Dík za upozornenie. Opravil som to. Ostatné informácie vo vlákne o Trading 212 v sekcii brokerirmaly napísal: ↑So 10 12, 2022 10:36 am Otazka z FB (niekto tam dal odkaz na toto Jugglerove super porovnanie a chalanisko sa pyta)... :
Preco je trading212 zaradeny pod americkych brokerov a píše ze len americke ETF a akcie, ked je z Europy a su tam aj europske? Budem rad ak autor vysvedli lebo ak 1 vec nesedi, ktovie ako su dalsie..
Ja T212 nepouzivam, tak netusim...
ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15913
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1073 times
- Been thanked: 1431 times
Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- Príspevky: 44
- Dátum registrácie: St 10 08, 2022 6:57 pm
- Has thanked: 8 times
- Been thanked: 10 times
Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs
Ponuka na EFT od IAD...nejake info o polatkoch som nasiel tu https://financievpohode.sk/vyhody-nevyh ... vestments/
mozno by bolo dobre pridat do porovnaniaVstupný poplatok: do 4% z cieľovej sumy sporenia
(Cieľová suma sporenia = počet rokov sporenia x 12 mesiacov x pravidelný mesačný vklad)
Klient zaplatí celý vstupný poplatok naraz pri jednorazovom vklade a pri mimoriadnom vklade alebo vstupný poplatok splatí postupne, po častiach, pri pravidelných vkladoch:
Predplatený prioritný
vstupný poplatok vstupný poplatok sa postupne celkom predpláca z
potrebného počtu celých pravidelných vkladov
zaplatených klientom (v pomere 100:0)
Predplatený vstupný
poplatok sa postupne čiastočne predpláca z častí
potrebného počtu pravidelných vkladov
zaplatených klientom (v pomere 70:30)
Pravidelný vstupný
poplatok klient platí z každého pravidelného vkladu počas
celej doby sporenia
Poplatok za riadenie portfólia (vrátane DPH): 0,95% p.a. z priemernej hodnoty portfólia
Výkonnostný poplatok (vrátane DPH): 12 % z výnosu portfólia
Výstupný poplatok: 0%
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15913
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1073 times
- Been thanked: 1431 times
Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs
hej dám. Dík za pripomenutie. Už sme to spomínali vo vlákne ETF cez IAD.
Dobre, že si potvrdil cenník.
Dobre, že si potvrdil cenník.
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- Gold Member **
- Príspevky: 419
- Dátum registrácie: Po 15 02, 2021 2:46 pm
- Has thanked: 148 times
- Been thanked: 60 times
Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs
...mozem sa opytat,preco si uz nemyslis,ze ETF USA je lepsie ako ETF svet?Dlho som si myslel, že ETF USA je lepšie ako ETF svet...už si to nemyslím, aj keď stále do neho investujem. Preto sa pýtam: viem účet číslo 2 u EIC investujúci do ETF USA zmeniť na ETF svet "zadarmo"?.
-
- Gold Member **
- Príspevky: 492
- Dátum registrácie: Ne 06 02, 2022 6:31 am
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 170 times
Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs
Msci world a S&P500 majú cca 70% overlap.Fund napísal: ↑Po 02 01, 2023 10:05 pm...mozem sa opytat,preco si uz nemyslis,ze ETF USA je lepsie ako ETF svet?Dlho som si myslel, že ETF USA je lepšie ako ETF svet...už si to nemyslím, aj keď stále do neho investujem. Preto sa pýtam: viem účet číslo 2 u EIC investujúci do ETF USA zmeniť na ETF svet "zadarmo"?.
Je to len o tom, či chceš zvyšných 30% rozložiť vo svete a ešte trochu viacej diverzifikovať. Historicky je výkonnejší ETF USA. Pre zaujímavosť v roku 2010 malo USA v MSCI World podiel “len” 48%…
-
- Gold Member **
- Príspevky: 546
- Dátum registrácie: Ut 06 04, 2021 9:13 pm
- Has thanked: 36 times
- Been thanked: 174 times
Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs
MSCI Word je sice menej vynosny ale zaroven aj menej stratovy v dnesnych dobach. Nazval by som ho SP500 pre “konzervativnejsich”. Ja osobne mam na tretiny nasdaq,sp500 a msci rozdelene v mojom etf portfoliu.
-
- Gold Member **
- Príspevky: 492
- Dátum registrácie: Ne 06 02, 2022 6:31 am
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 170 times
Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs
Miror, pozrel som prave na svojom EIC rozdiel medzi svetom a USA a u mna to je presne percento. To znamena, rozdiely v poklesoch nie su vobec dramaticke a naopak ak sa to raz rozbehne ja si stavim na USA, ze vystrelia vyssie ako svet so svojimi aktualnymi problemami.
Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs
Da sa niekde pozrieť geograficky vývoj v MSCI World?Pre zaujímavosť v roku 2010 malo USA v MSCI World podiel “len” 48%…
-
- Gold Member **
- Príspevky: 492
- Dátum registrácie: Ne 06 02, 2022 6:31 am
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 170 times
Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs
Mozes si pozriet : https://en.guidingdata.com/msci-acwi-co ... -10-years/
Je to clanok sice pre MSCI ACWI, ale do znacnej miery kopiruje WORLD: https://www.msci.com/documents/10199/14 ... fcb5bd6523
Zaujimave je skor podla odvetvia: https://en.guidingdata.com/msci-world-c ... -10-years/
Samotne USA mas v prilohe:
-
- Príspevky: 65
- Dátum registrácie: Ut 21 10, 2014 10:07 pm
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 11 times
Re: ETF - POROVNANIE 23 možností investovania do ETFs
Prave dnes ohladom tohto vysiel zaujimavy clanok od Miklosa: https://e.dennikn.sk/3187854/ako-to-cit ... roku-2023/ (volny preklad tohto clanku https://www.ft.com/content/3e040c2c-f7e ... a5732707f7):JanH napísal: ↑St 11 01, 2023 11:10 am Miror, pozrel som prave na svojom EIC rozdiel medzi svetom a USA a u mna to je presne percento. To znamena, rozdiely v poklesoch nie su vobec dramaticke a naopak ak sa to raz rozbehne ja si stavim na USA, ze vystrelia vyssie ako svet so svojimi aktualnymi problemami.
V clanku sa tiez spomina ze Japonske akcie mozu byt opat tiez zaujimave.Rast iných ako amerických trhov (ROW, teda rest of the world). Väčšina analytikov to vidí najmä v dôsledku doterajšieho veľmi pozitívneho dlhodobého vývoja amerických trhov inak, Sharma však svoj záver opiera o argument, že americký akciový trh je príliš nafúknutý, a to obmedzuje potenciál jeho rastu do budúcnosti. Kým ekonomika USA sa na svetovej ekonomike podieľa 25 percentami, podiel kapitalizácie amerického kapitálového trhu na globálnom je 60 percent, čo je o 15 percentuálnych bodov viac ako dlhodobý priemer. Navyše je táto kapitalizácia neadekvátne vysoká aj vo vzťahu k príjmom kótovaných firiem.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15913
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1073 times
- Been thanked: 1431 times
Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs
Idem zaradiť do porovnania Pepp EIC cieľový účet 0,8% vstup a 0% p.a. (min. 288 € ).aviceN napísal: ↑Št 10 11, 2022 7:58 pm Pan Vizner, tak teda takto:
.... na stranke uvadzate ze keby chcel niekto "Individualne osobne portfolio" (tj. chcem cez vas investovat do SP500) - 0.8% jednorazove z objemu investicie + 0.8% p.a. mgmt fee. Cize sa dostavame na 1% transakcny + 0.86% p.a. (spolu aj s custody, ktore vase ucty aplikuju).
Pozrel som na Pepp stránku a nenašiel som nikde 0,8% p.a. manažment fee.
Aj ked nemá nič písané o poplatkoch pri individuálnych portfóliách, nevidím rozpor s tým, že u nás ponúka cieľový č.2
Pri manažovaných som tiež nevidel ,,manažérsky poplatok,, len všade 10% podiel na zisku (0,1 koef.)
Teda manažovaný ostane v porovnaní ako bol. To sú ponuky americké a svetové akcie, dynamická- progresívna stratégia a Dôchodok 2050 cez manažované účty. Ostatné neriešim. Pre nás je dôležitý cieľový účet č.2.
Ked nastali také pozitívne zmeny, zaradím Pepp EIC cieľový 0,8% do porovnania.
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- Gold Member **
- Príspevky: 419
- Dátum registrácie: Št 07 01, 2021 10:24 am
- Has thanked: 171 times
- Been thanked: 141 times
- Kontaktovať používateľa:
Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs
Je to v tejto casti: https://www.pepp.sk/wealth-management-s ... bohatstva/ nizsie je tabulecka s poplatkamiJUGGLER napísal: ↑So 21 01, 2023 11:45 pmaviceN napísal: ↑Št 10 11, 2022 7:58 pm Pan Vizner, tak teda takto:
.... na stranke uvadzate ze keby chcel niekto "Individualne osobne portfolio" (tj. chcem cez vas investovat do SP500) - 0.8% jednorazove z objemu investicie + 0.8% p.a. mgmt fee. Cize sa dostavame na 1% transakcny + 0.86% p.a. (spolu aj s custody, ktore vase ucty aplikuju).
Pozrel som na Pepp stránku a nenašiel som nikde 0,8% p.a. manažment fee.
Cize zrejme to bude ponuka pre tunajsich a cez web nech ludia platia.
Viac info o mojej EIC ponuke bez manažérskeho poplatku na: https://www.pasivneinvestovanie.sk/
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15913
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1073 times
- Been thanked: 1431 times
Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs
Áno, tak som to zaradil. EIC cieľový účet, 0,8% vstup, 0% p.a. (Pepp na požiadanie): efekt poplatkov len -2,1%
Ako exkluzívnu ponuku pre náš portál ( najlepšia ponuka v SR ).
Pre ostatných podľa cenníka :
. .
Takisto som pridal IAD Investments (sporenie Mix 3) 4% vstup+0,95% p.a.+12% podiel na zisku s efektom poplatkov -51,8%
IAD patrí na spodok rebríčka nielen z najdrahším ETF podielom fondom, teraz už aj v sporení cez ETF.
“Fees never sleep.” Buffett
.
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- Gold Member **
- Príspevky: 492
- Dátum registrácie: Ne 06 02, 2022 6:31 am
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 170 times
Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs
Ahoj Miror, skusil som si namodelovat rozne situacie pri rozlozenom vstupnom poplatku a pri jeho jednorazovom zaplateni. Vysledky boli take, ako som predpokladal. Rozdiel tam je, a vysledok bol v prospech rozlozeneho poplatku, ale pohybuje sa v rozmedzi 0.4-0.8% pri efekte poplatkov, podla toho ako sa trhy prave vyvijaju.
Pokial trhy rastu, vstupny poplatok, ci postupny alebo jednorazovy nehra v podstate ziadnu roku a vymazes ho takmer hned. Pokial trhy klesaju si pri jednorazovom poplatku hned v jasnej strate, tak isto ako pri postupnom v pozvolnej strate, ale je to ovplyvnene najma vyvojom trhov a nie vstupnym poplatkom. Vyjadrene percentualne, oba modely su pri efekte poplatkov pod 3%, a teda ziaden velky rozdiel ako Ty pises sa nekona.
Sam vies, ze existuju produkty, ktore si z vynosov beru 10tky percent pri long run-e, a preto by som bol k jednorazovemu 1% poplatku skor zhovievavy.
-
- Príspevky: 14
- Dátum registrácie: Pi 14 01, 2011 3:14 pm
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Ahojte,
V prvom rade by som chcel podakovat JUGGLERovi za inspirativne porovnanie
Vzal som jeho zoznam a nahadzal to do google sheets, kde si viete zadat vlastne hodnoty.
Pridal som tam este zopar mojich oblubenych brokerov a JUGGLERove pomenovania brokerov som zamerne nezmenil.
Dufam ze nebudete moc kriticky co sa tyka vypoctov, lebo nie vzdy sedia s JUGGLEROVimi. Ja myslim ze su dobre, ale tymto davam JUGGLEROVI vsetky prava na to aby si to upravil podla seba a zverejnil to v povodnom poste.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
V prvom rade by som chcel podakovat JUGGLERovi za inspirativne porovnanie
Vzal som jeho zoznam a nahadzal to do google sheets, kde si viete zadat vlastne hodnoty.
Pridal som tam este zopar mojich oblubenych brokerov a JUGGLERove pomenovania brokerov som zamerne nezmenil.
Dufam ze nebudete moc kriticky co sa tyka vypoctov, lebo nie vzdy sedia s JUGGLEROVimi. Ja myslim ze su dobre, ale tymto davam JUGGLEROVI vsetky prava na to aby si to upravil podla seba a zverejnil to v povodnom poste.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15913
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1073 times
- Been thanked: 1431 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Ahoj. Dík za doplnenie. Pozriem sa na to cez víkend.
Možno tam mám aj nejaké skryté veci, keď sa niekde priratáva dph, v EIC je poplatok za nákup 0,2%..
či zvláštnosťou kalkulačky môže byť zložené úročenie nie na ročnej, ale mesačnej báze..alebo inkasovanie poplatkov na mesačnej báze? Uvidíme, teraz je noc...
Možno tam mám aj nejaké skryté veci, keď sa niekde priratáva dph, v EIC je poplatok za nákup 0,2%..
či zvláštnosťou kalkulačky môže byť zložené úročenie nie na ročnej, ale mesačnej báze..alebo inkasovanie poplatkov na mesačnej báze? Uvidíme, teraz je noc...
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 618
- Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 286 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Inak nevedeli by ste urobit porovnanie aj z pohladu vykonnosti portfolii aspon niektorych najvyznamnejsich hracov na trhu. Ja som si pred 2 rokmi (v rovnaky datum) zalozil 100% akciove portfolia a v portu som +0.15% a vo finaxe +6.36%, pritom v portu mam poplatok 0.6% a vo finaxe 1.2%.
V Portu dost znizuje vykonnost, ze S&P500 maju hedged, preto zvazujem ESG alternativu, kde pre US akcie nemaju hedging a aj sami deklaruju vyssiu vykonnost za min.obdobie:
V Portu dost znizuje vykonnost, ze S&P500 maju hedged, preto zvazujem ESG alternativu, kde pre US akcie nemaju hedging a aj sami deklaruju vyssiu vykonnost za min.obdobie:
vyskúšaj FINAX https://www.finax.eu/sk/invite/0/3cd0cdaf (1000 eur riadených 3 roky bez poplatku)
-
- Príspevky: 14
- Dátum registrácie: Pi 14 01, 2011 3:14 pm
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Nechcem to uz aktualizovat, jedine ze by bola chyba vo vypoctoch. Ak chces tak si to skopci k sebe, pomen a zverejni.
Pouzivam tam standardnu funkciu z google sheets FV (future value).
Ano, pocet period je zadany ako pocet mesiacov a pocita sa mesacne urocenie.
Kontroloval som to s tymto web kalkulatorom a sedi to presne.
https://moneysmart.gov.au/budgeting/com ... calculator
-
- Gold Member **
- Príspevky: 320
- Dátum registrácie: Po 18 04, 2022 8:14 am
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 49 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Keď is otovrím zoznam ETF na portu a nájdem tam SP500 https://www.portu.cz/strategie/seznam-instrumentu/MiBi napísal: ↑Št 23 02, 2023 9:45 am Inak nevedeli by ste urobit porovnanie aj z pohladu vykonnosti portfolii aspon niektorych najvyznamnejsich hracov na trhu. Ja som si pred 2 rokmi (v rovnaky datum) zalozil 100% akciove portfolia a v portu som +0.15% a vo finaxe +6.36%, pritom v portu mam poplatok 0.6% a vo finaxe 1.2%.
V Portu dost znizuje vykonnost, ze S&P500 maju hedged, preto zvazujem ESG alternativu, kde pre US akcie nemaju hedging a aj sami deklaruju vyssiu vykonnost za min.obdobie:
Tak tam vidím CSPX a to neni hedzovane:
https://www.justetf.com/en/etf-profile. ... 00B5BMR087
Ty máš určite IUSE (majú ho v zozname) ktoré je hedzované a ešte má vysoké ter 0,2% kdežro klasické ETF na sp500 má TER 0,07%
Takže pravdepodobne chyba nebude na strane portu, ale ty si si zle vybral.
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 618
- Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 286 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
v Portu su strategie, kde si mozes dat ETF aj akcie podla seba. Potom su portfolia, ktore su pevne a nemozno menit ich zlozenie. A pri detskom ucte nie je mozne urobit strategiu len portfolio. Samozrejme mam aj strategiu, kde mam S&P500 nehedzovane, mam vsak malu sumu aj na portfoliu aby som to porovnaval s Finaxom, ktory ma len portfolia.
Pre bezneho cloveka, ktory bude riesit len portfolia toto porovnanie z pohladu poplatkov moze byt zmatocne, kedze na prvy pohlad Finax zhltne ovela viac poplatkov, avsak vykonnostou doteraz poraza portu.
To zlozenie portu portfolia potom je:
Pre bezneho cloveka, ktory bude riesit len portfolia toto porovnanie z pohladu poplatkov moze byt zmatocne, kedze na prvy pohlad Finax zhltne ovela viac poplatkov, avsak vykonnostou doteraz poraza portu.
To zlozenie portu portfolia potom je:
vyskúšaj FINAX https://www.finax.eu/sk/invite/0/3cd0cdaf (1000 eur riadených 3 roky bez poplatku)
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 618
- Dátum registrácie: St 07 07, 2021 11:52 am
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 286 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Urobil som simulaciu pre porovnanie vplyvu vykonnosti a poplatkov na hodnotu portfolia, a vychadza to takto:
simuloval som na curvo.eu
Kód: Vybrať všetko
Simulation period 01/2021 - 12/2022
Amount invested €10,000
Portfolio Net asset value Management fee per year
Finax100 10772 eur 1.2%
Portu100 10241 eur 0.25%
Portu100ESG 11087 eur 0.25%
Portu100 10202 eur 0.47%
Portu100ESG 11045 eur 0.47%
vyskúšaj FINAX https://www.finax.eu/sk/invite/0/3cd0cdaf (1000 eur riadených 3 roky bez poplatku)
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Neviete preco akumulacne etf dax trackers Isin LU0274211480 kopiruje index dax , ked akumuluje dividendy?
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 7080
- Dátum registrácie: Po 04 08, 2008 9:03 pm
- Has thanked: 150 times
- Been thanked: 286 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Lebo DAX je performance index, tzn. že sú v ňom započítané aj dividendy.
-Disclaimer: Všetky informácie, ktoré poskytujem na tomto fóre, sú určené výhradne ku študijným účelom. V žiadnom prípade neslúžia ako investičné doporučenie.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15913
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1073 times
- Been thanked: 1431 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
MiBi napísal: ↑Št 23 02, 2023 9:45 am Inak nevedeli by ste urobit porovnanie aj z pohladu vykonnosti portfolii aspon niektorych najvyznamnejsich hracov na trhu. Ja som si pred 2 rokmi (v rovnaky datum) zalozil 100% akciove portfolia a v portu som +0.15% a vo finaxe +6.36%, pritom v portu mam poplatok 0.6% a vo finaxe 1.2%.
V Portu dost znizuje vykonnost, ze S&P500 maju hedged, preto zvazujem ESG alternativu, kde pre US akcie nemaju hedging a aj sami deklaruju vyssiu vykonnost za min.obdobie:
Máme tu vlákno o Portu.
Porovnávania 50 hráčov máš v Hitparáde.
Poviem to takto: tie riadené portfólia sú ako aktívna správa za ktorú si každý hráč vyberá vyššie poplatky.
Napr. Portu riadené stojí 1% a vlastný výber FIX15 je za 0,47% p.a.
Nuž a potom doplácaš 2 x: za prvé, že ten aktívny výber je na houby ( čo je, lebo tam napráskali málo ameriky, vela europy a ešte tratíš na hedžingu )..za druhé, že tvoj výnos znižujú poplatky
Preto najlepšia cesta je vybrať si jedno ETF (zlatá stredná cesta ETF USA...najvýnosnejšia/najrizikovejšia ETF Nasdaq a najdiverzifikovanejšia, najkonzervatívnejšia 100% akciová cesta je ETF SVET. )
Samozrejme, keď si ľudia vyberú aj viac ETF, nič sa nedeje, ale základ úspechu je nešpekulovať, zbytočne nekombinovať a platiť čo najnižšie poplatky ( optimálne 0% p.a. ).
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- Príspevky: 5
- Dátum registrácie: Št 26 01, 2023 5:24 pm
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 1 time
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Ahoj,dody napísal: ↑St 22 02, 2023 6:35 pm Ahojte,
V prvom rade by som chcel podakovat JUGGLERovi za inspirativne porovnanie
Vzal som jeho zoznam a nahadzal to do google sheets, kde si viete zadat vlastne hodnoty.
Pridal som tam este zopar mojich oblubenych brokerov a JUGGLERove pomenovania brokerov som zamerne nezmenil.
Dufam ze nebudete moc kriticky co sa tyka vypoctov, lebo nie vzdy sedia s JUGGLEROVimi. Ja myslim ze su dobre, ale tymto davam JUGGLEROVI vsetky prava na to aby si to upravil podla seba a zverejnil to v povodnom poste.
Screenshot 2023-02-22 181853.png
su tam tie vzorce OK?
Stiahol som si excel, zmenil udaje na jednorazovu investiciu na 10 rokov a vyslo mi toto Nechapem preco napriklad Fio, ktore ma nulove poplatky a 10€ poplatok za vstup ma efekt poplatkov 1800€ a je stvrte od konca
-
- Guru Member ****
- Príspevky: 1295
- Dátum registrácie: Št 02 07, 2015 11:43 pm
- Has thanked: 13 times
- Been thanked: 230 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Ked odhliadnem od toho, ze neviem odkial zobral niektore vstupy napr. 0.7% vstup u Trading212, kde ziadny nie je.
Tak su tam chybne vzorce v stlpcoch F a G. Vo F je ta matika o kus zlozitejsia, lebo niekde sa platia vstupne poplatky z celej sumy na zaciatku, inde z vlozenej sumy, nepocita poplatok z 1 vkladu.. a G funguje len v takom pripade ked je to "spravne zoradene".
Tak su tam chybne vzorce v stlpcoch F a G. Vo F je ta matika o kus zlozitejsia, lebo niekde sa platia vstupne poplatky z celej sumy na zaciatku, inde z vlozenej sumy, nepocita poplatok z 1 vkladu.. a G funguje len v takom pripade ked je to "spravne zoradene".
-
- Príspevky: 14
- Dátum registrácie: Pi 14 01, 2011 3:14 pm
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 3 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Ahoj, Vdaka za feedback.helpfinder napísal: ↑Št 02 03, 2023 11:28 am Ahoj,
su tam tie vzorce OK?
Stiahol som si excel, zmenil udaje na jednorazovu investiciu na 10 rokov a vyslo mi toto
Capture.PNG
Nechapem preco napriklad Fio, ktore ma nulove poplatky a 10€ poplatok za vstup ma efekt poplatkov 1800€ a je stvrte od konca
Ano boli tam hned dve chyby:
1, poplatok za nakup sa odrataval kazdy mesiac aj ked bol pravidelny nakup nula
2, na prvy vklad sa neaplikoval ziaden poplatok
Obe som opravil, snad spravne
V Jugglerovom priklade ked je prvy vklad 20k su vstupne poplatky vyssie, tak som doplnil extra stlpcek pre poplatok z prveho vkladu.
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15913
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1073 times
- Been thanked: 1431 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
OK. Dnes som si konečne našiel čas. Poďme krok za krokom a snažme sa urobiť objektívny záver.
Investičnú kalkulačku, ktorú som použil ja, nazvime GRID : https://www.pasivneinvestovanie.sk/inve ... alkulacka/
Základ problému vidím v tom, že GRID dáva výslednú sumu bez poplatkov 1 418 428 €.
Tvoje Google Sheets a MoneySmart Calculator ukazujú výsledok 1 412 101 €
To je výsledok menší o -0,45% po 35 rokoch a 420 mesačných vkladoch.
Google Sheets nechcem používať ako kalkulačku a MoneySmart neumožňuje vložiť poplatky vstupné, transakčné a správcovské.
Pozrel som teda ďalší, podľa mňa najsofistikovanejší kalkulátor TheCalculatorSite, ktorý umožňuje zadať aj také parametre, či vklad robíš na začiatku mesiaca, alebo na konci mesiaca, dokonca aj keby si chcel indexovať vklady ( zvyšovať napr. podľa inflácie ) a tiež má možnosť zadania compounding intervalu na 12 x za rok ( teda mesačne ako máme všetci doteraz ).
Nuž a na tomto kalkulátore to dáva výsledok 1 418 428 €, teda rovnako ako kalkulačka GRID.
. .
Ja si myslím, že GRID dáva presné výsledky a ten rozdiel -0,45% za 35 rokov nestojí za to, aby sme to riešili ako dôležitú vec.
Tie zmeny poradia keď chceš môžeme ísť rad za radom, ale nemali by súvisieť s výpočtami.
Som presvedčený, že nájdeme detaily, keď napr. pri správcovskom poplatku ty máš 0,12% a ja som pripočítal DPH.
Takisto GRID nebola spočiatku nastavená tak, že správcovský poplatok sa dal zadávať po 0,01%.
V prvom rade však potrebujem všeobecný konsensus, resp. dohodu, že budeme používať/uznávať kalkulačku GRID.
P.S. Už som našiel kde je pes zakopaný !!!!
Tvoj výsledok dostanem keď v TheCalculatorSite zadám, že mesačné vklady sú robené na konci mesiaca:
.
Investičnú kalkulačku, ktorú som použil ja, nazvime GRID : https://www.pasivneinvestovanie.sk/inve ... alkulacka/
Základ problému vidím v tom, že GRID dáva výslednú sumu bez poplatkov 1 418 428 €.
Tvoje Google Sheets a MoneySmart Calculator ukazujú výsledok 1 412 101 €
To je výsledok menší o -0,45% po 35 rokoch a 420 mesačných vkladoch.
Google Sheets nechcem používať ako kalkulačku a MoneySmart neumožňuje vložiť poplatky vstupné, transakčné a správcovské.
Pozrel som teda ďalší, podľa mňa najsofistikovanejší kalkulátor TheCalculatorSite, ktorý umožňuje zadať aj také parametre, či vklad robíš na začiatku mesiaca, alebo na konci mesiaca, dokonca aj keby si chcel indexovať vklady ( zvyšovať napr. podľa inflácie ) a tiež má možnosť zadania compounding intervalu na 12 x za rok ( teda mesačne ako máme všetci doteraz ).
Nuž a na tomto kalkulátore to dáva výsledok 1 418 428 €, teda rovnako ako kalkulačka GRID.
. .
Ja si myslím, že GRID dáva presné výsledky a ten rozdiel -0,45% za 35 rokov nestojí za to, aby sme to riešili ako dôležitú vec.
Tie zmeny poradia keď chceš môžeme ísť rad za radom, ale nemali by súvisieť s výpočtami.
Som presvedčený, že nájdeme detaily, keď napr. pri správcovskom poplatku ty máš 0,12% a ja som pripočítal DPH.
Takisto GRID nebola spočiatku nastavená tak, že správcovský poplatok sa dal zadávať po 0,01%.
V prvom rade však potrebujem všeobecný konsensus, resp. dohodu, že budeme používať/uznávať kalkulačku GRID.
P.S. Už som našiel kde je pes zakopaný !!!!
Tvoj výsledok dostanem keď v TheCalculatorSite zadám, že mesačné vklady sú robené na konci mesiaca:
.
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15913
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1073 times
- Been thanked: 1431 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Update SLSP (zníženie poplatku pri nákupe na 0,5%) som presunul do ETF - SLSP a v rebríčku som updejtoval čísla.
Poradie SLSP sa nezmenilo, len efekt poplatkov klesol z -17,2% na -16,8%
Poradie SLSP sa nezmenilo, len efekt poplatkov klesol z -17,2% na -16,8%
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- Príspevky: 1
- Dátum registrácie: Po 03 04, 2023 6:00 am
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Prepáčte, ale máte tam chybu. Tá chyba sa nachádza vo výpočte vstupného poplatku a celkom pekne skresluje výsledky, záleží na tom, akým spôsobom ho platíte. (Píšem o prípade, kedy sa vstupný poplatok platí predom z cieľovej sumy). Vstupný poplatok sa ráta z cieľovej sumy a klient ju spláca jednorázovo, ešte pred investovaním, alebo v nejakých čiastkach, pričom posiela práve na investičný účet platbu zvýšenú o tento poplatok. Netuším, ako to ráta vaša kalkulačka, ale chcem investovať napr. 100€ mesačne na 15 rokov a poplatok je 2%
Cieľová suma: 100*15*12 = 18 000€
Poplatok: 360
Táto suma nevystupuje do investovania a ani mi neznižuje hodnotu investície.
Vaša kalkulačka mi pri zadaní týchto súm a 2% poplatku vyhodí celkovú sumu poplatku 1 600€!
Teraz si to prosím opravte, znížte sumy investovania na niečo reálne (viď. môj príklad) a potom tu hoďte porovnavačku. Je jasné, že keď tu hodíte vysoké sumy a extrémne dlhú dobu investovania, tak že vám ukáže takéto veľké rozdiely.
Cieľová suma: 100*15*12 = 18 000€
Poplatok: 360
Táto suma nevystupuje do investovania a ani mi neznižuje hodnotu investície.
Vaša kalkulačka mi pri zadaní týchto súm a 2% poplatku vyhodí celkovú sumu poplatku 1 600€!
Teraz si to prosím opravte, znížte sumy investovania na niečo reálne (viď. môj príklad) a potom tu hoďte porovnavačku. Je jasné, že keď tu hodíte vysoké sumy a extrémne dlhú dobu investovania, tak že vám ukáže takéto veľké rozdiely.
-
- Gold Member **
- Príspevky: 492
- Dátum registrácie: Ne 06 02, 2022 6:31 am
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 170 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Kalkulačka počíta s tým že tých 360€ , ktoré dáš na poplatkoch v prvý mesiac Ti čo-to mohlo nasledujúcich 15 rokov zarobiť… je to efekt poplatkov , každé minúte euro na poplatku ti už neprinesie dalších 7-10€ v nasledujúcom investičnom horizonte.Katarína 99 napísal: ↑Po 03 04, 2023 6:18 am Prepáčte, ale máte tam chybu. Tá chyba sa nachádza vo výpočte vstupného poplatku a celkom pekne skresluje výsledky, záleží na tom, akým spôsobom ho platíte. (Píšem o prípade, kedy sa vstupný poplatok platí predom z cieľovej sumy). Vstupný poplatok sa ráta z cieľovej sumy a klient ju spláca jednorázovo, ešte pred investovaním, alebo v nejakých čiastkach, pričom posiela práve na investičný účet platbu zvýšenú o tento poplatok. Netuším, ako to ráta vaša kalkulačka, ale chcem investovať napr. 100€ mesačne na 15 rokov a poplatok je 2%
Cieľová suma: 100*15*12 = 18 000€
Poplatok: 360
Táto suma nevystupuje do investovania a ani mi neznižuje hodnotu investície.
Vaša kalkulačka mi pri zadaní týchto súm a 2% poplatku vyhodí celkovú sumu poplatku 1 600€!
Teraz si to prosím opravte, znížte sumy investovania na niečo reálne (viď. môj príklad) a potom tu hoďte porovnavačku. Je jasné, že keď tu hodíte vysoké sumy a extrémne dlhú dobu investovania, tak že vám ukáže takéto veľké rozdiely.
Rétorika “počítajte s malými hodnotami” sa hodí tak do úst rôznych finančných sprostredkovateľov, ktorí takto bagatelizujú rôzne poplatky a podsúvajú pre nich výhodné výpočtové modely klientovi.
Príklad:
1%p.a. z milióna za správu majetku je 833€ mesačne!!! Do toho by žiaden euromilionár asi nešiel pri jednoduchom investovaní do ETF.
Ak ale je ten milión naakumulovaný zo stovky klientov, je poplatok 8.3€ mesačne na osobu. To už nie je take hrozné. Pritom milionár to ochotný platiť nie je bežný malý investor asi áno, lebo sa mu skresľujú informácie malými sumami nehovoriac o úplnej absencii započítania “investičného zabijaka” efektu poplatkov, ktorý má rovnaký, len opačný efekt ako zložené úročenie.
Prvá časť vety je správna druhá nie. Ako môže niečo neznižovať hodnotu investície, keď som tie peniaze minul na poplatky namiesto ich zhodnotenia.Katarína 99 napísal: ↑Po 03 04, 2023 6:18 am “Táto suma nevystupuje do investovania a ani mi neznižuje hodnotu investície.”
-
- Gold Member **
- Príspevky: 492
- Dátum registrácie: Ne 06 02, 2022 6:31 am
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 170 times
Re: ETF - POROVNANIE 21 možností investovania do ETFs
Zaujimava statistika. @AviceN dal v mesiaci maj ponuku rozlozenia vstupneho poplatku na jeden rok. Vysledok je, ze zatial tuto ponuku nikto nevyuzil a vsetci novi sporoinvestori (3) sa rozhodli pre jednorazove zaplatenie poplatku pri plnej trasparentnosti dopadu (zanedbatelny) vstupneho poplatku na ich investiciu.miror napísal: ↑Pi 11 11, 2022 11:14 pmNic neotacam, pisem od zaciatku ze zaplatit vstupny poplatok naraz alebo zaplatit postupne vstupny poplatok v splatkach je velky rozdiel. Je jedno u koho ale je to rozdiel, ktory zasadne meni porovnanie a nebolo to zohladnene. Neviem co stale tocis o priebeznom poplatku, o tom nie je pochyb a je jasne nevyhodny a treba sa mu vyhybat.JUGGLER napísal: ↑Pi 11 11, 2022 11:03 pmJasné. Ked budeš takto otáčať, budeš mať vždy pravdu. Pán Pepp má iste s teba radosť.
On ti dá vždy vstup len 0,5% a prídeš o -25% výnosoch.
Ja neviem, či mám vôbec písať príspevok, lebo aj malé sporoinvestovanie som vysvetloval. U dcéry mám EIC po 50€ a platil som 3% vstup. No ked tu budeme všetko miešať: moje porovnanie na 20K +200, tvoje na 1000 mesačne a teraz 50€ mesačne , tak kašlem na to. Budeš sa tu hádať a furt ti vyjde pravda, ktorá bude hladiť tvoje ego.
Tam nejde o eic, pepp alebo inych, ide o jednoduchu vec - imaginarny alebo realny vstupny poplatok a jeho vplyv na zhodnotenie.
Z toho mi vychadza, ze investori, ktori navstevuju nas portal a portal www.ako-investovat.sk su natolko financne erudovani, ze problem vidia v poplatku za spravu majetku kazdy rok stale a stale a nie v jednorazovom poplatku pri zacati sporoinvestovania .
-
- Príspevky: 11
- Dátum registrácie: Po 11 01, 2021 10:30 pm
- Has thanked: 1 time
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
Podla ktoreho zakona netreba zdanit vynos z ETF po jednom roku? V tomto mam nezhodu s mojim uctovnikom a neviem sa k tomu dopracovat kde to presne je popisane. Sorry ak je to mierne off, otvarat na to novy topic mi prislo moc.
-
- Gold Member **
- Príspevky: 492
- Dátum registrácie: Ne 06 02, 2022 6:31 am
- Has thanked: 126 times
- Been thanked: 170 times
Re: ETF - POROVNANIE 24 možností investovania do ETFs
V prvom rade vymeňte účtovníka..stryko_drzgros napísal: ↑Ut 22 08, 2023 5:53 pmPodla ktoreho zakona netreba zdanit vynos z ETF po jednom roku? V tomto mam nezhodu s mojim uctovnikom a neviem sa k tomu dopracovat kde to presne je popisane. Sorry ak je to mierne off, otvarat na to novy topic mi prislo moc.
https://ako-investovat.sk/zdanovanie-pr ... -vs-firma/
-
- Gold Member **
- Príspevky: 320
- Dátum registrácie: Po 18 04, 2022 8:14 am
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 49 times
Re: ETF cez FINAX - skúsenosti
tak Portu je lepšie, tam vieš mať portfolio za 0,47%pa + TER etf. Čo je asi ideálne pre niekoho kto chce investovaŤ cez trvalý príkaz a nechce nič riešiť a mať podporu v sk/cz jazyku.vrana23 napísal: ↑Št 14 09, 2023 11:46 am Finax je na dlhodobe sporoinvestovanie v poplatkom 1,2 % absolutne nevhodny. V porovnani s nakupom ETF samostatne kde je poplatok TER u klasickeho i-Shares SP500 acc napriklad 0,07% co je 17X drahsie. A to je smutne. Pre teba ako spotrebitela a vesele pre nich ako pre predajcu
- JUGGLER
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 15913
- Dátum registrácie: Št 17 04, 2008 8:39 pm
- Has thanked: 1073 times
- Been thanked: 1431 times
Re: ETF cez FINAX - skúsenosti
Nie je to zlé porovnanie, len časy sa zmenili. Pred 5 rokmi ked prišiel Finax - bola to revolúcia. Pri poplatkoch bánk nad 2%p.a. a pri absencii iných možností.
Odvtedy banky znížili poplatky medzi 1-2% p.a. Portu, ktoré prišlo na trh v rovnakom čase umožnilo vlastné portfólio so zľavou pod 0,5% p.a.
Objavili sa hráči ZADARMO s nulovými poplatkami ako XTB a Trade Republic...je ich viac. Čo je ale najväčšia domáca konkurencia pre úplne najpohodlnejšie sporo investovanie - to je EIC ( trvalý príkaz a o nič sa nestaráš ).
A čo pokladám za bombu: my tu na ako-investovať sme urobili z EIC špičkovú voľbu s 0% p.a. a vstupom len 1%. Keďže ten vstup je jednorazový a neopakuje sa, je to lacnejšie a pohodlnejšie ako cez IB . Aj brokeri zadarmo vyžadujú aktívny nákup, čo je handicap pre bežného človeka...ale sú dvaja zahraniční (jeden je Trade republic) kde sa len pošlú peniaze a nastaví sa príkaz. Ja som však zástanca toho, aby dlhodobé sporenie pre bežného človeka bolo čisto pasívne ( nepotrebujem aktívne nakupovať, nech to len odchádza mesačne z bankového účtu ) a nech je to doma v SR ( účty v zahraničí môžu byť problémom pri dedičskom konaní, takisto majú v zahraničí garancie obyčajne len do 20K ).
Agenti zakladajú účty v EIC obyčajne so vstupom 3-5% a ročnými poplatkami 0,5% p.a - 1% p.a. ...aviceN a jari od nás: 1% vstup + 0% p.a.
Záver je taký, že sporenie a investovanie cez ETF je dnes dostupné pri 0% p.a. Keďže je to najdôležitejší poplatok, lebo sa opakuje každý rok a z celej sumy, všetko s priebežným poplatkom nad 0% p.a. je z dlhodobého hľadiska nevýhodné.
,,Amatérski investori investujúci pasívne do indexového fondu budú mať v dlhodobom horizonte lepšie výnosy ako profesionálni manažéri fondov,, Buffett
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
Vzdelávanie a užitočné info zadarmo: https://smartinvestor.sk
-
- Príspevky: 33
- Dátum registrácie: Št 08 09, 2011 12:34 pm
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 19 times
Re: ETF cez FINAX - skúsenosti
Už aj IBKR má reccurent payment a myslím že už aj na európske ETF
JUGGLER napísal: ↑Št 14 09, 2023 2:57 pmNie je to zlé porovnanie, len časy sa zmenili. Pred 5 rokmi ked prišiel Finax - bola to revolúcia. Pri poplatkoch bánk nad 2%p.a. a pri absencii iných možností.
Odvtedy banky znížili poplatky medzi 1-2% p.a. Portu, ktoré prišlo na trh v rovnakom čase umožnilo vlastné portfólio so zľavou pod 0,5% p.a.
Objavili sa hráči ZADARMO s nulovými poplatkami ako XTB a Trade Republic...je ich viac. Čo je ale najväčšia domáca konkurencia pre úplne najpohodlnejšie sporo investovanie - to je EIC ( trvalý príkaz a o nič sa nestaráš ).
A čo pokladám za bombu: my tu na ako-investovať sme urobili z EIC špičkovú voľbu s 0% p.a. a vstupom len 1%. Keďže ten vstup je jednorazový a neopakuje sa, je to lacnejšie a pohodlnejšie ako cez IB . Aj brokeri zadarmo vyžadujú aktívny nákup, čo je handicap pre bežného človeka...ale sú dvaja zahraniční (jeden je Trade republic) kde sa len pošlú peniaze a nastaví sa príkaz. Ja som však zástanca toho, aby dlhodobé sporenie pre bežného človeka bolo čisto pasívne ( nepotrebujem aktívne nakupovať, nech to len odchádza mesačne z bankového účtu ) a nech je to doma v SR ( účty v zahraničí môžu byť problémom pri dedičskom konaní, takisto majú v zahraničí garancie obyčajne len do 20K ).
Agenti zakladajú účty v EIC obyčajne so vstupom 3-5% a ročnými poplatkami 0,5% p.a - 1% p.a. ...aviceN a jari od nás: 1% vstup + 0% p.a.
Záver je taký, že sporenie a investovanie cez ETF je dnes dostupné pri 0% p.a. Keďže je to najdôležitejší poplatok, lebo sa opakuje každý rok a z celej sumy, všetko s priebežným poplatkom nad 0% p.a. je z dlhodobého hľadiska nevýhodné.