Ako-investovať - fórum

Napísané: **So 10 12, 2022 5:56 pm**

rmaly napísal: ↑So 10 12, 2022 10:36 am Otazka z FB (niekto tam dal odkaz na toto Jugglerove super porovnanie a chalanisko sa pyta)... :
Preco je trading212 zaradeny pod americkych brokerov a píše ze len americke ETF a akcie, ked je z Europy a su tam aj europske? Budem rad ak autor vysvedli lebo ak 1 vec nesedi, ktovie ako su dalsie..
Ja T212 nepouzivam, tak netusim...

Dík za upozornenie. Opravil som to. Ostatné informácie vo vlákne o Trading 212 v sekcii brokeri

Napísané: **Št 15 12, 2022 8:00 pm**

Ponuka na EFT od IAD...nejake info o polatkoch som nasiel tu https://financievpohode.sk/vyhody-nevyh ... vestments/

Vstupný poplatok: do 4% z cieľovej sumy sporenia
(Cieľová suma sporenia = počet rokov sporenia x 12 mesiacov x pravidelný mesačný vklad)
Klient zaplatí celý vstupný poplatok naraz pri jednorazovom vklade a pri mimoriadnom vklade alebo vstupný poplatok splatí postupne, po častiach, pri pravidelných vkladoch:
Predplatený prioritný
vstupný poplatok vstupný poplatok sa postupne celkom predpláca z
potrebného počtu celých pravidelných vkladov
zaplatených klientom (v pomere 100:0)
Predplatený vstupný
poplatok sa postupne čiastočne predpláca z častí
potrebného počtu pravidelných vkladov
zaplatených klientom (v pomere 70:30)
Pravidelný vstupný
poplatok klient platí z každého pravidelného vkladu počas
celej doby sporenia
Poplatok za riadenie portfólia (vrátane DPH): 0,95% p.a. z priemernej hodnoty portfólia
Výkonnostný poplatok (vrátane DPH): 12 % z výnosu portfólia
Výstupný poplatok: 0%

mozno by bolo dobre pridat do porovnania

Napísané: **Pi 16 12, 2022 12:01 am**

hej dám. Dík za pripomenutie. Už sme to spomínali vo vlákne ETF cez IAD.
Dobre, že si potvrdil cenník.

Napísané: **Po 02 01, 2023 10:05 pm**

Dlho som si myslel, že ETF USA je lepšie ako ETF svet...už si to nemyslím, aj keď stále do neho investujem. Preto sa pýtam: viem účet číslo 2 u EIC investujúci do ETF USA zmeniť na ETF svet "zadarmo"?.

...mozem sa opytat,preco si uz nemyslis,ze ETF USA je lepsie ako ETF svet?

Napísané: **Ut 03 01, 2023 6:49 am**

Fund napísal: ↑Po 02 01, 2023 10:05 pm
Dlho som si myslel, že ETF USA je lepšie ako ETF svet...už si to nemyslím, aj keď stále do neho investujem. Preto sa pýtam: viem účet číslo 2 u EIC investujúci do ETF USA zmeniť na ETF svet "zadarmo"?.
...mozem sa opytat,preco si uz nemyslis,ze ETF USA je lepsie ako ETF svet?

Msci world a S&P500 majú cca 70% overlap.

Je to len o tom, či chceš zvyšných 30% rozložiť vo svete a ešte trochu viacej diverzifikovať. Historicky je výkonnejší ETF USA. Pre zaujímavosť v roku 2010 malo USA v MSCI World podiel “len” 48%…

Napísané: **Ut 03 01, 2023 11:17 am**

...mna zaujal nazor,ze konecne niekto moze preferovat viac ETF World ako S&P 500,ktory velka vacsina preferuje

Napísané: **Ut 03 01, 2023 12:48 pm**

MSCI Word je sice menej vynosny ale zaroven aj menej stratovy v dnesnych dobach. Nazval by som ho SP500 pre “konzervativnejsich”. Ja osobne mam na tretiny nasdaq,sp500 a msci rozdelene v mojom etf portfoliu.

Napísané: **Ut 03 01, 2023 1:06 pm**

Ja osobne mám ETF svet a teraz v prepadoch som dokupoval len Nasdaq (xnas sticker)

Napísané: **St 11 01, 2023 11:10 am**

miror napísal: ↑Ut 03 01, 2023 12:48 pm MSCI Word je sice menej vynosny ale zaroven aj menej stratovy v dnesnych dobach. Nazval by som ho SP500 pre “konzervativnejsich”. Ja osobne mam na tretiny nasdaq,sp500 a msci rozdelene v mojom etf portfoliu.

Miror, pozrel som prave na svojom EIC rozdiel medzi svetom a USA a u mna to je presne percento. To znamena, rozdiely v poklesoch nie su vobec dramaticke a naopak ak sa to raz rozbehne ja si stavim na USA, ze vystrelia vyssie ako svet so svojimi aktualnymi problemami.

Napísané: **St 11 01, 2023 1:19 pm**

Pre zaujímavosť v roku 2010 malo USA v MSCI World podiel “len” 48%…

Da sa niekde pozrieť geograficky vývoj v MSCI World?

Napísané: **St 11 01, 2023 2:13 pm**

miso2911 napísal: ↑St 11 01, 2023 1:19 pm
Pre zaujímavosť v roku 2010 malo USA v MSCI World podiel “len” 48%…
Da sa niekde pozrieť geograficky vývoj v MSCI World?

Mozes si pozriet : https://en.guidingdata.com/msci-acwi-co ... -10-years/
Je to clanok sice pre MSCI ACWI, ale do znacnej miery kopiruje WORLD: https://www.msci.com/documents/10199/14 ... fcb5bd6523
Zaujimave je skor podla odvetvia: https://en.guidingdata.com/msci-world-c ... -10-years/

Samotne USA mas v prilohe:

Napísané: **Št 12 01, 2023 12:48 pm**

JanH napísal: ↑St 11 01, 2023 11:10 am Miror, pozrel som prave na svojom EIC rozdiel medzi svetom a USA a u mna to je presne percento. To znamena, rozdiely v poklesoch nie su vobec dramaticke a naopak ak sa to raz rozbehne ja si stavim na USA, ze vystrelia vyssie ako svet so svojimi aktualnymi problemami.

Prave dnes ohladom tohto vysiel zaujimavy clanok od Miklosa: https://e.dennikn.sk/3187854/ako-to-cit ... roku-2023/ (volny preklad tohto clanku https://www.ft.com/content/3e040c2c-f7e ... a5732707f7):

Rast iných ako amerických trhov (ROW, teda rest of the world). Väčšina analytikov to vidí najmä v dôsledku doterajšieho veľmi pozitívneho dlhodobého vývoja amerických trhov inak, Sharma však svoj záver opiera o argument, že americký akciový trh je príliš nafúknutý, a to obmedzuje potenciál jeho rastu do budúcnosti. Kým ekonomika USA sa na svetovej ekonomike podieľa 25 percentami, podiel kapitalizácie amerického kapitálového trhu na globálnom je 60 percent, čo je o 15 percentuálnych bodov viac ako dlhodobý priemer. Navyše je táto kapitalizácia neadekvátne vysoká aj vo vzťahu k príjmom kótovaných firiem.

V clanku sa tiez spomina ze Japonske akcie mozu byt opat tiez zaujimave.

Napísané: **So 21 01, 2023 11:45 pm**

aviceN napísal: ↑Št 10 11, 2022 7:58 pm Pan Vizner, tak teda takto:
.... na stranke uvadzate ze keby chcel niekto "Individualne osobne portfolio" (tj. chcem cez vas investovat do SP500) - 0.8% jednorazove z objemu investicie + 0.8% p.a. mgmt fee. Cize sa dostavame na 1% transakcny + 0.86% p.a. (spolu aj s custody, ktore vase ucty aplikuju).

Idem zaradiť do porovnania Pepp EIC cieľový účet 0,8% vstup a 0% p.a. (min. 288 € ).
Pozrel som na Pepp stránku a nenašiel som nikde 0,8% p.a. manažment fee.

Aj ked nemá nič písané o poplatkoch pri individuálnych portfóliách, nevidím rozpor s tým, že u nás ponúka cieľový č.2
Pri manažovaných som tiež nevidel ,,manažérsky poplatok,, len všade 10% podiel na zisku (0,1 koef.)
Teda manažovaný ostane v porovnaní ako bol. To sú ponuky americké a svetové akcie, dynamická- progresívna stratégia a Dôchodok 2050 cez manažované účty. Ostatné neriešim. Pre nás je dôležitý cieľový účet č.2.

Ked nastali také pozitívne zmeny, zaradím Pepp EIC cieľový 0,8% do porovnania.

Napísané: **Ne 22 01, 2023 7:31 am**

JUGGLER napísal: ↑So 21 01, 2023 11:45 pm
aviceN napísal: ↑Št 10 11, 2022 7:58 pm Pan Vizner, tak teda takto:
.... na stranke uvadzate ze keby chcel niekto "Individualne osobne portfolio" (tj. chcem cez vas investovat do SP500) - 0.8% jednorazove z objemu investicie + 0.8% p.a. mgmt fee. Cize sa dostavame na 1% transakcny + 0.86% p.a. (spolu aj s custody, ktore vase ucty aplikuju).

Pozrel som na Pepp stránku a nenašiel som nikde 0,8% p.a. manažment fee.

Je to v tejto casti: https://www.pepp.sk/wealth-management-s ... bohatstva/ nizsie je tabulecka s poplatkami

Cize zrejme to bude ponuka pre tunajsich a cez web nech ludia platia.

Napísané: **St 25 01, 2023 8:14 pm**

aviceN napísal: ↑Ne 22 01, 2023 7:31 am Cize zrejme to bude ponuka pre tunajsich a cez web nech ludia platia.

Áno, tak som to zaradil. EIC cieľový účet, 0,8% vstup, 0% p.a. (Pepp na požiadanie): efekt poplatkov len -2,1%
Ako exkluzívnu ponuku pre náš portál ( najlepšia ponuka v SR ).
Pre ostatných podľa cenníka

:
.

.

Takisto som pridal IAD Investments (sporenie Mix 3) 4% vstup+0,95% p.a.+12% podiel na zisku s efektom poplatkov -51,8%

IAD patrí na spodok rebríčka nielen z najdrahším ETF podielom fondom, teraz už aj v sporení cez ETF.

“Fees never sleep.” Buffett
.

Napísané: **Ut 14 02, 2023 9:49 am**

miror napísal: ↑Pi 11 11, 2022 10:34 pm Nic neotacam, pisem od zaciatku ze zaplatit vstupny poplatok naraz alebo zaplatit postupne vstupny poplatok v splatkach je velky rozdiel.

Ahoj Miror, skusil som si namodelovat rozne situacie pri rozlozenom vstupnom poplatku a pri jeho jednorazovom zaplateni. Vysledky boli take, ako som predpokladal. Rozdiel tam je, a vysledok bol v prospech rozlozeneho poplatku, ale pohybuje sa v rozmedzi 0.4-0.8% pri efekte poplatkov, podla toho ako sa trhy prave vyvijaju.
Pokial trhy rastu, vstupny poplatok, ci postupny alebo jednorazovy nehra v podstate ziadnu roku a vymazes ho takmer hned. Pokial trhy klesaju si pri jednorazovom poplatku hned v jasnej strate, tak isto ako pri postupnom v pozvolnej strate, ale je to ovplyvnene najma vyvojom trhov a nie vstupnym poplatkom. Vyjadrene percentualne, oba modely su pri efekte poplatkov pod 3%, a teda ziaden velky rozdiel ako Ty pises sa nekona.
Sam vies, ze existuju produkty, ktore si z vynosov beru 10tky percent pri long run-e, a preto by som bol k jednorazovemu 1% poplatku skor zhovievavy.

Napísané: **St 22 02, 2023 6:35 pm**

Ahojte,

V prvom rade by som chcel podakovat JUGGLERovi za inspirativne porovnanie

Vzal som jeho zoznam a nahadzal to do google sheets, kde si viete zadat vlastne hodnoty.

Pridal som tam este zopar mojich oblubenych brokerov a JUGGLERove pomenovania brokerov som zamerne nezmenil.

Dufam ze nebudete moc kriticky co sa tyka vypoctov, lebo nie vzdy sedia s JUGGLEROVimi. Ja myslim ze su dobre, ale tymto davam JUGGLEROVI vsetky prava na to aby si to upravil podla seba a zverejnil to v povodnom poste.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Napísané: **Št 23 02, 2023 12:47 am**

Ahoj. Dík za doplnenie. Pozriem sa na to cez víkend.
Možno tam mám aj nejaké skryté veci, keď sa niekde priratáva dph, v EIC je poplatok za nákup 0,2%..
či zvláštnosťou kalkulačky môže byť zložené úročenie nie na ročnej, ale mesačnej báze..alebo inkasovanie poplatkov na mesačnej báze? Uvidíme, teraz je noc...

Napísané: **Št 23 02, 2023 9:45 am**

Inak nevedeli by ste urobit porovnanie aj z pohladu vykonnosti portfolii aspon niektorych najvyznamnejsich hracov na trhu. Ja som si pred 2 rokmi (v rovnaky datum) zalozil 100% akciove portfolia a v portu som +0.15% a vo finaxe +6.36%, pritom v portu mam poplatok 0.6% a vo finaxe 1.2%.
V Portu dost znizuje vykonnost, ze S&P500 maju hedged, preto zvazujem ESG alternativu, kde pre US akcie nemaju hedging a aj sami deklaruju vyssiu vykonnost za min.obdobie:
Obrázok

Napísané: **Št 23 02, 2023 10:09 am**

JUGGLER napísal: ↑Št 23 02, 2023 12:47 am Možno tam mám aj nejaké skryté veci, keď sa niekde priratáva dph, v EIC je poplatok za nákup 0,2%..

Nechcem to uz aktualizovat, jedine ze by bola chyba vo vypoctoch. Ak chces tak si to skopci k sebe, pomen a zverejni.

JUGGLER napísal: ↑Št 23 02, 2023 12:47 am či zvláštnosťou kalkulačky môže byť zložené úročenie nie na ročnej, ale mesačnej báze..alebo inkasovanie poplatkov na mesačnej báze?

Pouzivam tam standardnu funkciu z google sheets FV (future value).
Ano, pocet period je zadany ako pocet mesiacov a pocita sa mesacne urocenie.
Kontroloval som to s tymto web kalkulatorom a sedi to presne.
https://moneysmart.gov.au/budgeting/com ... calculator

Napísané: **Št 23 02, 2023 10:19 am**

MiBi napísal: ↑Št 23 02, 2023 9:45 am Inak nevedeli by ste urobit porovnanie aj z pohladu vykonnosti portfolii aspon niektorych najvyznamnejsich hracov na trhu. Ja som si pred 2 rokmi (v rovnaky datum) zalozil 100% akciove portfolia a v portu som +0.15% a vo finaxe +6.36%, pritom v portu mam poplatok 0.6% a vo finaxe 1.2%.
V Portu dost znizuje vykonnost, ze S&P500 maju hedged, preto zvazujem ESG alternativu, kde pre US akcie nemaju hedging a aj sami deklaruju vyssiu vykonnost za min.obdobie:

Keď is otovrím zoznam ETF na portu a nájdem tam SP500 https://www.portu.cz/strategie/seznam-instrumentu/
Tak tam vidím CSPX a to neni hedzovane:
https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 00B5BMR087

Ty máš určite IUSE (majú ho v zozname) ktoré je hedzované a ešte má vysoké ter 0,2% kdežro klasické ETF na sp500 má TER 0,07%

Takže pravdepodobne chyba nebude na strane portu, ale ty si si zle vybral.

Napísané: **Št 23 02, 2023 10:36 am**

v Portu su strategie, kde si mozes dat ETF aj akcie podla seba. Potom su portfolia, ktore su pevne a nemozno menit ich zlozenie. A pri detskom ucte nie je mozne urobit strategiu len portfolio. Samozrejme mam aj strategiu, kde mam S&P500 nehedzovane, mam vsak malu sumu aj na portfoliu aby som to porovnaval s Finaxom, ktory ma len portfolia.

Pre bezneho cloveka, ktory bude riesit len portfolia toto porovnanie z pohladu poplatkov moze byt zmatocne, kedze na prvy pohlad Finax zhltne ovela viac poplatkov, avsak vykonnostou doteraz poraza portu.

To zlozenie portu portfolia potom je:
Obrázok

Napísané: **Št 23 02, 2023 3:04 pm**

Urobil som simulaciu pre porovnanie vplyvu vykonnosti a poplatkov na hodnotu portfolia, a vychadza to takto:

Kód: Vybrať všetko

Simulation period 01/2021 - 12/2022
Amount invested	€10,000

Portfolio	Net asset value 	Management fee per year
Finax100 	10772 eur		1.2%
Portu100	10241 eur		0.25%
Portu100ESG	11087 eur		0.25%
Portu100	10202 eur		0.47%
Portu100ESG	11045 eur		0.47%

simuloval som na curvo.eu

Napísané: **Št 23 02, 2023 6:53 pm**

Neviete preco akumulacne etf dax trackers Isin LU0274211480 kopiruje index dax , ked akumuluje dividendy?

Napísané: **Št 23 02, 2023 8:30 pm**

seven napísal: ↑Št 23 02, 2023 6:53 pm Neviete preco akumulacne etf dax trackers Isin LU0274211480 kopiruje index dax , ked akumuluje dividendy?

Lebo DAX je performance index, tzn. že sú v ňom započítané aj dividendy.

Napísané: **Št 23 02, 2023 11:44 pm**

MiBi napísal: ↑Št 23 02, 2023 9:45 am Inak nevedeli by ste urobit porovnanie aj z pohladu vykonnosti portfolii aspon niektorych najvyznamnejsich hracov na trhu. Ja som si pred 2 rokmi (v rovnaky datum) zalozil 100% akciove portfolia a v portu som +0.15% a vo finaxe +6.36%, pritom v portu mam poplatok 0.6% a vo finaxe 1.2%.
V Portu dost znizuje vykonnost, ze S&P500 maju hedged, preto zvazujem ESG alternativu, kde pre US akcie nemaju hedging a aj sami deklaruju vyssiu vykonnost za min.obdobie:

Máme tu vlákno o Portu.

miobaspe napísal: ↑Št 14 01, 2021 10:08 pm Ahoj. Zistoval som u Portu ake maju presne zlozenie portfolia - toto mi odpisali.

Cislo 10, najviac rizikove:
IUSE LN Equity 44,1 %
ZPRS GY Equity 17,2 %
SXR7 GY Equity 18,1 %
IS3N GY Equity 4,9 %
XMK9 GY Equity 8,8 %
AMEA GY Equity 4,9 %
Hotovost 2,0 %

Porovnávania 50 hráčov máš v Hitparáde.

Poviem to takto: tie riadené portfólia sú ako aktívna správa za ktorú si každý hráč vyberá vyššie poplatky.
Napr. Portu riadené stojí 1% a vlastný výber FIX15 je za 0,47% p.a.

Nuž a potom doplácaš 2 x: za prvé, že ten aktívny výber je na houby ( čo je, lebo tam napráskali málo ameriky, vela europy a ešte tratíš na hedžingu )..za druhé, že tvoj výnos znižujú poplatky

Preto najlepšia cesta je vybrať si jedno ETF (zlatá stredná cesta ETF USA...najvýnosnejšia/najrizikovejšia ETF Nasdaq a najdiverzifikovanejšia, najkonzervatívnejšia 100% akciová cesta je ETF SVET. )

Samozrejme, keď si ľudia vyberú aj viac ETF, nič sa nedeje, ale základ úspechu je nešpekulovať, zbytočne nekombinovať a platiť čo najnižšie poplatky ( optimálne 0% p.a. ).

Napísané: **Št 02 03, 2023 11:28 am**

dody napísal: ↑St 22 02, 2023 6:35 pm Ahojte,

V prvom rade by som chcel podakovat JUGGLERovi za inspirativne porovnanie

Vzal som jeho zoznam a nahadzal to do google sheets, kde si viete zadat vlastne hodnoty.

Pridal som tam este zopar mojich oblubenych brokerov a JUGGLERove pomenovania brokerov som zamerne nezmenil.

Dufam ze nebudete moc kriticky co sa tyka vypoctov, lebo nie vzdy sedia s JUGGLEROVimi. Ja myslim ze su dobre, ale tymto davam JUGGLEROVI vsetky prava na to aby si to upravil podla seba a zverejnil to v povodnom poste.

Screenshot 2023-02-22 181853.png

Ahoj,
su tam tie vzorce OK?
Stiahol som si excel, zmenil udaje na jednorazovu investiciu na 10 rokov a vyslo mi toto

Nechapem preco napriklad Fio, ktore ma nulove poplatky a 10€ poplatok za vstup ma efekt poplatkov 1800€ a je stvrte od konca

Napísané: **Št 02 03, 2023 12:52 pm**

Ked odhliadnem od toho, ze neviem odkial zobral niektore vstupy napr. 0.7% vstup u Trading212, kde ziadny nie je.

Tak su tam chybne vzorce v stlpcoch F a G. Vo F je ta matika o kus zlozitejsia, lebo niekde sa platia vstupne poplatky z celej sumy na zaciatku, inde z vlozenej sumy, nepocita poplatok z 1 vkladu.. a G funguje len v takom pripade ked je to "spravne zoradene".

Napísané: **Ut 14 03, 2023 12:25 am**

helpfinder napísal: ↑Št 02 03, 2023 11:28 am Ahoj,
su tam tie vzorce OK?
Stiahol som si excel, zmenil udaje na jednorazovu investiciu na 10 rokov a vyslo mi toto
Capture.PNG

Nechapem preco napriklad Fio, ktore ma nulove poplatky a 10€ poplatok za vstup ma efekt poplatkov 1800€ a je stvrte od konca

Ahoj, Vdaka za feedback.

Ano boli tam hned dve chyby:
1, poplatok za nakup sa odrataval kazdy mesiac aj ked bol pravidelny nakup nula
2, na prvy vklad sa neaplikoval ziaden poplatok

Obe som opravil, snad spravne

V Jugglerovom priklade ked je prvy vklad 20k su vstupne poplatky vyssie, tak som doplnil extra stlpcek pre poplatok z prveho vkladu.

Napísané: **Ut 14 03, 2023 12:59 pm**

OK. Dnes som si konečne našiel čas. Poďme krok za krokom a snažme sa urobiť objektívny záver.

Investičnú kalkulačku, ktorú som použil ja, nazvime GRID : https://www.pasivneinvestovanie.sk/inve ... alkulacka/

Základ problému vidím v tom, že GRID dáva výslednú sumu bez poplatkov 1 418 428 €.

Tvoje Google Sheets a MoneySmart Calculator ukazujú výsledok 1 412 101 €

To je výsledok menší o -0,45% po 35 rokoch a 420 mesačných vkladoch.

Google Sheets nechcem používať ako kalkulačku a MoneySmart neumožňuje vložiť poplatky vstupné, transakčné a správcovské.

Pozrel som teda ďalší, podľa mňa najsofistikovanejší kalkulátor TheCalculatorSite, ktorý umožňuje zadať aj také parametre, či vklad robíš na začiatku mesiaca, alebo na konci mesiaca, dokonca aj keby si chcel indexovať vklady ( zvyšovať napr. podľa inflácie ) a tiež má možnosť zadania compounding intervalu na 12 x za rok ( teda mesačne ako máme všetci doteraz ).

Nuž a na tomto kalkulátore to dáva výsledok 1 418 428 €, teda rovnako ako kalkulačka GRID.
.

.

Ja si myslím, že GRID dáva presné výsledky a ten rozdiel -0,45% za 35 rokov nestojí za to, aby sme to riešili ako dôležitú vec.

Tie zmeny poradia keď chceš môžeme ísť rad za radom, ale nemali by súvisieť s výpočtami.
Som presvedčený, že nájdeme detaily, keď napr. pri správcovskom poplatku ty máš 0,12% a ja som pripočítal DPH.
Takisto GRID nebola spočiatku nastavená tak, že správcovský poplatok sa dal zadávať po 0,01%.

V prvom rade však potrebujem všeobecný konsensus, resp. dohodu, že budeme používať/uznávať kalkulačku GRID.

P.S. Už som našiel kde je pes zakopaný !!!!

Tvoj výsledok dostanem keď v TheCalculatorSite zadám, že mesačné vklady sú robené na konci mesiaca:
.

Napísané: **Ut 14 03, 2023 4:06 pm**

Update SLSP (zníženie poplatku pri nákupe na 0,5%) som presunul do ETF - SLSP a v rebríčku som updejtoval čísla.
Poradie SLSP sa nezmenilo, len efekt poplatkov klesol z -17,2% na -16,8%

Napísané: **Po 03 04, 2023 6:18 am**

Prepáčte, ale máte tam chybu. Tá chyba sa nachádza vo výpočte vstupného poplatku a celkom pekne skresluje výsledky, záleží na tom, akým spôsobom ho platíte. (Píšem o prípade, kedy sa vstupný poplatok platí predom z cieľovej sumy). Vstupný poplatok sa ráta z cieľovej sumy a klient ju spláca jednorázovo, ešte pred investovaním, alebo v nejakých čiastkach, pričom posiela práve na investičný účet platbu zvýšenú o tento poplatok. Netuším, ako to ráta vaša kalkulačka, ale chcem investovať napr. 100€ mesačne na 15 rokov a poplatok je 2%

Cieľová suma: 100*15*12 = 18 000€
Poplatok: 360
Táto suma nevystupuje do investovania a ani mi neznižuje hodnotu investície.

Vaša kalkulačka mi pri zadaní týchto súm a 2% poplatku vyhodí celkovú sumu poplatku 1 600€!

Teraz si to prosím opravte, znížte sumy investovania na niečo reálne (viď. môj príklad) a potom tu hoďte porovnavačku. Je jasné, že keď tu hodíte vysoké sumy a extrémne dlhú dobu investovania, tak že vám ukáže takéto veľké rozdiely.

Napísané: **Po 03 04, 2023 6:33 am**

Katarína 99 napísal: ↑Po 03 04, 2023 6:18 am Prepáčte, ale máte tam chybu. Tá chyba sa nachádza vo výpočte vstupného poplatku a celkom pekne skresluje výsledky, záleží na tom, akým spôsobom ho platíte. (Píšem o prípade, kedy sa vstupný poplatok platí predom z cieľovej sumy). Vstupný poplatok sa ráta z cieľovej sumy a klient ju spláca jednorázovo, ešte pred investovaním, alebo v nejakých čiastkach, pričom posiela práve na investičný účet platbu zvýšenú o tento poplatok. Netuším, ako to ráta vaša kalkulačka, ale chcem investovať napr. 100€ mesačne na 15 rokov a poplatok je 2%

Cieľová suma: 100*15*12 = 18 000€
Poplatok: 360
Táto suma nevystupuje do investovania a ani mi neznižuje hodnotu investície.

Vaša kalkulačka mi pri zadaní týchto súm a 2% poplatku vyhodí celkovú sumu poplatku 1 600€!

Teraz si to prosím opravte, znížte sumy investovania na niečo reálne (viď. môj príklad) a potom tu hoďte porovnavačku. Je jasné, že keď tu hodíte vysoké sumy a extrémne dlhú dobu investovania, tak že vám ukáže takéto veľké rozdiely.

Kalkulačka počíta s tým že tých 360€ , ktoré dáš na poplatkoch v prvý mesiac Ti čo-to mohlo nasledujúcich 15 rokov zarobiť… je to efekt poplatkov , každé minúte euro na poplatku ti už neprinesie dalších 7-10€ v nasledujúcom investičnom horizonte.
Rétorika “počítajte s malými hodnotami” sa hodí tak do úst rôznych finančných sprostredkovateľov, ktorí takto bagatelizujú rôzne poplatky a podsúvajú pre nich výhodné výpočtové modely klientovi.
Príklad:
1%p.a. z milióna za správu majetku je 833€ mesačne!!! Do toho by žiaden euromilionár asi nešiel pri jednoduchom investovaní do ETF.
Ak ale je ten milión naakumulovaný zo stovky klientov, je poplatok 8.3€ mesačne na osobu. To už nie je take hrozné. Pritom milionár to ochotný platiť nie je bežný malý investor asi áno, lebo sa mu skresľujú informácie malými sumami nehovoriac o úplnej absencii započítania “investičného zabijaka” efektu poplatkov, ktorý má rovnaký, len opačný efekt ako zložené úročenie.

Katarína 99 napísal: ↑Po 03 04, 2023 6:18 am “Táto suma nevystupuje do investovania a ani mi neznižuje hodnotu investície.”

Prvá časť vety je správna druhá nie. Ako môže niečo neznižovať hodnotu investície, keď som tie peniaze minul na poplatky namiesto ich zhodnotenia.

Napísané: **Št 18 05, 2023 1:13 pm**

miror napísal: ↑Pi 11 11, 2022 11:14 pm
JUGGLER napísal: ↑Pi 11 11, 2022 11:03 pm
miror napísal: ↑Pi 11 11, 2022 10:34 pm A minimum je tiez pekne vysoke, zrazu pri napriklad 50€ mesacne na 30 rokov je vstup 2% a nie 1%.
Jasné. Ked budeš takto otáčať, budeš mať vždy pravdu. Pán Pepp má iste s teba radosť.
On ti dá vždy vstup len 0,5% a prídeš o -25% výnosoch.

Ja neviem, či mám vôbec písať príspevok, lebo aj malé sporoinvestovanie som vysvetloval. U dcéry mám EIC po 50€ a platil som 3% vstup. No ked tu budeme všetko miešať: moje porovnanie na 20K +200, tvoje na 1000 mesačne a teraz 50€ mesačne , tak kašlem na to. Budeš sa tu hádať a furt ti vyjde pravda, ktorá bude hladiť tvoje ego.
Nic neotacam, pisem od zaciatku ze zaplatit vstupny poplatok naraz alebo zaplatit postupne vstupny poplatok v splatkach je velky rozdiel. Je jedno u koho ale je to rozdiel, ktory zasadne meni porovnanie a nebolo to zohladnene. Neviem co stale tocis o priebeznom poplatku, o tom nie je pochyb a je jasne nevyhodny a treba sa mu vyhybat.

Tam nejde o eic, pepp alebo inych, ide o jednoduchu vec - imaginarny alebo realny vstupny poplatok a jeho vplyv na zhodnotenie.

Zaujimava statistika. @AviceN dal v mesiaci maj ponuku rozlozenia vstupneho poplatku na jeden rok. Vysledok je, ze zatial tuto ponuku nikto nevyuzil a vsetci novi sporoinvestori (3) sa rozhodli pre jednorazove zaplatenie poplatku

pri plnej trasparentnosti dopadu (zanedbatelny) vstupneho poplatku na ich investiciu.
Z toho mi vychadza, ze investori, ktori navstevuju nas portal a portal www.ako-investovat.sk su natolko financne erudovani, ze problem vidia v poplatku za spravu majetku kazdy rok stale a stale a nie v jednorazovom poplatku pri zacati sporoinvestovania

.

Napísané: **St 12 07, 2023 10:48 pm**

Aký máte názor na kúpu ETF cez trading212.com?
Viacej ako 7. 000 akcii a ETF aj zlomkovo.

Napísané: **Ut 22 08, 2023 5:53 pm**

JUGGLER napísal: ↑St 19 10, 2022 12:29 am
Tieto výnosy nakoniec ešte treba zdaniť, čo je ďalších -19%.

Podla ktoreho zakona netreba zdanit vynos z ETF po jednom roku? V tomto mam nezhodu s mojim uctovnikom a neviem sa k tomu dopracovat kde to presne je popisane. Sorry ak je to mierne off, otvarat na to novy topic mi prislo moc.

Napísané: **Ut 22 08, 2023 6:25 pm**

stryko_drzgros napísal: ↑Ut 22 08, 2023 5:53 pm
JUGGLER napísal: ↑St 19 10, 2022 12:29 am
Tieto výnosy nakoniec ešte treba zdaniť, čo je ďalších -19%.

Podla ktoreho zakona netreba zdanit vynos z ETF po jednom roku? V tomto mam nezhodu s mojim uctovnikom a neviem sa k tomu dopracovat kde to presne je popisane. Sorry ak je to mierne off, otvarat na to novy topic mi prislo moc.

V prvom rade vymeňte účtovníka..
https://ako-investovat.sk/zdanovanie-pr ... -vs-firma/

Napísané: **Št 14 09, 2023 1:59 pm**

vrana23 napísal: ↑Št 14 09, 2023 11:46 am Finax je na dlhodobe sporoinvestovanie v poplatkom 1,2 % absolutne nevhodny. V porovnani s nakupom ETF samostatne kde je poplatok TER u klasickeho i-Shares SP500 acc napriklad 0,07% co je 17X drahsie. A to je smutne. Pre teba ako spotrebitela a vesele pre nich ako pre predajcu

tak Portu je lepšie, tam vieš mať portfolio za 0,47%pa + TER etf. Čo je asi ideálne pre niekoho kto chce investovaŤ cez trvalý príkaz a nechce nič riešiť a mať podporu v sk/cz jazyku.

Napísané: **Št 14 09, 2023 2:57 pm**

wladas napísal: ↑Št 14 09, 2023 1:40 pm Uz to tu bolo X krat napisane. Zle porovnanie.
Malo kto si dokaze sam zalozit ucet priamo u brokera. A uz vobec nie nakupit nejake pozicie lebo nevie ani co a UI je radovo zlozitejsie nez najhorsi IB nejakej banky.

Nie je to zlé porovnanie, len časy sa zmenili. Pred 5 rokmi ked prišiel Finax - bola to revolúcia. Pri poplatkoch bánk nad 2%p.a. a pri absencii iných možností.

Odvtedy banky znížili poplatky medzi 1-2% p.a. Portu, ktoré prišlo na trh v rovnakom čase umožnilo vlastné portfólio so zľavou pod 0,5% p.a.

Objavili sa hráči ZADARMO s nulovými poplatkami ako XTB a Trade Republic...je ich viac. Čo je ale najväčšia domáca konkurencia pre úplne najpohodlnejšie sporo investovanie - to je EIC ( trvalý príkaz a o nič sa nestaráš ).

A čo pokladám za bombu: my tu na ako-investovať sme urobili z EIC špičkovú voľbu s 0% p.a. a vstupom len 1%. Keďže ten vstup je jednorazový a neopakuje sa, je to lacnejšie a pohodlnejšie ako cez IB . Aj brokeri zadarmo vyžadujú aktívny nákup, čo je handicap pre bežného človeka...ale sú dvaja zahraniční (jeden je Trade republic) kde sa len pošlú peniaze a nastaví sa príkaz. Ja som však zástanca toho, aby dlhodobé sporenie pre bežného človeka bolo čisto pasívne ( nepotrebujem aktívne nakupovať, nech to len odchádza mesačne z bankového účtu ) a nech je to doma v SR ( účty v zahraničí môžu byť problémom pri dedičskom konaní, takisto majú v zahraničí garancie obyčajne len do 20K ).

Agenti zakladajú účty v EIC obyčajne so vstupom 3-5% a ročnými poplatkami 0,5% p.a - 1% p.a. ...aviceN a jari od nás: 1% vstup + 0% p.a.

Záver je taký, že sporenie a investovanie cez ETF je dnes dostupné pri 0% p.a. Keďže je to najdôležitejší poplatok, lebo sa opakuje každý rok a z celej sumy, všetko s priebežným poplatkom nad 0% p.a. je z dlhodobého hľadiska nevýhodné.

Napísané: **Pi 15 09, 2023 2:50 pm**

Už aj IBKR má reccurent payment a myslím že už aj na európske ETF

JUGGLER napísal: ↑Št 14 09, 2023 2:57 pm
wladas napísal: ↑Št 14 09, 2023 1:40 pm Uz to tu bolo X krat napisane. Zle porovnanie.
Malo kto si dokaze sam zalozit ucet priamo u brokera. A uz vobec nie nakupit nejake pozicie lebo nevie ani co a UI je radovo zlozitejsie nez najhorsi IB nejakej banky.
Nie je to zlé porovnanie, len časy sa zmenili. Pred 5 rokmi ked prišiel Finax - bola to revolúcia. Pri poplatkoch bánk nad 2%p.a. a pri absencii iných možností.

Odvtedy banky znížili poplatky medzi 1-2% p.a. Portu, ktoré prišlo na trh v rovnakom čase umožnilo vlastné portfólio so zľavou pod 0,5% p.a.

Objavili sa hráči ZADARMO s nulovými poplatkami ako XTB a Trade Republic...je ich viac. Čo je ale najväčšia domáca konkurencia pre úplne najpohodlnejšie sporo investovanie - to je EIC ( trvalý príkaz a o nič sa nestaráš ).

A čo pokladám za bombu: my tu na ako-investovať sme urobili z EIC špičkovú voľbu s 0% p.a. a vstupom len 1%. Keďže ten vstup je jednorazový a neopakuje sa, je to lacnejšie a pohodlnejšie ako cez IB . Aj brokeri zadarmo vyžadujú aktívny nákup, čo je handicap pre bežného človeka...ale sú dvaja zahraniční (jeden je Trade republic) kde sa len pošlú peniaze a nastaví sa príkaz. Ja som však zástanca toho, aby dlhodobé sporenie pre bežného človeka bolo čisto pasívne ( nepotrebujem aktívne nakupovať, nech to len odchádza mesačne z bankového účtu ) a nech je to doma v SR ( účty v zahraničí môžu byť problémom pri dedičskom konaní, takisto majú v zahraničí garancie obyčajne len do 20K ).

Agenti zakladajú účty v EIC obyčajne so vstupom 3-5% a ročnými poplatkami 0,5% p.a - 1% p.a. ...aviceN a jari od nás: 1% vstup + 0% p.a.

Záver je taký, že sporenie a investovanie cez ETF je dnes dostupné pri 0% p.a. Keďže je to najdôležitejší poplatok, lebo sa opakuje každý rok a z celej sumy, všetko s priebežným poplatkom nad 0% p.a. je z dlhodobého hľadiska nevýhodné.

Ako-investovať - fórum

ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs

Re: ETF cez FINAX - skúsenosti

Re: ETF cez FINAX - skúsenosti

Re: ETF cez FINAX - skúsenosti