bude 250 000 mil. EUR

to je iba ponuka. Teda info ako si Fortunu ceni Penta.

[filip glasa]

to je iba ponuka. Teda info ako si Fortunu ceni Penta.

za toľko sa bude Fortuna upisovať na primárnom trhu. Na nižšiu sumu nepôjdu - to by to už rovno mohli predať tomu záujemcovi za 180 mil.
Keď už idú na na 100% burzu, tak im banky čo to upisujú museli potvrdiť, že tých 250 mil. je reálnych, inak by do toho nešli.
Na primárnom trhu pri upisovaní tá kapitalizícia bude cca tých 250. Penta dostane peniaze z primárneho trhu. To že sa na sekundárnom trhu cena zníži, alebo zvýši je iná vec.

[filip glasa]

Na trhu sa tak ocitnú akcie v celkovej hodnote 81,9 milióna eur, čo by vrátane opcie pre nadlimitné upisovanie cez trhovú kapitalizáciu ocenilo Fortunu na 234 miliónov eur.

http://firmy.etrend.sk/firmy-nefinancny ... rtuny.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.fortunagroup.sk/sk/media/tla ... ajila.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Valueinvestor]

Kdopak by se jako akcionár chtel státi spolumajitelem kriminálního spolku na praní spinavých penez na Kypru = Penta Holding + Fortuna, kdyz významný spolupracovník Uwe Gemballa byl pocátkem ríjna zamordován u Pretorie v Africe, kdyz vyzadoval jako akcionár ty slíbené dividendy od Penty pro jeho Gemballa Holding na tuning aut Porsche.

[filip glasa]

Analýza Fortuny:
http://ako-investovat.sk/index.php/akci ... ie-fortuny" onclick="window.open(this.href);return false;

Celkový počet akcií teraz 50 mil
Očakávaný celkový počet akcií po IPO 52 mil
Max. cena akcie 4,5 EUR
Cena firmy pri max. cene akcie 225 miliónov EUR
P/E 2009 (vrátane Fortuna HR) 18,75
P/E 2009 (bez Fortuna HR) 13,2
Book value/share 0,69 centov
P/B 6,5
P/net book value N/A
ROE 2009 30,60%
Rast zisku (CAGR pre roky 2007 -2009) 27%
Čistý pracovný kapitál 2010 - 10 miliónov EUR
Debt/Equity 0,99
Debt/total assets 38%
Očakávaný dividendový výnos 5,2 - 7,5%

[Tibor]

IPO prezentácia v Bratislave:
https://brokerjet.ecetra.com/cz/knowled ... =fortunask

[filip glasa]

tak včera mi kamarát z klubu v Prahe hovoril, že bol na tej IPO prezentácii ešte v pondelok, či utorok. Dosť tam masírovali to publikum. Keď sa spýtal na ten Goodwill (lebo tiež ho to hneď zaujalo), tak mu povedali, že to ho nemusí trápiť -hlavne že je dobrý chashflow. A niečo v zmysle "a vy ostatní ho nepočávajte, ten goodwill vôbec nie je dôležitý". Myslel som si, že zachovajú väčšiu serióznosť a nebudú to predávať ako Horst Fuchs.

Inak napadal ma ešte jedna vec - jeden z dôvodov, prečo nešlo celých 52 mil. akcií na burzu môže byť aj ten, že pri takej veľkej ponuke, by sa cena skôr prepadla. Malých investorov nie je veľa a fondy Fortunu kupovať nebudú (maličká kapitalizácia).

[filip glasa]

obsiahla analýza od FIO:
http://www.fio.cz/docs/zpravodajstvi/21 ... UP_N_V.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Tibor]

A ako to celé (IPO) dopadlo:
http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1710 ... c-42-.html

[filip glasa]

Pre Fortunu to dopadlo veľmi dobre.

Výnos použijeme na nastartování nových loterijních projektů v České republice a také k navýšení našich hotovostních zdrojů

Toto marketingový blábol, alebo mi niečo ušlo? Veď nových akcií tam bolo len 2 mil. z celkových 18,2 mil. akcií v úpise. Čiže 16,2 mil. akcií je predaj (čiastočný exit) Penty a len z 2 mil. akcií získa Fortuna peniaze na tie projekty. To je vzhľadom na jej aktíva a ročný zisk dosť malá čiastka (necelých 9 mil. EUR).


http://www.pse.cz/Cenne-Papiry/Detail.a ... 9604859#OL" onclick="window.open(this.href);return false;

[jogo]

Ak to spravne chapem,tak Penta predala vsetky upisovane akcie za 105 CZK. Aj novoemitovane akcie-ved to je hned na zaciatku riedenie zisku.
Nuz kto chce kam, pomozme mu tam. Dufam, ze do toho neskocili normalny ludia zo svojimi usporami, ale nejake spekulativne firmy...
Novi investori uz stracaju dnes skoro 10% hodnoty. Som zvedavy,ako sa im bude dalej darit...
Aktualna cena Fortuny 96 CZK.

[filip glasa]

to ale nie je negatívna vlastnosť Penty, alebo Fortuny. Je to spoločná vlastnosť všetkých IPO. A to aj na rozvinutých burzách.

[jogo]

to ale nie je negatívna vlastnosť Penty, alebo Fortuny. Je to spoločná vlastnosť všetkých IPO. A to aj na rozvinutých burzách.

IPO najprv po zacati obchodovania vystreli smerom nahor od upisovacej ceny a potom pada. Preto sa hovori,ze na IPO zarabaju len ti, co mohli upisat akcie neverejne(banky, fondy...) a nasledne ich po naraste ceny predaju verejnosti zo ziskom. V tomto pripade vsak mali moznost sa zo ziskom zbavit len minima akcii, ak si pozrieme volume prvych dni.

[filip glasa]

tam žiadne významné banky a fondy neboli. Je to príliš malá emisia na inštitúcie. Už pri úpise tam boli väčšina drobných investorov (13 mil. akcií) a menšina inštitúcií (5 mil. akcií). A tie inštitúcie asi boli nejaké mini fondíky a možno akcie dostali za cenu lepšiu ako 4,3 EUR.

[jogo]

Takze ten upis skupili mali klienti Brokerjetu, cize obycajni smrtelnici ako my? Katastrofa...

[filip glasa]

na nich to bolo aj cielené - je to príliš malá emisia pre fondy.