investovanie do nehnutelnosti

[seven]

pre nemcinarov, pekny clanok, ktory hovorí ako sa vyvíjali ceny nehnutelností v Anglicku od 80-tych rokov, nárasty a pády a znova nárasty ...
Priemerny dom zač. 80tych rokov 23.000,- libier, 2007: 183.000,- libier.
V clanku predpovedaju pad na uroven r. 2005 a zase rast.


http://www.handelsblatt.com/News/Vorsor ... ch-zu.html

[filip glasa]

http://reality.etrend.sk/byvanie/ceny-b ... 37566.html

nejaké číselká zo sveta >nominálne vs. reálne poklesy cien realít.

Už dlhšie ma v tejto súvislosti napadá, že reality nebudú tou správnou ochranou proti inflácii. Reality kladne korelujú s akciami. Akcie s infláciou korelujú záporne. Narýchlo som nenašiel nejaké dlhodobejšie štatistiky inflácia vs. ceny realít. Ale keď to zoberiem polopate, tak pri klesajúcich sadzbách idú reality vďaka expanzii úverov hore. Sadzby idú zároveň dole pri nízkej inflácii. Z rastúcou infláciou idú sadzby hore a to zároveň tlači na zastavenie rastu, alebo pokles cien realít. Z toho mi vychádza, že pri bežnej inflácii reality nebudú dobrá ochrana. Pri hyperinflácii asi áno.

[Pette]

"Najväčšie poklesy zaznamenalo Lotyšsko (Riga) – medziročný pád v máji o 38 % (po zohľadnení inflácie). Ceny v USA spadli o 18 %, z európskych trhov boli najväčšie poklesy ešte v Írsku (-13 %)".
Toto uz je sila. Znamena to, ze niektore oblasti mohli padnut na polovicu za jeden rok. Velmi interesantne.

[filip glasa]

38% je ale reálny pokles, vrátane inflácie. Nominálny je cca polovica.

Riga priemerná cena bytov:
jún 2007: 1636 Eur/m2
Apríl 2008: 1390 Eur/m2
= - 15%

Tak ten máj 07 až jún 08 môže byť max. 20%.

[Bobikpp]

http://www.sme.sk/c/3946044/Trnavskej-r ... -byty.html

Neúspešne skončil pokus trnavskej radnice o predaj 10 uvoľnených bytov na sídliskách

V ponuke boli štyri 1-izbové byty v cenách od 1,2 milióna (39.545 eur) do 1,6 milióna Sk (52.727 eur) a dvojizbové byty, všetky po 1,7 milióna Sk (56.022 eur). Prevažná časť z nich sa nachádza v menej atraktívnej lokalite mesta na sídlisku Linčianska, kde je dlhodobý problém s výhodným odpredajom bytov. V tejto časti Trnavy žije zvýšený počet menej prispôsobivých občanov.

[Pette]

Tak ten máj 07 až jún 08 môže byť max. 20%.

Jasne. Aj tak, je to uzasny pokles - ceny vacsieho mnozstva bytov museli padnut o 30-50 percent, aby sa to takto premietlo do celeho priemeru. Ak totiz ceny bytov rastu, rastu ceny vsetkych - nikto nepredava za menej, ako moze. Ak ale zacnu klesat, vyborne byty/domy si cenu drzia - teda tie ostatne musia mat vacsi pokles ako cely priemer.

[filip glasa]

v tej Trnave mali dať súťaž a predalo by sa určite za cenu blízku trhovej. Tá linčianska je des a ak predávali za priemerné ceny v meste, tak to tak muselo dopadnúť. Navyše v mestských bytoch bývajú sociálne prípady a sú sústredené na jednom mieste. Tak ten panelák aj tak musel vyzerať.

Neprispôsobiví občania - rómovia. Veď to tam snáď mohli napísať.

[filip glasa]

nie len k tejto téme:

http://www.etrend.sk/firmy-a-trhy/finan ... 37521.html

banky vlani napumpovali do podnikového sektora viac ako sto miliárd korún. Ďalšie miliardy firmám požičali lízingové spoločnosti, väčšinou bankové dcéry.

Banky za jediný rok zdvihli objem úverov obyvateľstvu až bezmála o 63 miliárd korún.

Za ostatné tri roky sa úhrn klientskych úverov v bilan- ciách bánk na Slovensku zdvojnásobil – zo štyristo na vyše osemsto miliárd korún. Aj tu treba hľadať vysvetlenie rekordnej dynamiky hospodárstva v ostatných rokoch.

[Bobikpp]

No nehovorte mi, ze toto nie je znak cenovej bubliny na realitnom trhu v CR

V okolí Vídně jsou dnes byty levnější než v okolí Prahy. Přitom před deseti lety byly rakouské ceny bydlení dvoj- až trojnásobkem českých.

Změnu způsobil nejen rychlejší růst cen nemovitostí v Česku ve srovnání s Rakouskem, ale také koruna posilující vůči euru.

http://ekonomika.ihned.cz/c1-26109350-s ... -zahranici

[filip glasa]

bublina to určite je, ale tá Viedeň nemusí nič znamenať sama o sebe. Rakúsko aj Nemecko je mŕtvy realitný trh už dlhé roky. Nie sú tam faktory, ktoré by tlačili na rast. Ceny stagnujú. Z toho je jasné, že každá krajina kde ceny rastú čo i len o 6-7% p.a. sa časom dostane nad ceny vo Viedni.

[filip glasa]

stredoeurópsky prehľad cien bytov podľa King Sturge:
http://reality.etrend.sk/byvanie/sloven ... 40531.html

[filip glasa]

slovenský prehladík inzerovaných cien bytov:
http://reality.etrend.sk/byvanie/ceny-s ... 40932.html

čerpali z tohoto portálu:
http://www.cenynehnutelnosti.com/

[Bobikpp]

http://ekonomika.sme.sk/c/4014611/reali ... enami.html

Na margo trhu s bytmi v Bratislave uviedol, že začína byť prehriaty, najmä v segmente luxusných bytov.

"Dopad finančnej krízy na slovenský trh je evidentný. Keďže skoro všetky banky v SR ovládajú zahraničné bankové domy, tak sa finančná kríza postupne presúva aj na trh, ktorý primárne nebol postihnutý," odpovedal na otázku o vplyve hypotekárnej krízy v USA, ktorá sa ešte neskončila. Veľké európske finančné domy podporovali banky v USA, ktoré poskytovali nebonitné hypotéky. V súčasnosti však tieto subjekty evidujú enormné straty, ktoré sa už presunuli aj na starý kontinent. "Nakoľko chce byť finančný sektor čo najskôr opäť zdravý, práve materské firmy pritlačili na svoje dcérske spoločnosti v strednej a východnej Európe, aby boli ešte viac ziskové,"

[filip glasa]

trošku je to zmätočné, ale možno iba citované mimo kontext:

V praxi to znamená, že banky v SR sprísnili a zdraželi požičiavanie peňazí. To ešte viac komplikuje situácia so zavedením eura, kde bude už iba jedna úroková miera určovaná Európskou centrálnou bankou

Zavedenie eura predsa základnú úrokovú sadzbu nezmení. Keby aj, tak by to nebol dôvod pre banky držať sa jej. Tie by si mali strážiť hlavne riziko a základná sadzba im môže byť ukradnutá.

Nakoľko chce byť finančný sektor čo najskôr opäť zdravý, práve materské firmy pritlačili na svoje dcérske spoločnosti v strednej a východnej Európe, aby boli ešte viac ziskové," upozornil. V praxi to znamená, že banky v SR sprísnili a zdraželi požičiavanie peňazí.

Ak majú byť ešte viac ziskové, tak zdraženie hypoték tomu rozhodne nepomôže. Práve naopak, zisky budú už len nižšie a úverov menej.

[filip glasa]

pripájam originál reportov od King Sturge

[Pette]

dalsi pohlad.

http://ekonomika.idnes.cz/poradna-k-fin ... nomika_ven

[filip glasa]

celkom klasika, len neviem prečo predpokladá zníženie úrokových sadzieb v ČR. Že by kvôli pomalému rastu chcela ČNB držať úroky skôr nižšie a podporiť ekonomiku? Neviem. Ten rast v ČR až taký pomalý nie je a aj keď sa spomalí, tak určite nie do recesie.

[Jozo]

Nakoľko chce byť finančný sektor čo najskôr opäť zdravý, práve materské firmy pritlačili na svoje dcérske spoločnosti v strednej a východnej Európe, aby boli ešte viac ziskové," upozornil. V praxi to znamená, že banky v SR sprísnili a zdraželi požičiavanie peňazí.

Ak majú byť ešte viac ziskové, tak zdraženie hypoték tomu rozhodne nepomôže. Práve naopak, zisky budú už len nižšie a úverov menej.[/quote]

Filip nie je to tym, ze mnoho ludi uz hypo ma? Nehnutelnosti idu dole a proste sa nepredavaju. Banka ak aj znizi uroku vela novych klientov jej neprinesie lebo mnoho ludi caka a byty nekupuje. Kdzezto ak zvysy sadzby vsetci uz platiaci zaplatia do dividendovej kasicky troska viac...ti uz toho velmi nevyspekuluju. Od jedneho znameho som pocul neoverenu info ze viac ako polovica bytov v BA je kupovana cez hypo a teda sa splaca. Podla mna banky hraju na istotu a peknepodrazia. Oveciek uz maju v kosiari dost a kedze nehnutelnosti klesaju, ovecky sa nemaju ako zbavit zavazku. A kedze na SK (v europe) pri hype sice rucis bytom ale vlastne dlzis celu sumu (nie ako v US kde si banky poistili sumu u AIG a preto davali hypo aj ludom co na to jasne nemali - saq poistovna zaplati) tak ak ti banka zhabe byt a preda ho za 2 mio kdezto ty si ho kupil za 3 mio proste ta daju na exekuciu a mio pekne dalej splacas... banka ma sice problemy ale k peniazom sa skor ci neskor dostane....

[filip glasa]

jednak je trh nasýtený a jednak sú hypotéky trošičku menej dostupné. Optimizmus oslabila finančná kríza a vyvrcholenia realitných bublín v zahraničí.

Čo sa týka bánk, tak im lepšie sedia na ziskovosť nízke sadzby centrálnej banky. Vtedy sa viac míňa, viac požičiava, viac investuje, viac stavia. Pokles cien realít a rast úrokov centrálnej banky aj na medzibankovom trhu má negatívny dopad na ich zisky.

[Pette]

http://ekonomika.sme.sk/c/4135755/preda ... ovicu.html

[filip glasa]

Ceny domov vo Veľkej Británii za posledný rok poklesli o viac ako 10 %, keď niekdajšie jednoduché poskytovanie hypoték skončilo.

žiadna veľká katastrofa na to, že UK sa dávala ako výstraha realitnej bubliny. Ale takto po 5-10% to môže ísť dole celé roky.

[Pette]

Hej, priemer je vzdy osemetna vec. Dolezita je kombinacia priemeru, financovania novych stavieb, poctu novych hypotek, poctu realizovanych predajov/nakupov. A toto ide velmi povazlivo dole.

[filip glasa]

financovania novych stavieb, poctu novych hypotek, poctu realizovanych predajov/nakupov

to je zlé iba pre banky, developerov a tých investorov, čo potrebujú predať hneď. Inak je to úplne jedno. Bežného človeka sa to týka tak, že hodnota jeho domu klesla o 10% čo nie je nič zlé.

[filip glasa]

http://reality.etrend.sk/realitny-bizni ... 47093.html

[filip glasa]

http://bratislava.sme.sk/c/4138752/velk ... avaju.html

Zahraniční developeri už časť projektov v priemyselnej výstavbe a logistike zmrazili či zastavili, slovenskí, ktorí pôsobia v Bratislave, krízu popierajú.

čo iné môžu robiť - aby sa im predávalo a prenajímalo, tak musia do poslednej chvíle pôsobiť optimisticky

s týmto Šlachotvým výrokom súhlasím a je to aj môj pohľad na vec:

„Nie je to ani finančná kríza. My hovoríme o konci stavebného boomu už viac ako rok,“ vysvetľuje Štefan Šlachta, hlavný architekt mesta. Nepredané byty a neobsadené kancelárske priestory sú podľa neho signálom konca tohto boomu.

„Príčin je oveľa viac. Táto kríza to len urýchlila,“ myslí si. Stav má podľa neho aj výhody – začne sa viac rozmýšľať o perspektívnosti, treba mnohé zmeniť v legislatíve.

„Už dnes sa presadzujú v oveľa väčšom počte malometrážne byty, začne, dúfam, koncepčnejšia politika výstavby v mestách a prestane dnešný hurá systém,“ povedal architekt.

[Pette]

dalsi clanok k teme, sme.sk

http://www.sme.sk/c/4152495/bohati-deve ... liere.html

[Bebe]

Po prepade maďarského forintu sú ceny nehnuteľností v maďarsku veľmi priaznivé. Otázkou je ich využitie.

Ak niekto býva v príhraničnej oblasti a uvažuje nad kúpou domu, možno by stálo za úvahu, či nekúpiť dom na maďarskej strane.

[filip glasa]

prehľad zo sveta
http://reality.etrend.sk/realitny-bizni ... 48729.html

[jan]

nieco z domova:

http://tvojepeniaze.pravda.sk/ako-sa-pr ... _phypo_p01

[filip glasa]

polopatistické video o tom čo teraz z realitami:
http://www.finmag.cz/video/7962/

[Pette]

http://staznosti.sme.sk/cpld/1417/AREA- ... litky.html

zaujimave....


k teme - vcera som si chvilku prechadzal projekty v BA... hlavne tie rozostavane. A zaver? Smeruje to do riadneho krachu, velka vacsina nema predanych/rezervovanych dostatok bytov podla mojho prepoctu ani na postupne splacanie uveru, nieto este kompletne vyplatenie po kolaudacii... A nie je sa comu divit, takto sialene ceny pri Sk platoch...

[jan]

Pette, da sa niekde najst, ake percento bytov bolo predanych/rezervovanych v jednotlivych projektoch?
Alebo je to iba interna informacia?

[filip glasa]

tá sťažnosť je zaujímavá. Poznal som podobné prípady, ale z dávnejšej doby. Že sa toto môže stať ešte v roku 2007 je fakt trapas. Ale pri takom dopyte sa developeri, stavbári a realitky fakt nemuseli snažiť.

Treba si dať pozor presne na to čo hovoril Kohout v tom videu. Že niektorí developeri skrachujú skôr, ako projekt dostavajú. Zákazníkom v tom ostanú visieť zálohové platby, alebo platby za rozostavané byty.
Samozrejme, že neskrachuje celý developer, ale len firma zo skupiny, ktorá bola realizátorom projektu. Čiže developer sa vyhne problémom s kupcami bytov a možno aj s problémom s bankou tým, že nechá padnúť dcérsku firmu.

[Pette]

Jan - nieco interne, ale hodne sa da najst aj na nete. Ak si pozries u kazdeho projektu podmienky rezervacie (resp ako sa byt zaplati), odhadnes tym co vlastne znamena "rezervovany" v systeme a co predany.
Hodne sa zlepsili novostavby.sk, tieto udaje su uz aktualnejsie ako pred casom (jasne, ze nie u vsetkych projektov).
napr http://www.novostavby.sk/prehlad-bytove ... dev_pr=137

Filip - ano, nebudem sa divit, ked sa z tych cca 70 projektov, ktore sa aktualne stavaju v BA nedostavia (resp hodne omeska) aj 10-15 kusov. A to nehovorim o tom, ze kopec sa ani zacat nezacne - viz "omeskanie" South City o rok, uplne nerealne Kupele Central a pod.

[filip glasa]

viz "omeskanie" South City o rok, uplne nerealne Kupele Central a pod.

ale tieto projekty asi ešte nestihli povyberať zálohy. A ak aj áno, tak zálohy sú možno max. 100 000. Kdežto rozostavaný projekt, ktorý vyzbieral 30% z ceny bytu a nedostavia sa bude pre kupujúcich výrazná strata. Hlavne ak tých 30% zaplatili z hypotéky.

[Pette]

Samozrejme:)
Nove som spomenul ako bonus, ich pozastavenie spusti zase dalsiu spiralu dosledkov.

[filip glasa]

http://ekonomika.sme.sk/c/4168962/o-sup ... je-tu.html

O superluxusné byty od J&T nie je záujem. Prudké zlacňovanie je tu.

Jeden meter štvorcový po zlacnení bude stáť 60-tisíc korún.

-ale toto je zase nejaká blbosť. To by som si tam hned išiel kúpiť nejakú tú garzonku obloženú mramorom.
----
update:
vinom článku sú lepšie čísla:
http://reality.etrend.sk/byvanie/river- ... 49191.html

a ešte niečo z trendu: http://reality.etrend.sk/realitny-bizni ... 49117.html

[Pette]

Prave citam, a zostava jedine - HAHAHAHA:)

[filip glasa]

[jonatanus]

http://ekonomika.sme.sk/c/4173151/devel ... je-tu.html

ze dobry marketingovy tah.. to je ozaj uzasny marketingovy tah, znizit cenu o 40%, cim len priznam ze som predaval predrazeny sheit... a naco ine si tam kdo bude kupovat byt ked ne na "(re)prezentaciu" (slusne povedane).. no tak teraz to bude skutocne extra-trieda

"byvam v byte ktory stal povodne 150tisic m2"..
"myslis te co potom predavali za polovicu?"
"eeeeeeee... ale povodne bol VELMI drahy"

(jaj, zabudol som ze tam maju posilovnu, takze sa to skutocne oplati)