High Yield Bonds
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
High Yield Bonds
Rozhovor o dlhopisoch s Petrom Bálintom, ktorý mal na tému high yield dlhopisy prednášku na konferencii.
http://ako-investovat.sk/index.php/zaci ... d-dlhopisy" onclick="window.open(this.href);return false;
Samotná prednáška je v PDF prílohe.
http://ako-investovat.sk/index.php/zaci ... d-dlhopisy" onclick="window.open(this.href);return false;
Samotná prednáška je v PDF prílohe.
- Prílohy
-
- Credit_Presentation_20120619.pdf
- (774.04 KiB) 648 stiahnutí
-
- Guru Member ****
- Príspevky: 2307
- Dátum registrácie: Ut 18 05, 2010 10:17 am
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 28 times
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4057
- Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
- Has thanked: 54 times
- Been thanked: 69 times
Re: High Yield Bonds
Zaujimavy clanok. Skoda ze neexistuju skupiny povedzme 100 ludi kde kazdy by vlozil 5-tis. EUR (vzniklo by tak 500-tis EUR) a kupili by 5 rocne dlhopisy. No a po 5 rokoch by si zisk rozdelili a isli si vsetci dalej svojou cestou.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
tak na to sú dlhopisové fondy. Takýmto skupinovým investovaním by vzniklo viac chaosu a problémov, ako keď človek kúpi dlhopisové ETFko. Síce tam má nejaké nevýhody, ale pri tom skupinovom investovaní by to bolo myslím horšie.
Klasickému dlhopisu by sa asi podobal uzatvorený fond, ktorý má maturitu približne ako dlhopisy v ňom. A tiež tie uzatvorené fondy vieš kúpiť z diskontom.
Klasickému dlhopisu by sa asi podobal uzatvorený fond, ktorý má maturitu približne ako dlhopisy v ňom. A tiež tie uzatvorené fondy vieš kúpiť z diskontom.
-
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 4057
- Dátum registrácie: Št 24 03, 2011 5:19 pm
- Has thanked: 54 times
- Been thanked: 69 times
Re: High Yield Bonds
Dlhopisove ETF alebo dlhopisovy podielovy fond mozes kupit prave v case ked je o ne prehnane velky zaujem ... a potom moze trvat aj 30 rokov kym budes prvy krat v pluse.
A existuje na SK nejaky taky uzavrety dlhopisovy fond, ktory na zaciatku nakupi dlhopisy a potom uz nedokupuje, ale len caka kym budu dlhy aj s urokmi splatene? A koncove imanie rozdeli tym co na zaciatku do neho vstupili vahami akym majetkom kto donho prispel?
A existuje na SK nejaky taky uzavrety dlhopisovy fond, ktory na zaciatku nakupi dlhopisy a potom uz nedokupuje, ale len caka kym budu dlhy aj s urokmi splatene? A koncove imanie rozdeli tym co na zaciatku do neho vstupili vahami akym majetkom kto donho prispel?
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
No veď teraz o ne prehnaný záujem nie je. Ale keď chceš vyjsť z investície von o tri roky a HY sa stále budú obchodovať za nízku cenu (resp. s vysokým yieldom), tak aj to ETFko predáš znova za nízku cenu. To je tvoj risk. Ale stále je to lepšie, ako sa skladať s 10 ľuďmi na dlhopisové portfólio.
Uzatvorené fondy - na burze sa obchoduje množstvo uzatvorených fondov. Či sú tam aj dlhopisové neviem. Ale ak by boli, tak isto budú držať dlhopisy s maturitou podobnou ako je dĺžka trvania fondu.
Uzatvorené fondy - na burze sa obchoduje množstvo uzatvorených fondov. Či sú tam aj dlhopisové neviem. Ale ak by boli, tak isto budú držať dlhopisy s maturitou podobnou ako je dĺžka trvania fondu.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
ETFko na európske High Yieldy:
iShares Markit iBoxx Euro High Yield Bond IHYG
http://www.bloomberg.com/quote/IHYG:LN" onclick="window.open(this.href);return false;
Má yield okolo 6% pričom tie US ETFká majú aj 8-10%.
Ale zase je strašne diverzifikované, keď najväčšia pozícia je tam len necelé 2%. Tak je to zo spektra HY skôr konzervatívnejšie. Teraz sa obchoduje s prémiou voči NAV. Škoda že u tých dlhopisových fondov neukazujú aj priemer nominálnej hodnoty dlhopisov, priemernú maturitu, výnos do splatnosti atď.
iShares Markit iBoxx Euro High Yield Bond IHYG
http://www.bloomberg.com/quote/IHYG:LN" onclick="window.open(this.href);return false;
Má yield okolo 6% pričom tie US ETFká majú aj 8-10%.
Ale zase je strašne diverzifikované, keď najväčšia pozícia je tam len necelé 2%. Tak je to zo spektra HY skôr konzervatívnejšie. Teraz sa obchoduje s prémiou voči NAV. Škoda že u tých dlhopisových fondov neukazujú aj priemer nominálnej hodnoty dlhopisov, priemernú maturitu, výnos do splatnosti atď.
-
- Guru Member ****
- Príspevky: 1261
- Dátum registrácie: Ne 20 05, 2007 9:26 am
- Been thanked: 6 times
Re: High Yield Bonds
kukni stranku issuera, povacsine tam su tieto veci ... sak sprav clanok - Investovanie do High Yield bondov for dummies
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
majú to tam, ale nie online aktuálne. Článok už dávno máme: http://ako-investovat.sk/index.php/zaci ... d-dlhopisy" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: High Yield Bonds
Ako je mozne, ze o high yieldy nie je zaujem, ked napriklad HYG je dost vysoko?
Ak je tam yield 6%, tak je to v sulade s dlhodobym priemerom...nema potom zmysel kupovat iba bondy s vysokym yieldom cez picking? Nie su tie etf na nakup az prilis diverzifikovane?
Ak je tam yield 6%, tak je to v sulade s dlhodobym priemerom...nema potom zmysel kupovat iba bondy s vysokym yieldom cez picking? Nie su tie etf na nakup az prilis diverzifikovane?
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
problém je v tom, že ich proste nekúpiš, tak musíš byť spokojný aj s tými ETFkami.nema potom zmysel kupovat iba bondy s vysokym yieldom cez picking?
Re: High Yield Bonds
no jo, ale ide mi o to, ci su aj tie etfka dobra invest. prilezitost, ked ich yield je cca 6%, co je dlhodoby priemer HY.problém je v tom, že ich proste nekúpiš, tak musíš byť spokojný aj s tými ETFkami.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
vies hodit ticker?filip glasa napísal:sú aj 8-10% HY ETFká.
moja lenivost ma raz zabije
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
skus pozriet tu:
http://etfdb.com/type/bond/all/dividends/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://etfdb.com/type/bond/all/dividends/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: High Yield Bonds
kde sa da potom zistit priemerny yield celeho ETF? vo fact sheete to akosi nevidim.
-
- Príspevky: 2
- Dátum registrácie: So 07 07, 2012 8:05 pm
Re: High Yield Bonds
Caute, tie ETF maju chudobnejsi yield, pretoze tam dominuju BB+ a spol, co su vlastme skoro investment grade veci, ktore sa potkli a spadli o stupen nizsie. Skutocny HY svet je na B- az B+ stupni. ETFka to hraju bezpecne. Skusim urobit research na ETF a zoradit ich podla sofistikovanosti portfolii, ale myslim, ze skor to bude copy/paste svet. Lepsie je investovat do dedikovanych HY mutual fondov, ktore konzistnetne ouperformuju. Poslem aj k tomu nieco, ale nic konkretne v portfoliu nemam.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
napríklad PIMCO: http://www.google.com/finance?q=NYSE%3APHK" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1112
- Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 26 times
Re: High Yield Bonds
PHK:
obchoduju sa za +75% premium oproti NAV. Sice dlhodobo, ale aj tak by som to bral do uvahy. Je to zrejme preto, lebo managerom je samotny Gross.
obchoduju sa za +75% premium oproti NAV. Sice dlhodobo, ale aj tak by som to bral do uvahy. Je to zrejme preto, lebo managerom je samotny Gross.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
Re: High Yield Bonds
ako sa mozu obchodovat etf za premiu k NAVu?? ja som myslela, ze to v podstate musi okolo tejto hodnoty fluktuovat, kedze tam nic ine nie je, ziadny goodwill, ine aktiva ako cenne papiere/cash tam predsa nie su z definicie....odchylka moze nastat len v priebehu kratkeho casu pri zmene na trhoch a nez to fond preceni u seba, nie??
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1112
- Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 26 times
Re: High Yield Bonds
PHK
PHK je na rozdiel od HYG a JNK CEF, cize Closed-End Fund
Preco? Cena je riadena trhom. Su zrejme dovody, preco moze byt vyssia ako NAV. Gross dosahuje nadpriemerne vynosy a to je zohladnene v trhovej cene. PHK je na rozdiel od HYG a JNK CEF, cize Closed-End Fund
Naposledy upravil/-a Tilbur v St 18 07, 2012 11:53 am, upravené celkom 3 krát.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
ETF sú len na pol fondy. Klasický podielový fond ti správca pradáva vždy za NAV. Ak je fond na burze (ETF a aj iné fondy), tak sa predávajúcu za cebnu dosiahnutú na trhu. Kľudne +- od NAV. Sú aj uzavreté fondy, ktoré sa predávajú pod NAV.
Ak je fond na burze, tak sa z časti chová ako fond a z časti ako akcia.
Ten PIMCo HY fond má yield cez 10% aj napriek tej prémii k NAV. Ten vysoký yield bude dôvodom prémie. Neviem či sa ten yield/dividenda rovná kupónom z dlhopisov v portfóliu, ale zrejme to bude niekde okolo nich.
Ak je fond na burze, tak sa z časti chová ako fond a z časti ako akcia.
Ten PIMCo HY fond má yield cez 10% aj napriek tej prémii k NAV. Ten vysoký yield bude dôvodom prémie. Neviem či sa ten yield/dividenda rovná kupónom z dlhopisov v portfóliu, ale zrejme to bude niekde okolo nich.
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1112
- Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 26 times
Re: High Yield Bonds
V poslednych dnoch doslo ku korekcii PHK.
Premium voci NAV "uz len" cez 40%...
Premium voci NAV "uz len" cez 40%...
- Prílohy
-
- PHK.jpg (21.42 KiB) 30904 zobrazení
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
arbitráž na HYG a PHK:
http://www.klubinvestoru.com/magazin/i1 ... ch-fondech" onclick="window.open(this.href);return false;
HYG long a PHK short
http://www.klubinvestoru.com/magazin/i1 ... ch-fondech" onclick="window.open(this.href);return false;
HYG long a PHK short
Při očištění o návrat kapitálu (prodej aktiv), tedy skutečné ROE činí 8.54% (tržní cena fondu) a 12.18% (NAV). Fond má navíc značné pozice v úrokových swapech – téměř 3 miliardy USD v IRS krátkých pozicích (jak OTC tak i clearované). Dle našich odhadů z těchto swapů teče fondu dodatečný úrokový výnos v řádu 45 milionů USD ročně, což představuje 25% čistého úrokového výnosů. Krátká pozice v IRS znamená, že PHK platí LIBOR a inkasuje fix z delší strany výnosové křivky. Pokud tedy očistíme dividendu fondu PHK o páku a úrokové swapy, dostaneme se na úroveň výnosu kolem 7-7,5%, což už odpovídá dividendovému výnosu ETF:HYG (6,77%). Pár desetin skutečného nadvýnosu, které generují portfolio manažeři PIMCO, tedy jen velmi těžko může ospravedlnit 50% prémii vůči NAV.
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1112
- Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 26 times
Re: High Yield Bonds
naklady shortu:
dividenda PHK 11,96% vs. HYG 6,62%.
momentalne naklady na short: 2,5% rocne.
Pri poslednom prepade boli uroky na pozicanie PHK cez 8%.
dividenda PHK 11,96% vs. HYG 6,62%.
momentalne naklady na short: 2,5% rocne.
Pri poslednom prepade boli uroky na pozicanie PHK cez 8%.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1112
- Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 26 times
Re: High Yield Bonds
Zhodnotenie HYG za 2roky:
+1,4%
Zhodnotenie PHK za 2roky:
-8,46%
Ak nahrubo pocitam rozdiel v dividendach pri sucasnej hodnote:
dividenda PHK-dividenda HYG * 2roky + naklady na short za 2 roky:
(11,96%-6,62%)*2 + cca 5% = 16%
Cize ak by sme mali byt v pluse s tymto obchodom, musel by byt rozdiel medzi vykonnostou aspon 16%
myslienka je dobra, ale PHK by malo skorigovat v najblizsej dobe, inak cas hra proti tejto arbitrazi.
Anomalia trva dlhsiu dobu:
+1,4%
Zhodnotenie PHK za 2roky:
-8,46%
Ak nahrubo pocitam rozdiel v dividendach pri sucasnej hodnote:
dividenda PHK-dividenda HYG * 2roky + naklady na short za 2 roky:
(11,96%-6,62%)*2 + cca 5% = 16%
Cize ak by sme mali byt v pluse s tymto obchodom, musel by byt rozdiel medzi vykonnostou aspon 16%
myslienka je dobra, ale PHK by malo skorigovat v najblizsej dobe, inak cas hra proti tejto arbitrazi.
Anomalia trva dlhsiu dobu:
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1112
- Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 26 times
Re: High Yield Bonds
Vcera som nasiel graf short interest pre high yield ETFka.
Vcelku zaujiave.
Vcelku zaujiave.
- Prílohy
-
- OB-XU519_JNKSho_G_20130611104528.jpg (48.27 KiB) 29709 zobrazení
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1112
- Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 26 times
Re: High Yield Bonds
Myslim, ze je to pocet akcii short.Ale mi to vychydza len odhadom.
Nasiel som este jeden graf, tam to udavaju v days to cover. (udaje len do polovice februara)
podla poslednych udajov short interest na JNK narastol o viac ako 16% oproti predchadzajucemu obdobiu t.j. za poslednych 15dni.
http://quotes.wsj.com/JNK" onclick="window.open(this.href);return false;
HYG dokonca o +21% http://quotes.wsj.com/HYG" onclick="window.open(this.href);return false;
Nasiel som este jeden graf, tam to udavaju v days to cover. (udaje len do polovice februara)
podla poslednych udajov short interest na JNK narastol o viac ako 16% oproti predchadzajucemu obdobiu t.j. za poslednych 15dni.
http://quotes.wsj.com/JNK" onclick="window.open(this.href);return false;
HYG dokonca o +21% http://quotes.wsj.com/HYG" onclick="window.open(this.href);return false;
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
Tak to je ale potom short vseobecne na high yield segmente, co je celkom logicke, lebo vynosy klesli a ceny dlhopisov stupli na nominal.
-
- Guru Member ****
- Príspevky: 1261
- Dátum registrácie: Ne 20 05, 2007 9:26 am
- Been thanked: 6 times
Re: High Yield Bonds
ceske high yield bondy
http://www.finmag.cz/cs/finmag/investic ... investice/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.finmag.cz/cs/finmag/investic ... investice/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ještě k šestiprocentním úrokům - srovnatelný nebo dokonce vyšší výnos do splatnosti nabízejí i fondy zaměřené na high-yield dluhopisy. Kreditní riziko je tu samozřejmě také, ale fondy jsou diverzifikované mezi desítky, někdy i stovky firem. Krach jednoho emitenta tedy má zanedbatelný dopad na hodnotu investice. Výběr a analýzu hospodaření emitentů navíc mají na starosti profesionálové.
Takové fondy se mírou svojí kolísavosti blíží akciím. V případě zmíněného dluhopisu kolísání investor nevidí, protože neexistuje tržní cena. Jenže to zdaleka neznamená, že to není riziková investice. Právě naopak.
http://www.Quantpedia.com - the leading quantitative trading research company
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
tak toto myslim existuje v kazdom state. Ludia si dlhopisy na burze ani vo fonde nekupia, lebo sa boja volatility. Tak su kupia nieco nelikvidne,lebo tam volatilita nie je. Ale milion dalsich rizik tam zostava...
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1112
- Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 26 times
Re: High Yield Bonds
Dnes som pozeral stranku BBI.
Tu arbitraz (long: HYG a short: PHK) ponukaju ako seriozny produkt s moznym zhodnotenim 20 až 30 % p.a.
http://www.bbi.cz/cs/investicni-strateg ... itraz.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja by som chcel vediet, ako budu shortovat PHK, ked nebudu ziadne akcie na short? Putky sa na to kupit nedaju. Najvacsie riziko je v urokovej miere za pozicanie si short pozicii.
Dnes som pozeral a je to aktualne 21,7% rocne. Niekedy je to aj menej, ale urok pod 3% som este nevidel.
Co bude, ak sa trhova cena PHK nepriblizi k NAV ani za par rokov? Ako bude reagovat pri takomto poklese PHK aj long pozicia v HYG? Celkovu hodnotu investicie tieto naklady na pozicanie znizuju. Momentalne je rozdiel ceny a NAV 42%.Cize je to max. zhodnotenie, ktore sa da na danej investicii dosiahnut. Ak cena klesne pod NAV, tak sa to iste udeje zrejme aj na HYG.
Cela strategia ma zmysel, len je otazka casu, kedy a ci sa to tak stane:
Tu je porovnanie ceny PHK a HYG.
Naklady na short:
Tu arbitraz (long: HYG a short: PHK) ponukaju ako seriozny produkt s moznym zhodnotenim 20 až 30 % p.a.
http://www.bbi.cz/cs/investicni-strateg ... itraz.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja by som chcel vediet, ako budu shortovat PHK, ked nebudu ziadne akcie na short? Putky sa na to kupit nedaju. Najvacsie riziko je v urokovej miere za pozicanie si short pozicii.
Dnes som pozeral a je to aktualne 21,7% rocne. Niekedy je to aj menej, ale urok pod 3% som este nevidel.
Co bude, ak sa trhova cena PHK nepriblizi k NAV ani za par rokov? Ako bude reagovat pri takomto poklese PHK aj long pozicia v HYG? Celkovu hodnotu investicie tieto naklady na pozicanie znizuju. Momentalne je rozdiel ceny a NAV 42%.Cize je to max. zhodnotenie, ktore sa da na danej investicii dosiahnut. Ak cena klesne pod NAV, tak sa to iste udeje zrejme aj na HYG.
Cela strategia ma zmysel, len je otazka casu, kedy a ci sa to tak stane:
Tu je porovnanie ceny PHK a HYG.
Naklady na short:
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
Je to zaujimave ze to ponukaju ako samostatnu strategiu. Myslim ze je to dost zle, mat zalozenu jednu strategiu (kvazi-fond) na jednom parovom obchode. NIe su v BBI ani v Charles bridge hlupi, takze musia vediet, ze su tam tie vysoke naklady na pozicanie PHK. A ak to robia v ramci fondu ako jeden z obchodov, tak nemam nic proti tomu. Aj ked nevyjde, tak sa nic fatalneho nedeje.
Len fakt neviem preco zrovna na tomto stavat samostatnu strategiu ...
V obdobi ked to pisali sa viac oplatil cisty short tohoto sektoru. Este aj teraz ten short dava vyznam.
Len fakt neviem preco zrovna na tomto stavat samostatnu strategiu ...
V obdobi ked to pisali sa viac oplatil cisty short tohoto sektoru. Este aj teraz ten short dava vyznam.
-
- Platinum Member ***
- Príspevky: 1112
- Dátum registrácie: St 03 02, 2010 8:41 am
- Has thanked: 37 times
- Been thanked: 26 times
Re: High Yield Bonds
Odporucaju do toho dat 20-30% z portfolia.
Tie naklady na short nie su vzdy 21%. Pripajam tabulku s nakladmi na pozicanie za posledne obdobie. Mas pravdu, cely sektor je na short. Ak by to tak nebolo, mozno by sa oplatilo kupit PHK a poziciavat im. Nema niekto zistene, aky vynos je pripisany na ucet, ked naklady na pozicanie su 9,27%, t.j. kolko z toho dostane na ucet majitel podkladoveho aktiva?
Tak by bol vynos dividenda+odmena za pozicanie akcii +-zmena ceny.
Tie naklady na short nie su vzdy 21%. Pripajam tabulku s nakladmi na pozicanie za posledne obdobie. Mas pravdu, cely sektor je na short. Ak by to tak nebolo, mozno by sa oplatilo kupit PHK a poziciavat im. Nema niekto zistene, aky vynos je pripisany na ucet, ked naklady na pozicanie su 9,27%, t.j. kolko z toho dostane na ucet majitel podkladoveho aktiva?
Tak by bol vynos dividenda+odmena za pozicanie akcii +-zmena ceny.
My number one job as a trader is to manage risks not make money.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
na to by si musel mat o Interactive Brokers cash ucet a nie margin ucet. Ak mas margin ucet, tak si tie uroky za pozicanie na short nechava broker. To je jedna z veci na ktorych zaraba - inak by nemohol byt taky lacny (co sa tyka poplatkov aj marginu).Tak by bol vynos dividenda+odmena za pozicanie akcii +-zmena ceny.
Ale myslim ze nie je problem otvorit si k margin uctu paralelne este jeden cash ucet.
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
Úvodný článok k seriálu o high yield dlhopisoch:
http://ako-investovat.sk/clanok/517/su- ... ie-prasive" onclick="window.open(this.href);return false;
http://ako-investovat.sk/clanok/517/su- ... ie-prasive" onclick="window.open(this.href);return false;
- filip glasa
- VETERAN MEMBER *****
- Príspevky: 11207
- Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
- Bydlisko: Bratislava
- Been thanked: 1 time
- Kontaktovať používateľa:
Re: High Yield Bonds
Druhá časť seriálu s konkrétnymi dlhopismi a ich výnosmi v minulosti aj aktuálnymi výnosmi do splatnosti:
http://ako-investovat.sk/clanok/518/su- ... ve-ii-cast" onclick="window.open(this.href);return false;
http://ako-investovat.sk/clanok/518/su- ... ve-ii-cast" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: High Yield Bonds
To všetko sú eurobondy ? Odkial sú tie grafy, ak sa smiem spýtať ?filip glasa napísal:Druhá časť seriálu s konkrétnymi dlhopismi a ich výnosmi v minulosti aj aktuálnymi výnosmi do splatnosti:
http://ako-investovat.sk/clanok/518/su- ... ve-ii-cast" onclick="window.open(this.href);return false;
Inak mal by som otázku k Magyar telecom. Je to spoločnosť, kt. generuje tržby v HUF a tak isto aj náklady má v HUF. Dlhopisy v EUR emitovala asi preto, lebo takto rozšíri oblasť investorov. Ak by emitovala iba v HUF, tak kupujú iba madarské banky (ak by kúpili). takto kupujú rôzne europske banky. Lenže Magyar telecom musí úroky platiť v EUR a aj istinu bude musieť vyplatit v EUR. Čo ked bude euro voči HUF stále posilovať ? Emisia sa výrazne predraží...Alebo dá sa nejako zabezpečiť voči menovému riziku ? Rád by som vedel, že ako. Tušim sú to 5 ročné dlhopisy, to je dosť dlhá doba. Ako sa zabezpečujú ? Díky