Seriál o indikátoroch a TA

Trading, tipy na obchody a investície, zverejňvanie pozícií, denníky traderov a investorov
Pravidlá fóra
Nezabudnite, prosím, že svojou prítomnosťou a diskutovaním na tomto fóre vyjadrujete svoj súhlas s vždy aktuálnymi Podmienkami používania tohto fóra. Predovšetkým prosím dbajte na slušnosť komunikácie a rešpektovanie sa navzájom. Celé Podmienky používania tohto fóra si môžte prečítať tu.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa filip glasa »

seriál sa začína:
http://ako-investovat.sk/index.php/trad ... alyza-uvod" onclick="window.open(this.href);return false;
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa filip glasa »

ďalší článok o indikátoroch:
Kĺzavé priemery
laty
Silver Member *
Príspevky: 279
Dátum registrácie: Št 17 07, 2008 5:44 pm
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa laty »

Martin (lobista),

nemozem zaspat (jetlag), tak citam kadeco aj clanok o klzavych priemeroch :). Par poznamok (deformacia z oponovania prac):
...kĺzavý priemer nepredpovedá vznik alebo zánik trendu. Iba ho potvrdzuje, ale až o niečo neskôr ako tento obrat nastal. Vyplýva to z jeho samotnej konštrukcie, keďže je založený výlučne na minulých dátach.
Ktory indikator nie je zalozeny vylucne na historickych datach?


Pri EMA som mal co robit kym som pochopil, ze nastroj = podklad (hodnoty niecoho).
Exponenciálny kĺzavý priemer (exponentially weighted moving average, EMA, EWMA)
Tento typ priemeru rieši obidva problémy, ktoré sú spojené s jednoduchým priemerom. Jednak priraďuje novším dátam vyššie váhy v rámci priemeru a tiež vo svojom výpočte obsahuje všetky historické dáta od vzniku daného nástroja.
Pri vyhodach/nevyhodach MA:
Dost silne vyjadrenie:
Použitie priemeru pomáha znižovať straty a súčasne necháva zisky rásť.
. Dalsia cast o jednoduchosti je lepsia, toto by som vyhodil, alebo prepojil. Tym, ze je to take jednoduche na obchodovanie, bla bla ... tesime sa z mensich strat pretoze necumime na cenu v hope mode :).
Farm Profi-Výroba diskov, špeciálnych kolies a dvojmontáží. Predaj pneumatík a duší pre poľnohospodársku, lesnú, stavebnú a komunálnu techniku.

Kultivačné kolesá
Traktorové dvojmontáže
Predaj pneumatík na poľnohospodárske, lesné a stavebné stroje
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa filip glasa »

díky za poznámky, určite sa tie postrehy budú hodiť aj pri ďalších indikátoroch.
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa Lobista »

To ma tesi, ze to tu niekto aj cita :P . S tymi spomenutymi vecami mas pravdu.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa filip glasa »

To ma tesi, ze to tu niekto aj cita
čítalo to 270 ľudí a o pár mesiacov to už bude v tisícoch :wink:
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa Lobista »

čítalo to 270 ľudí a o pár mesiacov to už bude v tisícoch
Hej? No fuha... :P
RIVI1
Príspevky: 6
Dátum registrácie: Po 05 02, 2007 9:46 pm
Kontaktovať používateľa:

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa RIVI1 »

Keď už sme pri tých indikátoroch, tak vás poprosím a zároveň aj vysvetlím... Indikátory používajte s takým nastavením parametrov aké naozaj majú. Ľudia veľmi radi menia nastavenie parametrov indikátora- to znamená, že potom keď sa pozarju na !!!minulý vývoj indikátora!!! tak im to neskutočne sedí a krásne ukazuje kde bolo treba kúpiť a kde predať. V budúcom trende avšak indikátor najskôr ukáže pokyn na SELL or BUY...trend vsak ide presne na opačnu stranu a indikátor to razantne v tom okamihu zmení - a to vy už máááte nakuupeneee.. :? Je milion indikátorov, ale ani jeden neukazuje 1000 % -ný pokyn BUY or SELL... TRH NIESU CISLA od 0 do 100 NASTAVENE V PROGRAME INDIKATORA. TRH IDE AJ 3X PO SEBE DO MINUSU AJ DO PLUSU...PROGRAM JE NASTAVENY IBA NA URCITY VYVOJ ( povedme od 10 - 100) !!! Takže veľa šťastia.
Prílohy
images.jpeg
images.jpeg (3.64 KiB) 12780 zobrazení
Používateľov profilový obrázok
osamely chodec
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 4860
Dátum registrácie: Ut 13 11, 2007 1:57 pm
Has thanked: 246 times
Been thanked: 594 times
Kontaktovať používateľa:

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa osamely chodec »

RIVI1 napísal: V budúcom trende avšak indikátor najskôr ukáže pokyn na SELL or BUY...trend vsak ide presne na opačnu stranu a indikátor to razantne v tom okamihu zmení - a to vy už máááte nakuupeneee.. :?
Co je buduci trend? Kto a ako nastavil indikatory, ktore je /to nastavenie/ podla teba dogma?
Ja menim nastavenia indikatorov, preto sa to pytam.
Existujú starí obchodníci a odvážni obchodníci. Je len veľmi málo starých, odvážnych obchodníkov. “ -Ed Seykota-
Láska nad zlato, myšlienka nad majetok.
Chodci a cyklisti vážia menej ako šoféri a šoférky. (prieskum EU)
Na obchodovani s NG nie som ziskovy.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa filip glasa »

oscilátory:
http://ako-investovat.sk/index.php/trad ... -oscilator" onclick="window.open(this.href);return false;
robopol
Silver Member *
Príspevky: 188
Dátum registrácie: Ut 20 01, 2009 11:59 am

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa robopol »

Filip,

MACD dobre funguje ak trh trenduje. Máš tam vetu: "Oscilátory sú najspoľahlivejšie v obdobiach, keď na trhu nie je jednoznačný trend, t.j. ceny sa pohybujú v určitom pásme medzi supportom (podporou) a resistance (odporom), ktoré sa im nedarí prelomiť".

To je ale vec uhla pohľadu: či máš techniky trendové alebo naopak, protitrendové. Samozrjeme ak dôjde k trendovému úseku a ty hľadáš signály proti zmene trendu, potom máš samozrejme falošné signály.
jonatanus
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 3224
Dátum registrácie: Št 12 04, 2007 4:02 am

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa jonatanus »

robopol napísal:Filip,

MACD dobre funguje ak trh trenduje. Máš tam vetu: "Oscilátory sú najspoľahlivejšie v obdobiach, keď na trhu nie je jednoznačný trend, t.j. ceny sa pohybujú v určitom pásme medzi supportom (podporou) a resistance (odporom), ktoré sa im nedarí prelomiť".

To je ale vec uhla pohľadu: či máš techniky trendové alebo naopak, protitrendové. Samozrjeme ak dôjde k trendovému úseku a ty hľadáš signály proti zmene trendu, potom máš samozrejme falošné signály.
macd je podla backtestov uplna tragedia
robopol
Silver Member *
Príspevky: 188
Dátum registrácie: Ut 20 01, 2009 11:59 am

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa robopol »

Zaujímavejšie je skôr rozdeliť indikátory na skoré a oneskorené. Skoré zachytávajú prichádzajúcu zmenu zatiaľ čo oneskorené pokrývajú dlhšie úseky (poskytujú menej signálov, zachytávajú dlhšie úseky)

MACD patrí teda skôr do oneskorených signálov a je vhodný na trendové signály, teda v smere trendu.
Kedysi som mal taku myšlienku, že priebeh v blízkej minulosti, správanie sa trhu je práve kritérium pre výber indikátora a jeho periódu.
Napr. jeden pán sa snažil vyhladiť väčšinu indikátorov a poskytnúť signály skôr.
http://www.jurikres.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
robopol
Silver Member *
Príspevky: 188
Dátum registrácie: Ut 20 01, 2009 11:59 am

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa robopol »

akciové trhy vykazovali v istom období pred krízou prevažujúci rast nad poklesom. Ak chce človek hľadať malú výhodu treba si zobrat dlhdobejší trend a hľadať signály v tom smere. Nasledovníci trendu majú potom istú výhodu pokiaľ z dlhodobejšiého hľadiska bude ten trend fungovať. je tto však diskutabilnejšie ale zase ak by dosiahol aspoň 55% win a 1:1 win/loss,resp. (viac ako 0,55*1/1) potom sa dá z toho vybúchat niečo pri dobrom risk manažmente.
Frey
Príspevky: 22
Dátum registrácie: Ut 18 08, 2009 5:12 pm

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa Frey »

Ľudia veľmi radi menia nastavenie parametrov indikátora- to znamená, že potom keď sa pozarju na !!!minulý vývoj indikátora!!! tak im to neskutočne sedí a krásne ukazuje kde bolo treba kúpiť a kde predať.
Ale zmeny parametru, resp hledani nejlepsich moznych parametru nejakeho indikatoru, je imho dobry pristup.

Idealni indikator (nebo teda strategie) by mohla podle me zjednodusene fungovat nejak takto:

1. Vezmou se vsechny historicka data od vsech dostupnych akcii k nejakemu datu a rozdeli se na 3 nezavisle mnoziny. Jednu velkou a dve mensi.

2. Z prvni mnoziny vyberu prvni "indikator", ktery na ni bude uspesny.

3. Na druhe mnozine se tento indikator znovu otestuje a zjisti se vysledek jeho pouziti.

4. Vratim se zpet na krok jedna, kde indikator nejakym zpusobem "zlepsim". ( Musi se zlepsovat na zaklade dat z prvni mnoziny, resp temto datum v nejakem smyslu lepe vyhovovat. )

5. Zlepseny indikator z prvni mnoziny znovu otestuju na druhe mnozine a zjistim vysledek.

6. Tento postup (4-5) opakuju tak dlouho, dokud roste (nezacne klesat) uspesnost zlepsovani ve druhe mnozine.

7. Az se uspesnost zastavi, vezmu vysledny indikator z posledniho kroku a spustim na treti mnozinu.

8. Pokud je uspesny, je to super a muze se trejdovat. :D Pokud ne, netrejduje se a pocka se na vice dat nebo prerozdeli data v mnozinach. (Pokud se data nerozdeli nejak "rozumne" uz v kroku jedna. )

Cely postup se opakuje znovu, v nejakem dalsim casovem intervalu s novymi daty a novym prerozdelenim dat.

Ta prostredni mnozina je tam lepsi z toho duvodu, ze se presne zjisti okamzik, kdy se indikator zacne ucit data z prvni mnoziny nazpamet.

Tenhle postup je v podstate takovy pozmneneny zaklad z neuronovych siti ( klasicky se pouzivaji jen 2 mnoziny, trenovaci a validacni. Ale pristup se trema mnozinama je lepsi. ) Jinak se tohle pouziva treba na kreditni riziko. ( Nebo na sazeni. :D )

Na trading by melo fungovat taky dobre a proti klasickemu pristupu z financnika ( if dobry backtest => then jdu tradovat) je urcite mnohem silnejsi a nema prakticky zadne nevyhody.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa filip glasa »

Výsledky veľkého backtestu indikátorov používaných v technickej analýze, ktorými sme sa zaoberali v našom seriáli. Ktoré z nich skutočne fungujú v prostredí akciového trhu?A ktoré je naopak lepšie radšej vôbec nesledovať? Výsledky testu sú k dispozícii v prehľadej forme v dokumente programu Microsoft Excel.

http://ako-investovat.sk/index.php/trad ... backtestov" onclick="window.open(this.href);return false;
Myk
Platinum Member ***
Príspevky: 707
Dátum registrácie: Ne 29 11, 2009 8:05 am
Has thanked: 3 times
Been thanked: 86 times

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa Myk »

Relative Momentum Index a y porovnateľná s náhodným obchodovaním, prípadne niekedy aj nižšia.

V téhle větě je nějaký překlep. Navíc to nekoresponduje s větou v závěru, kde se říká, že RMI naděluje pěkné zisky:

Relative Momentum Index (RMI) – Jeden z tých úspešnejších indikátorov. Pri nastavení (20, 3) 20/80 funguje veľmi solídne pre dlhé pozície a generuje kvalitné zisky. Pre krátke predaje je ale stratový.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa filip glasa »

díky za postreh.

musíme počkať na autora článku - uvidíme kde je chyba. Aj ten excel potom doplním, lebo teraz fakt neviem kde sme ho zapatrošili.
Používateľov profilový obrázok
filip glasa
VETERAN MEMBER *****
Príspevky: 11206
Dátum registrácie: Št 30 11, 2006 8:31 pm
Bydlisko: Bratislava
Been thanked: 1 time
Kontaktovať používateľa:

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa filip glasa »

excelová tbuľka s výsledkami backtestu
Prílohy
backtest.xls
(145.19 KiB) 2851 stiahnutí
Používateľov profilový obrázok
Lobista
Platinum Member ***
Príspevky: 1127
Dátum registrácie: Ne 16 12, 2007 11:46 pm
Bydlisko: Bratislava

Re: Seriál o indikátoroch a TA

Príspevok od používateľa Lobista »

Relative Momentum Index a y porovnateľná s náhodným obchodovaním, prípadne niekedy aj nižšia.

V téhle větě je nějaký překlep. Navíc to nekoresponduje s větou v závěru, kde se říká, že RMI naděluje pěkné zisky:
Diky moc za upozornenie, uz je to opravene. Pisal som to totiz na notebooku a omylom som tam nieco prepisal :D .
Napísať odpoveď

Návrat na "Trading, tipy, zverejňovanie obchodov a investícií"