500eur/mesacne na 10 rokov

[tobu]

Zdravim,

poradte mi ako investovat v priemere cca 500 eur mesacne, pri horizonte 10 rokov. Tatktiez priblizne 2x do roka mozem investovat 1000 eur jednorazovo.
Momentalne mam cca 4000 eur na terminakoch 3,6-4,0% paa .

Voci podielovym fondom mam predsudky, kedze statisticky mi vychadza ze na vacsine ludia zarobili menej ako na terminakoch. Pocul som nieco uz o pravidelnom sporeni v Rymuse od Pioneer Investments, ale neviem si k tomu vytvorit zatial vlastny nazor, resp. ktoru strategiu z Rytmusa pripadne zvolit.

Akcie, indexy, komodity ? Aka diverzifikacia? Za tych 500 eur mesacne som ochotny prijat riziko cca -15% . Akakolvek rada mi pomoze.
Dakujem,

[filip glasa]

prečítaj si tieto dva články:
http://ako-investovat.sk/index.php/zaci ... e-do-akcii" onclick="window.open(this.href);return false;
http://ako-investovat.sk/index.php/zaci ... ovanie-dca" onclick="window.open(this.href);return false;

Pravidelné investovanie (ako cez Rytmus) nie je síce svätý grál, ale znižuje riziko oproti jednorázovej investícii. Za určitých okolností.

Osobne by som tých 4000 kludne nechal na termiňákoch.
Skús si zadať požiadavku cez tento formulár, ozve sa ti niekoľko skúsených poradcov:
http://ako-investovat.sk/financne-sluzby" onclick="window.open(this.href);return false;

[peter.cmorej]

Rytmus je dobry sporiaci plan, existuju vsak aj ine. Ten co mam v portfoliu ja je viac flexibilnejsi: vacsi vyber fondov, moznost presunov, moznost vlastnej investicnej strategie
http://www.mfc.sk/?Manazovane_sporenia" onclick="window.open(this.href);return false;

[peter3767]

Dobry den pan Cmorej,
Chcel by som si odkladat 400 - 600 eur na dom, tipujem dobu +-15 rokov(podla situacie). Ako by to vyzeralo vo vasom sporiacom plane? Zaujimal by ma odhadovany vynos a samozrejme poplatky.
Dakujem za Vas cas.

[peter.cmorej]

dobry, odhadovany vynos zavisi od vybranych fondov. Ked tam budu aj emerging markety, tak podla statistik by to mohlo byt z dlhodobeho hladiska niekde medzi 7-9 % Aj ked okolo statistik sa dnes vedie vela polemik a nie su prave oblubenym podpornym argumentom. Asi najcistejsie je tvrdenie, ze pravidelne investovanie do akciovych podielovych fondov ma najvyssi potencial zhodnotenia zo vsetkych inych moznosti dostupnych pre retailoveho klienta.

Ak by ste mesacne posielali 400 - 600 Eur, tak by ste mohli mat priebezny poplatok 3,6 % = z poslanej sumy by sa zakazdym strhlo 3,6 %. Ine poplatky by neboli.

Pri tychto sumach by sa Vam uz oplatilo otvorit si ucet u brokera a nakupovat si ETF fondy. Je to lacnejsia moznost ako podielove fondy. Avsak to by ste sa uz o to museli trosku starat, zadavat si prikazy a nieco malo sa aj naucit. To nie je pre "retail". Ak chcete fullservis s tym, ze len nastavite trvaly prikaz, tak potom sporiaci plan do podielovych fondov.

[filip glasa]

sporiaci plán je možný aj u ETF a ceritifkátov. Aj keď tiež to nie je úplne jednoduché.

[peter.cmorej]

sporiaci plán je možný aj u ETF a ceritifkátov. Aj keď tiež to nie je úplne jednoduché.

to som v podstatne myslel

[filip glasa]

debata o pravidelnom sporení pokračuje tu:
http://ako-investovat.sk/diskusia/viewt ... f=3&t=3576" onclick="window.open(this.href);return false;

[jozefina]

Dobrý deň, chcem sa poradiť , s manželom sme urobili synovi poistku ešte v R+V teraz Uniqa junior investor Tatra Asset Management a je to americká akciová, ale pri zakladaní naša chyba a hlavne sme verili finančnému poradcovi že je to sporenie a až teraz sme si neuvedomili, že to nie je sporenie ale fond a teraz, keď to ma už končiť o 1 rok sme zistili , že sme tam vložili za 10 rokov doteraz zhruba 5600 eur a keď sme sa informovali na hodnotu tak nam povedali, že nám môžu vyplaiť 3200 eur aj poplatkom , tak sme ostali v šoku, že tam nemame ani čo sme vložili a ani zisk, nerozumieme tomu a to asi bola chyba, lebo sme chceli synovi šetriť na štúdium, tak neviem čo mam robiť, počkať alebo vybrať aj to málo čo tam je, sme z toho nešťastný , ďakujem Vám za pripadnú radu.

[JUGGLER]

Uniqa junior investor Tatra Asset Management: americká akciová...vložili za 10 rokov doteraz zhruba 5600 eur a keď sme sa informovali na hodnotu tak nam povedali, že nám môžu vyplaiť 3200 eur aj poplatkom , tak sme ostali v šoku

Americké akcie dali za tých 10 rokov zhruba 0% až mierny zisk ( za posledné mesiace urobili zhruba +10% ). Prikladám graf.

To, čo ste stratili nazývame vysokou nákladovosťou investičného životného poistenia. Zhruba 15-20% z tých 5600 € išlo ako provízia agentovi a jeho firme ( tomu, ktorý vás ošudil, že ide len o sporenie ). Zvyšok sú náklady poistenia, náklady investovania do fondov, zisk poisťovne a pod.
A keďže akciové trhy nerástli ako sa v knihách píše( cca 10% ročne ), tak mnoho finančne negramotných klientov teraz zisťuje ako ich banky a poisťovne vyciciavajú.
Radu, či to vybrať, alebo nevybrať 1 rok pred ukončením IŽP vám nedá ani jasnovidec.
Momentálne sú americké akcie po prudkom krátkodobom raste. Rast môže vydržať ešte 1 rok, ale nemusí. Ja tipujem, že nevydrží (na 70%).
Väčšina vám povie, že rast amerických akcií bude pokračovať.
Väčšina sa však väčšinou mýli a keď je to s tou krízou v Európe a vo svete len spolovice pravda, tak podľa mňa šancu na veľké zisky nemáte.
Naopak. Tipujem, že máte pomerne dobrú šancu na ďaľšie straty, ktoré by nastali ak by európski politici a hlavne ich južanskí kolegovia s tzv. prasačích štátov krízu nezvládli.
Zatiaľ to nezvládajú.
Ja nezávisle radím, aby ste to, čo tam ešte máte okamžite vybrali a hodili na termiňák 3% p.a.
Index SP 500, ktorý reprezentuje americký akciový trh má dnes hodnotu 1340 bodov.
Príďte sem za 1 rok a uvidíme, či som to dobre videl, alebo nie.

[peter.cmorej]

vyborna odpoved Juggler
ja este dodam, ze 10 rokov je dost kratka doba na sporenie do fondov. Takze kombinacia zly produkt a zla "strategia"

este prikladam svoj clanocek o poistovani deti:
http://cmorej.blog.sme.sk/c/288988/Pois ... niaze.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Ladis]

Zase sem píšou začátečnící, že s víceletou investicí do akcií nebo fondů nelze nic vydělat, protože od roku 2000 do roku 2010 (a zrovna tak od roku 1929 do roku 1939) nic nebylo vyděláno. Ovšem oni začátečnící stále počítají nebo opisují od hloupých žurnalistů, že nelze vydělat od roku extrémního předražení akcií.
Ale nelze nikdy počítat výdělek na růstu akcií od roku extrémího předraženi jako od 2000 nebo od 1929. Od roku extrémního předraženi akcií je možno počítat jen výdělek na poklesu kurzů s put opcemi. Však veliké výdělky na růstu akcií je možno počítat za 4 roky nebo i za 10 let od roku podcenění akcií, od roku 1990 nebo od roku 2002, 2003. Od těchto roků s nízkým oceněním se vydělaly stovky procent s většinou ackií a s každým západním indexem.
Ten výnos, co dá termínový vklad, ten dá polovina akcií z indexu Eurostoxx 50 už jenom v dividendách 4% až 10% ročně. A jsou-li ty akcie koupeny levně a dlouhodobě roste tomu podniku zisk, pak je zde ještě další výdělek více procent než u dividend a to tak dlouho, dokud se akcie nestanou drahé.
Nemá význam brát ohled na nesmysly vyslovené od žurnalistů, traderů, proroků krachu, amerických ekonomů, analytiků, makléřů, manažerů hedgefondů a prodavačů zlata, stříbra nebo pojištění. Ale brát ohled na slušné výdělky s levnými akciemi u chytrých investorů jak Buffett, Graham a Templeton. S akciemi bude vždycky vyděláno za několik let moc procent, pokud se koupí levně a zisk podniku roste. A nebude nikdy vyděláno na růstu akcií za několik let, když se ty akcie koupí draze nebo zisk podniku neroste.
Tedy si klidně dál opisujte jeden od druhého, že za 10 let se nic s akciemi nevydělalo od roku předražení 2000. A nevšímejte si dál, že byly vydělány stovky procent s akciemi od 1990 do 2000.

[Rado]

Pani Jozefina Juggler vám radí dobre. Zúčastnil som sa viacerých výročných konferencií bankovej skupiny. Keď sa prezentoval asset management, tak sa vždy prezentovali poplatky, ktoré sa zarobili a nie koľko zarobili klienti. Tak je to bohužiaľ pri všetkých fondoch a spoločnostiach. Každý má svojho akcionára a svoje úlohy. Od vtedy sa starám o svoje financie sám. Termínovaný vklad je pre vás istota s malými poplatkami.

[filip glasa]

keby to bol len ten fond z TAM, tak by to až tak nevadilo. O dosť horšie bolo to, že je to vlastne poistka. Zbytočná poistka, lebo uzatvoriť 8 ročnému chalanovi životnú poistku je zbytočné. A práve na ňu odišli tie peniaze čo teraz akože "chýbajú".

[jozefina]

tak vam pekne ďakujem, tušila som to že je to oblb, len bohužiaľ som na to prišla neskoro a hlavne, som verila poradcovi ktorý ma na to naviedol, ale potom sa viac nestaral čo dalej a ani ja ako laik som nevedela , že sa ma človek o svoje investície starať ako som sa dočítala tu vo vašej super stránke, za ktorú som vďačná , veľa som sa poučila a dočítala, ale predsa ešte sa opýtam, ten istý poradca mi mi hovorí, aby som urobila synovi nakoľko ma 18 rokov poistku wustenrot (invest. životné poisť. pre zdravie a dôchodok)a platila cca 30 eur mesačne stým, že bude poistený na uraz a zvyšok sa sporí, že oni majú každý rok dané koľko % je to úrčené, čiže napr. 15 eur ide na uraz a zvyšok sa sporí 4,6% ročne a že si tam môžem vkladať aj navyše peniaze a tie sa iba zhodnocujú, a chce aby si to dal aj manžel alebo ja a tým padom aj sporime aj sme urazovo poistený, ja neviem či to zase nie je ničo na čom sa popálime ako na tej poistke, poradte mi prosim, dakujem moc ))))

[Rado]

A kde sa zhodnocuje ten zvyšok? Úrazové poistenie sa dá uzatvoriť aj bez sporenia.

[jozefina]

no to ja neviem, asi v tom wustenrote na nejakom ich produkte, a hlavne sa tam platia poplatky mesačne , tak nejak to bolo vysvetlené, preto sa na to pýtm, či to niekto pozna a či to je s tým sporením tak.

[jozefina]

mam poistku vustenrot IZP pre zdravie a dôchodok tak je to napisane v poistke, pre manžela a je tam smrt urazom 16 tis, trvale nasledky v dôsl. urazu s progresiou 400% na 25 tis. eur, rozšírene krytie-benefit 16 tis.eur a na trvale nasledky úrazu s progresiou 400% na 25 tis. eur by som bola poistená iba ja a benefit je cest. poistenie pre rodinu poistníka čiže manžela, tak tu sa platí tých 33eur a tam je toto pokrytie + niečo sa sporí, tak neviem či je to dobre v pripade urazu a ostatné ))

[peter.cmorej]

jozefina, podobnu otazku ste dali do dvoch vlakien, takze ja odpoviem tu
IZP pre zdravie a dochodok od Wustenrotu je dobry produkt. Ale aj dobry produkt sa da nastavit katastrofalne a taktiez moze byt predavany pod vsakovakymi divnymi zamienkami.
Vo vasom pripade Vam to tusim predali s tym garantovanym zhodnotenim vo fonde, co je veru dost katastrofalny sposob predaja. Teraz tam mate fond nazvany Wustenrot, co je fond penazneho trhu, ktory vyhlasuje garantovane zhodnotenie na nasledujuci rok. To je sice pekne a mozno pre nasledujuci rok, dva je tento fondy dobrym riesenim, lenze z dlhodobeho hladiska zhodnotenie penazneho fondu zrejme nepokryje ani inflaciu. Teda, skoro urcite nepokryje.

Pre Vasho syna je to teda zla volba. Ked uz tento produkt, tak s inym fondom. Otazka vsak je, ci vobec tento produkt. IZP je poistenie a ma byt vyuzivane na poistenie. Toto co mu pan navrhuje, je mix poistenia a sporenia, co je uz len z principu nevyhodne. Sporit sa da totiz aj lacnejsie (bez poplatkov poistovne). Takze ak IZP od Wustenrotu, tak by to malo byt vyuzite na poistenie a to je zasa otazka, ci je poistenie pre Vasho syna to najpotrebnejsie. Skor si myslim, ze by mal mat jednoduchu urazovku za par Eur .. resp. cela rodina by ste mali mat jednu rodinnu .. a samostatne sporenie priamo do podielovych fondov, nie cez IZP.
Ak chcete poradit a navrh odomna, kludne mi napiste email.

U Vas ako u rodicov by som postupoval podla toho, kolko mate rokov. Ak ma IZP trvat iba okolo 10 rokov, tak by som tam mozno nechal aj ten fond Wustenrot. Ak dlhsie, tak by som tie fondy trochu pomenil. Pripadne poslite scan poistnej zmluvy a pozriem sa na to.

[jozefina]

dakujem za odpoveď aj Vaše rady, už som to poriešila , prišla som o peniaze ale to je moja chyba, už taku blbosť neurobím,

[Skylinefor]

Dobrý deň, ak chcete investovať 500€ mesačne po dobu 10 rokov mohlo by to byť takto:
500€ mesačne * 12 = 6000€ za rok * 10 rokov = 60 000€ vložíte, výsledná suma po 10 rokov pri min. garantovanom zhodnotený 5% ročne bude 72 000€ (teda zisk za 10 rokov cca 12 000 €)
ak budete ešte k tomu vkladať dva krát do roka po 1000 € teda za 10 rokov tam vložíte 1000 * 2 = 2000 € * 10 rokov = 20 000€ + 60 000€ = 80 000€ dokopy vložíte, výsledná suma po 10 rokoch bude 98 000€ (teda zisk 18 000€)

čo by ste povedal na niečo také?

[peter.cmorej]

kto garantuje zhodnotenie 5 % rocne ?
pri 5 % rocne nie je vysledna suma ani nahodou 72 000

[Martinisko.eu]

Máte obaja pokazenú kalkulačku? Pri 5% garantovanom zhodnotení (neverím, že také existuje), je vložená suma 60 000€ a celková suma 77 641€ (mínus daň).

PS: Peter, z Tvojho príspevku ,,ani náhodou 72 000,, som pochopil, že myslíš, že je to menej. Ak si myslel, že je to viac, tak v tom prípade môj príspevok patrí len Skylinefor-ovi.

[Skylinefor]

ok tak teda ak dáte IŽP od Wustenrotu, 500 € mesačne, klientovi nastavíte minimálne mesačné poistné len na 100 € aby mu nesťahovali umorovací poplatok z 500 € ale zo 100 € ( samozrejme tým pádom aj Vaša provízia je vypočítaná zo 100 € a nie z 500 €, takže Vám to veľa sprostredkovateľov neurobí)

K tomu jediná chyba je, že u Wustenrotu musíte aspoň jedno poistné krytie, ja som nastavil len smrť úrazom na 12 000 €, pretože je najlacnejšia. Čo sa týka zhodnotenia peniaze investujete len do Wustenrot fondu, ktorý je GARANTOVANÝ min. 5%,

áno pri 5% zohodnotení to musí byť viac ako 72 000€ ale v tom sú už aj poplatky, preto je tá suma nižšia, ale myslím si, že s garanciou je to aj tak dobré zhodnotenie.

Čo si o tom myslíte??? Vyjadrite sa prosím Vás

[peter.cmorej]

Martinisko: samozrejme, ze vyssie.
Ze len 100 Eur LOL
Skylinefor: uplna blbost
Po prve, Wustenrot vyhlasuje garantovane zhodnotenie vzdy iba rok dopredu. 5% nie je udrzatelne.
A po druhe, vstupny poplatok do fondu je 3% 5-3 to uz neznie moc sexi

[Skylinefor]

Martinisko: samozrejme, ze vyssie.
Ze len 100 Eur LOL
Skylinefor: uplna blbost
Po prve, Wustenrot vyhlasuje garantovane zhodnotenie vzdy iba rok dopredu. 5% nie je udrzatelne.
A po druhe, vstupny poplatok do fondu je 3% 5-3 to uz neznie moc sexi

v roku 2012 je minimálne garantované zhodnotenie 4,5 %
3% z mesačnej platby, takže je stále fajn

[peter.cmorej]

specialne pre teba som to hodil do mojej home made kalkulacky zhodnotenia penazi v IZP
Po 10 tich rokoch investovania 500 Eur mesacne budes mat pri zhodnoteni 5 % mesacne v IZP od Wustenrotu 58 161 Eur = menej ako si tam vlozil
Kedze 5 % garantovane je nerealne, skusme 4 %. Vysledok 55 587 Eur
Pri 3 % sme na sume 53 129 Eur
Poplatky su svina a to je IZP od Wustenrotu este jedno z najlacnejsich na trhu.

[Ladis]

Životní pojištění je doma i v cizině ta nejhorší investice. Na tom vydělají jen pojištovny a poradci. Naopak životní pojištění je výborný motiv pro vraždu pro ty pozůstalé, kteří v případě vraždy pojištěnce budou mít profit. Každý to zná z mnoha filmů, že pro životní pojištěni se vraždí a přesto se 50% lidí doma i v cizině nechá na pojištění naverbovat. A zde v diskusi zrovna tak.
Tedy ruce pryč od životního pojištění !! At už slibují úroky 5% ročně nebo 10% ročně, ruce pryč. A pokud už někdo uzavřel životní pojištění, ihned zrušit. Každý pak bude mít jasno, že po dvou letech placení příspěvků nedostane nic zpátky, nebot platil první dva roky jen provizi poradci.
Kam s penězi na 10 až 50 let? Investovat každý měsíc až do poslední mzdy a počátku důchodu do těchto 20 akcií:
Banco Santander, Banco Bilbao, Barclays, HSBC, Bank of America, Wells Fargo, Iberdrola, Telefonica, BP, Royal Dutch Shell, Sanofi Aventis, Tesco, AT&T, General Electric, Johnson & Johnson, Pfizer, Procter & Gamble, United Technologies, Vale, BHP Billiton.
A každý má možnost jednu si sám vybrat, třeba v Jižni Africe nebo v Čechách a tuto akcii podle vlastního výběru koupit jako náhradu za akcii Banco Bilbao.

[Martinisko.eu]

ok tak teda ak dáte IŽP od Wustenrotu, 500 € mesačne, klientovi nastavíte minimálne mesačné poistné len na 100 € aby mu nesťahovali umorovací poplatok z 500 € ale zo 100 € ( samozrejme tým pádom aj Vaša provízia je vypočítaná zo 100 € a nie z 500 €, takže Vám to veľa sprostredkovateľov neurobí)

K tomu jediná chyba je, že u Wustenrotu musíte aspoň jedno poistné krytie, ja som nastavil len smrť úrazom na 12 000 €, pretože je najlacnejšia. Čo sa týka zhodnotenia peniaze investujete len do Wustenrot fondu, ktorý je GARANTOVANÝ min. 5%,

áno pri 5% zohodnotení to musí byť viac ako 72 000€ ale v tom sú už aj poplatky, preto je tá suma nižšia, ale myslím si, že s garanciou je to aj tak dobré zhodnotenie.

Čo si o tom myslíte??? Vyjadrite sa prosím Vás

Nooo, pekne si to vymyslel Keď už dávaš poistenie smrti úrazom, prečo na 12000, a nie na 4000? Aby to bolo čo najlacnejšie? A prečo nedáš minimálne poistné 33€, ale až 100€? Ako môžeš napísať, že GARANTOVANÝ min. 5%, keď tá garancia je na jeden rok a nie je min. 5%. O rok, či 5 rokov, to môže byť pokojne 2,5%. A ešte jedna otázka. Vieš, od čoho je odvodené slovo poisťovňa? Prečo teda chceš v poisťovni klientom sporiť?